↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Снервистка Онлайн
22 ноября в 09:16
Aa Aa
#фанфикс_знает_всё #реал #вопрос
Можно ли на защите школьного итогового проекта взять тему " Почему в РФ запретили пропаганду ЛГБТ"? Мне этот вопрос интересен, я хочу его исследовать, но не уверена, можно ли такое двигать в школе? Подскажите, если знаете
22 ноября в 09:16
89 комментариев из 177 (показать все)
Снервистка
И в мыслях не было
В любом случае вы им занимаетесь, даже если кажется, что это не так.
Снервистка
Lady of Silver Light
Что?
То, что вы спросили кто такой некий товарищ, о котором говорили выше. Даже если вам лет 15 не слышать хоть краем уха о нем вы не не могли
Почему вы все на него накинулись? Да, он любит всё скрупулёзно анализировать и к месту и не к месту вставлять черный юмор. Но это же не повод оскорблять человека. Все мы со своими странностями, и это нужно просто принять.
Снервистка
Желаю не разочароваться
Снервистка
Если вы не второй фейк, то будьте очень осторожны
Заяц Онлайн
Снервистка
Просто мы его уже знаем лет пять или больше. Насмотрелись на разное, и причины есть. А вы еще всего не видели.

Но вот, кстати, Фокс никогда не производил на меня впечатление действительно опасного человека. Как-то я привык думать, что демонстративные товарищи не настолько опасны, как могут быть люди, на первый взгляд совершенно обычные, но что-то такое скрывающие от всех. Хотя я могу и ошибаться. Я не эксперт и не криминалист, чисто бытовые наблюдения и опыт.
Снервистка, Заяц норм объяснил. Это, конечно, и не половина Месхи-малкра, но... Просто задумайтесь. Если человеку банили N аккаунтов, и сейчас он живёт на N+1-ом - наверное, есть какие-то причины? Хех.
Матемаг
За что банили? По-моему, чтобы здесь заработать "пожизненный" бан, нужно как минимум,простите, пропагандировать каннибализм))
Да ладно вам, Фокс прикольный... пока спит зубами к стенке. Но это про половину (минимум!) блогожителей можно сказать

А не-серьезного отношения к серьезным темам часто не хватает в наше время. Если всё всерьез воспринимать -- двинуться можно. Хорошо что есть люди, которые спасают от смертельной серьезности.
По теме ТС: мелькало вроде дело, когда несовершеннолетнего же за пропаганду сверстникам прихватили. Так что это реально уже не перфоманс в пользу свободы слова, а хождение по краю уголовки у вас получится.

Можно и так, если вам совсем уж нестерпимо. Но озаботиться хотя бы узнаванием обстановки в школе/классе, прикинуть насколько близкие вам готовы передачки носить/штраф оплачивать, сколько есть на адвоката (и есть ли от него эффект в таких делах)... В общем можно, но прогноз хреновый, подготовки дохрена (и она скорее всего ничего не гарантирует), эффекта кроме самого акта высказывания - нихрена.

Если тянет высказаться, уж лучше на стенах писать, хз.
"Почему в РФ запретили пропаганду ЛГБТ"?
Начать, кстати, нужно было бы с закона 2013 года, если не раньше. Вникать с нуля в контекст того времени (если вы сейчас в школе, ваши воспоминания о 2013 вряд ли вам помогут)

Там ещё было разъяснение какое-то, что считать пропагандой (верховного суда? не шарю)
Снервистка
Заяц
Кто?
Вы приняты.
Aivas Hartzig
Довольно многие из тех, кто жег релейные шкафы делали это как раз из духа бунтарства, а не только из-за денег. Теперь эти болваны садятся на приличные сроки.
Бунтари уже давно сидят. Остались жадные идиоты.
Ни тех, ни других ни чуточки не жаль.
Виктор Некрам
Бунтари уже давно сидят. Остались жадные идиоты.
Ни тех, ни других ни чуточки не жаль.
Бунтари, вы не поверите, каждый год новые нарождаются.
Как и тихони, умники, карьеристы и полный набор других человеческих вариаций.
Заяц Онлайн
Виктор Некрам
Ни тех, ни других ни чуточки не жаль.
Зря.
trionix Онлайн
... несуществующую организацию.
Была такая партия - "Германская еврейская гомосексуальная партия", они даже в рейхстаг хотели баллотороваться, но пришли злые национал-социал-рабочие ее запретили, а активистов и пассивистов в Дахау, на перевоспитание.
С тех пор запреты и пошли.
Грызун
Бунтари, вы не поверите, каждый год новые нарождаются.
Только статистика уже набралась. Умные бунтари знают ее и понимают, что поджигать релейные шкафы это час бунта и десять лет строгого режима.
А жадные бунтующие идиоты это в первую очередь жадные идиоты. Их немало, да.
ТС: "Почему в РФ запретили пропаганду ЛГБТ"? Мне этот вопрос интересен, я хочу его исследовать

