Скарамар: #бетское #вопрос У нас в блогах ведь есть филологи? Объясните мне, плиз, почему в одних источниках

#бетское #вопрос

У нас в блогах ведь есть филологи? Объясните мне, плиз, почему в одних источниках тавтология определяется как "стилистическая ошибка, которая заключается в ненужном повторении одного и того же значения в одном предложении или тексте", а в других - "фигура речи, образованная повтором одинаковых или однокоренных слов в предложении"?
В первом случае я согласна, тавтология (типа масло масляное, спуститься вниз или вот недавно в подбетном тексте попалось - командирское командование). Но во втором - разве это не классический повтор? Почему это тоже тавтологией называют? Или тавтология - это повторы и однокоренных слов, и одинакового значения? Как это рассортировать в голове, чтобы не путаться, что является повтором, а что - тавтологией?
И вдогонку вот пример, которым меня в тупик поставил, почему, собственно, и написала этот пост:

В этом цветущем саду стоял стол, накрытый скатертью белого цвета.

"Цветущем – цвета" здесь выведено как тавтология, но как по мне, это же повтор, нет? Я думаю, что если бы тут было что-то вроде "В этом цветущем душистыми цветами саду...", то это была бы тавтология, а так - разве это тавтология? Значение-то у цветущего и у цвета разное. Что-то я совсем запуталась, памагити!!!!

12 ноября в 11:09

Отключить рекламу

14 комментариев

	Al Sah Him 12 ноября в 11:22
Самая запомнившаяся мне тавтология была сказана в игре Fifa 2008: "Вот, получили штрафной на границе собственной штрафной". Я всегда думал, что тавтология, это когда слово повторяется, но с разными значениями. 1

	Тауриндиэ 12 ноября в 11:43
Я не филолог, но заключается в ненужном повторении И все дела. Можно написать "стоял накрытый белой скатертью стол"? Можно. 3

nordwind

12 ноября в 11:50

Слово "тавтология" в быту может употребляться в обоих значениях: и как сознательный художественный прием в тексте, и как речевая ошибка, стилистическая неряшливость. Иногда как синоним "тавтологии" используют - и тоже для обоих случаев - понятие "плеоназм". Лингвисты же чаще называют тавтологией только второй случай (стилистическая ошибка), а первый (стилистический прием) - плеоназмом.
А есть еще и такая попытка их развести: тавтология и плеоназмы — фигуры речи, при которых в словосочетаниях или предложениях есть повторы. Но в случае тавтологии повторяются одинаковые или однокоренные слова (например, "ужас ужасный"), а в случае плеоназма — близкие по смыслу, не добавляющие никакого значения ("первый дебют").
В общем, это чисто проблема терминологии, т. е. ярлыков. Не парьтесь.

	Veronika Smirnova 12 ноября в 11:50
Тоже интересно. Мне всегда казалось, что тавтология - это "криминальное преступление" и " принести результаты". А скатерть белого цвета - плеоназм, даже если бы ранее не упоминались цветы. 5

	Скарамар Онлайн 12 ноября в 12:06
nordwind В общем, это чисто проблема терминологии, т. е. ярлыков. Не парьтесь. Да я особо не парюсь, просто интересно, захотелось разобраться и понять, насколько это возможно нефилологу))

	Скарамар Онлайн 12 ноября в 12:08
Veronika Smirnova А скатерть белого цвета - плеоназм А почему? Где тут что-то близкое по смыслу? Блин, я реально плохо соображаю иногда))))

	Скарамар Онлайн 12 ноября в 12:09
Тауриндиэ Можно написать "стоял накрытый белой скатертью стол"? Можно. Вот, обычно так и исправляю, просто интересно стало, в чем разница между повторами и тавтологией))

nordwind

12 ноября в 12:24

Моё любимое у Л.Гонгоры: 😉

Из-за черной сеньориты
В горе черный воздыхатель,
Из очей его из черных
Слезы черные струятся.

Чернотой ночной окутан,
Черною объят печалью,
Черную он серенаду
Ей поет о черной страсти.

Черная в руках гитара,
Черные колки и струны,
Словно черная досада
Их одела в черный траур.

– Черный день Господь послал мне!
Если бы я не был черным,
Почернел бы я, увидев
Черную неблагодарность.

Ах! Меж нас, мой ангел черный,
Черная шмыгнула кошка, –
В черном теле меня держишь,
Белое зовешь ты черным.

Чернокожую сеньору
Рассердил вздыхатель черный
И чернить беднягу стала
Черными она словами:

– Что ты ходишь, черномазый,
Вслед за мною черной тенью?
Ты достоин, черный дурень,
Только черного презренья.

Став чернее черной тучи,
Черный кавалер с поклоном
Черным помахал сомбреро
И пропал во мраке черном.

Veronika Smirnova

12 ноября в 12:25

Скарамар

Veronika Smirnova
А почему? Где тут что-то близкое по смыслу? Блин, я реально плохо соображаю иногда))))

Потому что лишнее и можно выкинуть. Спускаться вниз, например. Вынул свой смарт и приложил к своему уху, топая ногами и жестикулируя руками

	Скарамар Онлайн 12 ноября в 12:27
Veronika Smirnova Скарамар Потому что лишнее и можно выкинуть. Спускаться вниз, например. Вынул свой смарт и приложил к своему уху, топая ногами и жестикулируя руками аааа, да-да-да)))

	isomori 12 ноября в 13:32
Но при этом тавтология может быть и приёмом, выступая, например, в качестве эмфазиса. См. Библия, где дословно передаются обороты вида "говоря, сказал". 1

	Altra Realta 12 ноября в 13:38
Тавтология это именно, "своя ввтобиография" и "вип-персонв". Все остальное идёт кибенемат. 2

Janeway

12 ноября в 15:28

Я филолог, но не по русскому языку)) Но в приведённом вами примере не вижу тавтологии, потому что "цвет" и "цветы" - это разные слова, с корнями-омонимами. Понятное дело, что одно произошло от другого, но на текущий момент в русском языке это разные слова, носители их различают))

	Скарамар Онлайн 12 ноября в 16:00
Janeway Ну вот, не зря я застопорилась))) 1