Версия один:
Пропаганда ЛГБТ... То есть пропаганда организации. То есть активная реклама. Не видел её ни по ТВ, ни в почтовых ящиках, ни на щитах и афишах. Значит запретили не то что есть, а то, что могло бы быть.
Всё это ради того, я так понимаю, чтобы граждане нашей раши не стали массово геями, лесбиянками, бисексуалами или трансгендерами. Или всем этим сразу одновременно.
Думаю что государство очень переживает за подростков, вдруг они захотят сменить пол, сменят, и не смогут после этого размножаться. Рождаемость снизиться, мы вымрем как динозавры, а наши земли заселят соседи-китайцы и дети Илона Маска (весьма плодовитый чувак)
Хз как сейчас, но в моё время подростки не хотели ходить даже на прививку и к стоматологу, им бы не понравилась идея "отрезать_пришить".

Версия два:
Есть люди, которые получают зарплату за то, что что-то придумывают. Если они не будут ничего придумывать, они станут не нужны, и пойдут вместо пасты есть дошираки. Лет через пять, я думаю, нам запретят пропагандировать содержание соплохвостов на дачных участках.
Показать полностью
Lady of Silver Light
Снервистка
Если вы не второй фейк, то будьте очень осторожны
Гениально. Эта надпись должна быть рядом с "Здесь пишут и читают фанфики".
Снервистка
Мне не даёт покоя то, что этим запретом людей лишают самореализации.
Самореализацию никто не запрещает, никто не требует скрывать свою ориентацию. Главное не трубить на всех углах как здорово быть небинарным трансгендерным рептилоидом.
Мар Афе
Самореализацию никто не запрещает, никто не требует скрывать свою ориентацию. Главное не трубить на всех углах как здорово быть небинарным трансгендерным рептилоидом.
Ну, ну, не всё так радужно легко и понятно.
Наказания "за пропоганду" есть всякие.
А ведь рядом ещё есть "за участие в экстремизме" и "за финансирование экстремизма"
И даже, как выяснилось по одному делу, "за изготовление порнографии" (нц-18 +слэш)

Что где кто решит обозначить "трублением" -- вилами по воде, потому что на каждое дело найдутся сотня публичных человек, которые занимались примерно тем же и ничего.
Заяц
Но вот, кстати, Фокс никогда не производил на меня впечатление действительно опасного человека.
Фокс - мелкий пакостник, он способен запостить картинку с говном в блоге оппонента, но содрать шкуру и расчленить не по его части, слишком пацифист. Фокс опасен только для курицы, рыбы и бактерий в йогуртах. Фокс скорее хороший, чем плохой - кошечек любит, особенно тех, которым меньше восемнадцати. И кроликов любит. В плове.
Грызун
Мар Афе
Наказания "за пропоганду" есть всякие.
Не сгущай краски. Пока в этой стране воспитательницы массово каждый год наклеивают бороды... С наступающим кстати.
Мар Афе
Пока в этой стране воспитательницы массово каждый год наклеивают бороды...
О чем и речь, о чем и речь: на каждое дело найдутся сотня публичных человек, которые занимались примерно тем же и ничего.
С наступающим кстати.
На вас того же)
Мар Афе
Самореализацию никто не запрещает, никто не требует скрывать свою ориентацию.
Я не про это,
"Я имела ввиду например, писателей, которые привыкли писать в жанре лгбт, а тут им вдруг запретили. Вот это лишение самореализации"
а про это.
Снервистка
в жанре лгбт
Во-первых, ЛГБТ - это не жанр, а движение. Можно быть геем, но не быть частью движения ЛГБТ. Можно писать слеш, но не быть ни частью ЛГБТ, ни гомосексуалистом, а быть обычной гетеросексуальной женщиной, например. Различайте "категорию" и "жанр", а также реальные явления (ЛГБТ) и традиционную классификацию фанфиков (например, категорию и движение в реальном мире). Это важно. Вы так можете ненароком и чуваков из ЛГБТ оскорбить, и читателей фанфиков запутать.

И давайте по чесноку, "лишение самореализации" и "лишение возможности подрочить" - это разные вещи, большая часть фанфиков категории слеш... и категории гет, кстати, тоже, и категории фемслеш заодно - это фанфики, написанные "на подрочить", а не для, ёптель-моптель, САМОРЕАЛИЗАЦИИ. Да, безусловно, есть и серьёзные тексты со слешем и фемом, в которые вложены идеи и которые правда соответствуют слову "самореализация", но их мало. И полагаю, половину из них можно переписать в джен без потери идей - или же они являются чистым дублем идей, потому что на тему сексуальной ориентации очень уж много написано было в последние десятилетия. Т.ч. имейте в виду, что в первую очередь защитник "права писать слеш/фемслеш" - он защищает не "самореализующихся", а тех, кому хочецца кинки зачесть, пейринги почесать, а то и мысленно отыметь кого-нибудь из персонажей канона - и да, учитывая РПФ, "каноном" могут быть и реальные люди из музыкальных групп каких. Я не утверждаю, что это плохо - развлекаться с кинками и всё такое. Просто это, ну, к самореализации не относится. И именно этих людей ваш порыв будет защищать прежде всего. А не горстку "самореализующихся", которые в большинстве случаев прекрасно свои идеи и в джен бы запихали.
Показать полностью
Не столь категорично, но соглашусь с Матемаг
Сама сейчас это испытала с одной работой, правда дело касается именно рейтинга. Можно показать любовь, переживания и прочее не прибегая к интимным сценам, вот вообще. В плане них PG-13 для смысла - за глаза.
Но так во-первых далеко не всегда бывает, а во вторых.. иногда интимные сцены пишутся рейтинга R просто потому что они нужны чтобы раскрыть отношения героев. И нет не подглядеть за ними в спальне, а эмоции описать, которые они умеют проявить и показать там, а в быту вот не могут.. всякое бывает нужно сделать и без "самоудовлетворения" автора.
Поэтому единственное чем Слеш отличается это проблематика "блин меня привлекает свой пол, это стрёмно, я не такой как все это проблема"
Хотя может именно это и привлекает?
Не знаю.. Я поняла уже что все, что ты хочешь сказать и в слеше и в гете можно уместить в R, но это я..
Lady of Silver Light
Поэтому единственное чем Слеш отличается это проблематика "блин меня привлекает свой пол, это стрёмно, я не такой как все это проблема"
На самом деле, не только, если есть реальный опыт, то можно поиграться с тем, как отличаются отношения М/М от М/Ж, например, а насколько я слышал - отличия есть. Т.е. не только социальный контекст и всякое такое, но и внутреннее содержание и его особенности можно исследовать. Опять же, это всё можно комбинировать с, например, исследованием полиамории - что тоже возможно без внешне-социального контекста. Думаю, можно ещё какие варианты найти. Другое дело, что сказать что-то новое по этим вопросам не так-то просто. Даже смягчая понимание "нового", потому что бывают истории с вроде бы одинаковыми идеями, но разная их формулировка раскрывает одни и те же идеи, мысли, вопросы с разных сторон, под разным освещением, что ли. Даже с учётом этого - не так-то просто новое сказать. Ну и тут с третьей стороны - я начинал этот коммент с "если есть реальный опыт". Сколько писателей-мужчин-бисексуалов существует в мире? Думаю, что мало.
Показать полностью
Матемаг
Да, я и говорю, что если мы берём женщин (а я имею право судить, я вроде женщина.. была вот недавно на осмотре - все признаки на месте. И слеш пишу), то..хорошо, есть два аспекта. Вот эта самая проблема принятия (собой и обществом) и быт. Да действительно быт двух мужчин он разный по сравнению с м/ж.
Физиология глубоко вторична и NC-17. Не всегда нужно, далеко. А вот сохранить характер персонажей в отношениях друг с другом это да.. это интересно, но опять же.. я даже рада, что гет сейчас в фаворе, потому что откровенное его оскорбление в фандомах начиная годов этак с 2005-х откровенно достало уже к 2025-ому.
Это при то, что пишу я и то и то.
Lady of Silver Light
Физиология глубоко вторична и NC-17
Ну это-то понятно. Из физиологии не вытащишь идею примерно так же, как не вытащишь её из физики...
...хотя ладно, нет, ошибался, варианты, пожалуй, есть. Правда, не уверен, что это будет иметь отношение именно что к СЛЕШУ. Если задуматься, то из физиологии можно вытащить всякое. Привязать её к слешу? Хм-м-м... вопрос интересный. Товарищи омегаверсеры попытались, но это скорее кинки ради кинков. Именно что идеи... Хм. Надо думать. Но есть ощущение, что можно попробовать что-то оттуда вытащить, если думать в направлении фантастики/фэнтази. В реализме - точно нет.
alexina Онлайн
Физиология глубоко вторична и NC-17
Вторична, но не неважна. Я не беру сейчас истории, где интим вообще не катит в силу сюжета. И я про физилогию в целом, а не только про слэш.
Физиология в реале может иметь огромное влияние на отношения, в книжных отношениях соответсвенно тоже. К тому же в сексе (особенно под действием эмоций) человек более открыт и может проявиться с неожиданной стороны. Например, грубый «солдат не знающий слов любви» может оказать очень бережным любовником, а галантный кавалер - тайным извращенцем, что может шокировать и создать ещё один конфликт. Даже очень темпераментные мужчины в сексе ведут себя по-разному: в одном случае, это быстрый бурный секс (что может действительно не понравится партнерше, а не как в типичном лыре), а в другом - смакование процесса и доведение партнерши до иступления. Ещё пример - оба героя в силу обстоятельств могут позволить проявлять свои настоящие чувства только в такие интимные моменты, или автор, описывая длительные отношения, таким образом показывает, что страсть ещё не исчезла. Вариантов на самом деле много. И иногда нужна буквально одна сцена.
Предотвращая аргументы типа «можно же так написать сцену с рейтингом R, что и герои раскроются и подробности не нужны». В теории возможно все, в реале я встречала только одну историю, где это действительно удалось автору. Там кстати гет. И автор в той истории буквально в полушаге был от НЦы. Чаще всего сцены с рейтингом R - это пересказ эмоций на фоне упоминания каких-то действий/намека на них. Рассказать - это не тоже самое, что показать. Рассказывая автор демонстрирует читателю только свою точку зрения на ситуацию и не дает читателю сделать вывод самостоятельно.
Так что для меня, если автор много внимания уделяет отношениям героев, то физиология в этих отношениях будет играть очень большую роль, и лучше с ней, чем без неё, тем более больше одной-двух сцен редко требуется для сюжета.
Показать полностью
Снервистка
Мар Афе
"Я имела ввиду например, писателей, которые привыкли писать в жанре лгбт, а тут им вдруг запретили. Вот это лишение самореализации"
Каждый человек, буквально каждый, без исключения, хочет что-нибудь запретить, но не у каждого есть такие полномочия. И так исторически сложилось, что то меньшинство, в чьих руках оказалась власть, запрещает большинству делать то, или это. Иногда, получается как в том стихотворении, где один таракан зашугал всех зверей. Селяви.
Под запрет сейчас попали не только истории про Ваню, который бросил свою кикимору и ушёл жить к Васе, чтобы иметь возможность безнаказанно разбрасывать по квартире грязные носки, но и истории, которые к руссреалу отношения не имеют. Флитвик/Хагрид, к примеру.
Причём в этой ситуации пострадали не авторы, а простые читатели. Я, например , не могу просто так взять и прочитать слэш на этом сайте, окно в европу мне закрыли. Иронично то, что видео по теме я могу смотреть без проблем до сих пор, а читать - нет.
Самореализация... Некоторым авторам сейчас тяжело, да. Чтобы не попасть на штраф, им придётся свою лирику писать в жанре "драма". Про то как Вася поскользнулся на грязном мокром носке, ударился головой и склеил ласты. Про лгбт писать можно, если делать это с осуждением и раскаянием.
p.s.
Как хорошо быть магом, умеющим телепортироваться на дальние расстояния. Хлоп, и ты уже в Венгрии, сидишь читаешь про то как Дракула бросил Мину и ушёл жить к Ван Хельсингу.
- Думаю надо посадить тебя на кол.
- Думаю да.
p.p.s
Я не пишу слэш, не пишу про лгбт, но как читателя и гражданина меня бесит, что какие-то люди пытаются решать за меня, что мне читать, а что нет. Я же блять не диктую им, что им читать на толчке - балон с освежителем или жёлтую прессу, так какого хрена.
Показать полностью
alexina
Вторична, но не неважна. Я не беру сейчас истории, где интим вообще не катит в силу сюжета. И я про физилогию в целом, а не только про слэш.
Физиология в реале может иметь огромное влияние на отношения, в книжных отношениях соответсвенно тоже. К тому же в сексе (особенно под действием эмоций) человек более открыт и может проявиться с неожиданной стороны. Например, грубый «солдат не знающий слов любви» может оказать очень бережным любовником, а галантный кавалер - тайным извращенцем, что может шокировать и создать ещё один конфликт. Даже очень темпераментные мужчины в сексе ведут себя по-разному: в одном случае, это быстрый бурный секс (что может действительно не понравится партнерше, а не как в типичном лыре), а в другом - смакование процесса и доведение партнерши до иступления. Ещё пример - оба героя в силу обстоятельств могут позволить проявлять свои настоящие чувства только в такие интимные моменты, или автор, описывая длительные отношения, таким образом показывает, что страсть ещё не исчезла. Вариантов на самом деле много. И иногда нужна буквально одна сцена.
Предотвращая аргументы типа «можно же так написать сцену с рейтингом R, что и герои раскроются и подробности не нужны». В теории возможно все, в реале я встречала только одну историю, где это действительно удалось автору. Там кстати гет. И автор в той истории буквально в полушаге был от НЦы. Чаще всего сцены с рейтингом R - это пересказ эмоций на фоне упоминания каких-то действий/намека на них. Рассказать - это не тоже самое, что показать. Рассказывая автор демонстрирует читателю только свою точку зрения на ситуацию и не дает читателю сделать вывод самостоятельно.
Так что для меня, если автор много внимания уделяет отношениям героев, то физиология в этих отношениях будет играть очень большую роль, и лучше с ней, чем без неё, тем более больше одной-двух сцен редко требуется для сюжета.
Я ровно об этом написала в посте чуть выше того, что вы процитировали.
Показать полностью
alexina Онлайн
Lady of Silver Light
Вы писали про сцены рейтинга R, я же пишу, что R крайне редко может в полной мере передать необходимый спектр эмоций.
alexina
Lady of Silver Light
Вы писали про сцены рейтинга R, я же пишу, что R крайне редко может в полной мере передать необходимый спектр эмоций.
Все мы разные, для меня может. Но тут важное уточнение: для меня R это описание без того что там хлюпало, какой размер, цвет, и вены на каких местах и как именно и что задевалось
alexina Онлайн
Lady of Silver Light
Без явных физиологических подробностей - это эротика, и она тоже НЦ. С «хлюпало» - это уже порно, но и тут есть нюансы, можно и через эти подробности описать сильную страсть, когда сносит крышу буквально от всего.
alexina
Lady of Silver Light
Без явных физиологических подробностей - это эротика, и она тоже НЦ. С «хлюпало» - это уже порно, но и тут есть нюансы, можно и через эти подробности описать сильную страсть, когда сносит крышу буквально от всего.
Ну для меня НЦ это то, что я написала, много "звука" в тексте и графичного детального описания органов и процессов
сцены рейтинга R
*тем временем, для меня сцены рейтинга R: как бы так смягчить кровь-кишки-распидорасило, чтобы не NC-17???*
:)
Матемаг
*тем временем, для меня сцены рейтинга R: как бы так смягчить кровь-кишки-распидорасило, чтобы не NC-17???*
:)
Если в работе перестрелка или бой я уже ставлю R от греха подальше.. кровищу не умею, так что миловали обстоятельства
Матемаг
это фанфики, написанные "на подрочить", а не для, ёптель-моптель, САМОРЕАЛИЗАЦИИ. Да, безусловно, есть и серьёзные тексты со слешем и фемом, в которые вложены идеи и которые правда соответствуют слову "самореализация", но их мало.
А что, собственно, у вас за значение взято?
А то в выдаче больше вот такое всякое:
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ
(от русск. само - и лат. realis - вещественный, действительный) - англ. selfrealization; нем. Selbstverwirklichung. Выявление и развитие индивидом личностных способностей во всех сферах деятельности. см. РЕАЛИЗАЦИЯ.
Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009
Я поняла, что затруднилась бы определить самореализацию так, чтоб написание текстов "на подрочить" из неё выпадало.

(Вспоминается байка про основателя сырков Б.Ю.Александрова: "Мы не можем исправить мир и сделать всех людей счастливыми, но мы можем неустанно делать сырки, которые способны на некоторое время осчастливить человека".)
Lady of Silver Light
Матемаг
Как далеко ты готов зайти
А как вы думаете , в этом фике всё нормально с рейтингом? Просто на мой взгляд здесь уже ближе к НЦ
Снервистка
Lady of Silver Light
Матемаг
Как далеко ты готов зайти
А как вы думаете , в этом фике всё нормально с рейтингом? Просто на мой взгляд здесь уже ближе к НЦ
Верхняя граница R
Снервистка
Я тут подумал. Если ты не часть лгбт, и не автор лгбт-контента, но впрягаешься за них, значит ты... Грейнджер, а лгбт у тебя вместо домовых эльфов. Ржака.
Ну и да, подросток, поднимающий в школе тему лгбт это - скандально и может обернуться проблемой. Тебе нужны проблемы? Тогда попроси бабку в автобусе уступить тебе место.
Мар Афе
Снервистка
Я тут подумал. Если ты не часть лгбт, и не автор лгбт-контента, но впрягаешься за них, значит ты... Грейнджер, а лгбт у тебя вместо домовых эльфов. Ржака.
Ну и да, подросток, поднимающий в школе тему лгбт это - скандально и может обернуться проблемой. Тебе нужны проблемы? Тогда попроси бабку в автобусе уступить тебе место.
Ну, собственно, моё право читать слэш фики без этих технических извращений я тоже оплакиваю.
Были бы какие перспективы у впрягания -- впряглась бы.
Автор контента ещё может (теоретически) писать в стол. А читатель из стола читать -- нет!!
Мар Афе
Оригинальное сравнение))) Но я не впрягаюсь за них, я просто озвучила свою точку зрения. И уже передумала двигать это в школе
Мар Афе
Хотя про Грейнджер смешно было, ладно XD
Грызун
А что, собственно, у вас за значение взято?
По большей части из головы. Самое первое: самореализация - это НЕ удовлетворение потребностей или НЕ ТОЛЬКО удовлетворение потребностей. Самореализация - это см. мой старый пост https://fanfics.me/message606673
1) Необходимое - то, без чего человек не может нормально жить и функционировать, активничать в целом
2) Полезное - то, что копит ресурсы, как для реализации категории 1, так и сверх, в избыток
3) Мотивации, которые тратят избыток ресурсов на что-то ещё
Так вот самореализация - это 3 и прежде всего 3. Если у человека есть потребность подрочить и он её удовлетворяет фанфиками - это не самореализация, потому что это 1 и 2. Если при этом человек хочет ещё и высказаться, какую-то мысль сквозь текст преподнести миру, если он вкладывает усилия, не рассчитывая или не задумываясь об отдаче, в текст - это уже 3 и это уже самореализация. Грубо говоря: самореализация - это то, чего ты хочешь, но то, что является не только твоей потребностью/служит твоим потребностям. Выражение себя в мир. Реализация себя в мире. И, наконец, развитие того, что помогает себя в мире раскрывать - тоже, да, безусловно. Т.е. если мы акцентируем на той части самореализации, которая
Выявление и развитие ... способностей
то это не ЛЮБЫЕ способности. Самореализацией не называют развитие способностей, которые позволяют дожить до завтра или до конца года. Это адаптация, а не самореализация. И умение зарабатывать деньги, которое сосредоточено на том, чтобы заработать себе и семье на новую квартиру - развивать его тоже не самореализация. А вот учиться зарабатывать деньги потому, что тебе хочется всем доказать, что ты можешь быть богатым, если приложишь усилия - это оно. Чувствуете разницу? Самореализация - это когда удовлетворяются не хотелки-непотребности. Или когда учатся их удовлетворять. Хотелки-потребности - не то.
Показать полностью
Снервистка
А как вы думаете , в этом фике всё нормально с рейтингом? Просто на мой взгляд здесь уже ближе к НЦ
Признаюсь честно: влом читать 18 кб:) Можете процитировать проблемное место?
Снервистка
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да ладно, я уже начала делать проект про эвтаназию ( Мар Афе, если вы это видите, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИДЕЮ!)
Вижу. Пжл. Кто подопытный кролик? Директор?
Матемаг
Он обернулся, чтобы увидеть Минерву — она прижалась спиной к стене, рот был открыт, грудь часто вздымалась, а взгляд не отрывался от его, Северуса Снейпа, волосатой и бледной задницы. — Так, пожалуй, будет лучше.

Он потянул ажурную резинку трусиков вверх, заставляя ткань собраться между ягодиц, окончательно оголить их и неприятно врезаться в яйца, и еще раз шлепнул себя — рука рассекла воздух со свистом, шлепок вышел до неприличия звонким, и все же рваный выдох Минервы оказался громче. Она была растеряна, шокирована, но — Северус чувствовал это — слегка возбуждена, а от того сконфужена. Этот коктейль из эмоций пьянил куда сильнее, чем ярость, и Снейп в запале выгнулся, предоставляя Макгонагалл лучший обзор, и еще пару раз шлепнул себя. Задница горела огнем, бедра и соски холодил легкий сквозняк, живот терся о лакированную поверхность стола. Северус понял, что у него окончательно встал. Трусики больно давили на пульсирующую головку члена. Пришлось стиснуть зубы.

Вот)
Он рванул ее на себя, одной рукой обхватил за талию, другой насильно положил ее ладонь на свою задницу — горящую и пульсирующую кожу обожгло ледяным холодом. Его напряженный член уперся ей в живот. Минерва охнула, дернулась всем телом с силой, которую он никак не мог заподозрить в этой сухопарой женщине. Резинка трусиков зацепилась за что-то на ее одежде и, не выдержав, лопнула. Кусочек кружевной ткани упал на пол, вырвавшийся на свободу член радостно шлепнул Снейпа по животу, Минерва завизжала. В Северуса полетели юбка и джемпер — ему показалось, что Минерва даже не притронулась к палочке, чтобы сделать это.
)
Показать полностью
Кто подопытный кролик? Директор?
Ржу))))))
Да нет, я передумала уже) Делаю про вандализм
Матемаг
Снервистка
Сразу возникает вопрос, это (будущая?) жертва Фокса или, внезапно, ещё один аккаунт Фокса, научившегося в притворство?
Матемаг, позволь у тебя поинтересоваться, что такое блять "жертва Фокса"? Хотел спросить ещё вчера, но зачитался оффтопом про "как отличить нцу от эрки".
В моём понимании, жертва это или 70+ у которой выманили миллион, честно заработанных, долларов. Или изнасилование с последующим убийством. Или поеданием. Намекаешь на то, что предыдущей жертвой Фокса был ты, он съел твой мозг ложечкой? А перед этим изнасиловал твой профиль, и чтобы этого не повторилось, ты ограничил доступ.
Снервистка
Как далеко ты готов зайти (джен)
а взгляд не отрывался от его, Северуса Снейпа, волосатой и бледной задницы
(джен)
Он потянул ажурную резинку трусиков вверх
(джен)
Он рванул ее на себя, одной рукой обхватил за талию, другой насильно положил ее ладонь на свою задницу
(джен)
Давайте честно: во-первых, это НЕ ДЖЕН. И автор, очевидно, ёбнулся, когда ставил категорию, извините за выражение, но какой это, нахрен, джен? 0_0 Что касается категории - ну я бы поставил всё-таки R. Для NC-17 надо что-то посильнее. Но знаете, это НУ ВООБЩЕ НЕ ТО, чего ты ждёшь от R-джена, прям ваще. Категории, видимо, придумали слабаки, иначе не сказать, а мы, Настоящие Авторы, выше этого. Очень странное. Но я наверняка не первый это вижу, видимо, администрация сайта считает, что джен может быть и таким? Что ж, администрации виднее.
Матемаг
Это фандомная битва пятилетней давности.. тогда все было проще. Видимо
Lady of Silver Light, не знаю, как по мне, раздевание в прямом эфире с кинками, пусть и без секса, это 100% НЕ джен. С возбуждением и пульсирующим, блин, членом. Ну правда, что за хня? Если бы вы сказали, что это фанфик 15-летней давности, я бы ещё понял, мало ли, насколько тогда были размытые градация, но 5 лет... Впрочем, за 5 лет кто мог, тот пожаловался, значит, Рефери норм тема такой джен иметь на сайте. Буду иметь в виду, кстати.
Матемаг
Lady of Silver Light, не знаю, как по мне, раздевание в прямом эфире с кинками, пусть и без секса, это 100% НЕ джен. С возбуждением и пульсирующим, блин, членом. Ну правда, что за хня? Если бы вы сказали, что это фанфик 15-летней давности, я бы ещё понял, мало ли, насколько тогда были размытые градация, но 5 лет... Впрочем, за 5 лет кто мог, тот пожаловался, значит, Рефери норм тема такой джен иметь на сайте. Буду иметь в виду, кстати.
Другие времена - другие нравы. А теперь ставишь К если в тексте есть битва. Просто чтоб тебе не прилетело
Матемаг
Ну там они не сексуальные игрища же устраивали. Это не по любви, Снейп просто проспорил. Это максимум пре-гет
Снервистка
Он потянул ажурную резинку трусиков вверх, заставляя ткань собраться между ягодиц, окончательно оголить их и неприятно врезаться в яйца
Зачем, интересно, автору понадобилось чтобы читатель побежал обниматься с унитазом.
Мар Афе
Главное, не слишком красочно это представлять))) А так нормально
Снервистка
Мар Афе
Главное, не слишком красочно это представлять))) А так нормально
Нормально?.. Матемаг прав, что это за джен такой, с яйцами.
Снервистка
Матемаг
Ну там они не сексуальные игрища же устраивали. Это не по любви, Снейп просто проспорил. Это максимум пре-гет
Да, на "Амура" мы бы это не взяли.
Мар Афе
что это за джен такой, с яйцами
Согласна, не джен. Но и не совсем гет
Матемаг
Так вот самореализация - это 3 и прежде всего 3. Если у человека есть потребность подрочить и он её удовлетворяет фанфиками - это не самореализация, потому что это 1 и 2. Если при этом человек хочет ещё и высказаться, какую-то мысль сквозь текст преподнести миру, если он вкладывает усилия, не рассчитывая или не задумываясь об отдаче, в текст - это уже 3 и это уже самореализация.
Ну, сбсно, большую часть слэша, которую я читаю -- она про последнее.
При том что я чтением эскапирую, и не то чтоб спецом отбирала тексты по наличию в них мысли (хотя вот по отсутствию косяков могла бы... И по оригинальности автора тоже, так-то)

То есть я готова допустить, что существует масса текстов, которые именно что графомания без малейшего проблеска в голове автора.

Но точно готова утверждать, что существует масса текстов, в которых есть мысль и видны авторские усилия.
И нет, то что читаю я -- по пейрингам, в нем нельзя просто взять и переписать в джен без потерь авторской мысли.
alexina Онлайн
Снервистка
Матемаг
Ну там они не сексуальные игрища же устраивали. Это не по любви, Снейп просто проспорил. Это максимум пре-гет
Но сексуальный подтекст есть и достаточно явный. Не важно по любви или нет. Так что тут явно гет. А рейтинг я бы сказала, что пограничный.
Снервистка
Ну там они не сексуальные игрища же устраивали
А по мне, это и есть самые натуральные сексуальные игрища. Без секса, именно что игрища.

Это не по любви
Желание более чем заметно. Физиологически, я бы даже сказал, описано, ну.
Грызун
Ну, сбсно, большую часть слэша, которую я читаю -- она про последнее.
Да, конечно, я же выше писал, что есть такое слеш стопудово. Просто его меньше. И так в любой недженовой категории. Не вижу никаких противоречий, вполне можно читать слеш-с-идеями, равно как и гет-с-идеями. С фемслешем, правда, так не работает, потому что обычно там просто нечего читать, мда, что с идеями, что нет.

и не то чтоб спецом отбирала тексты
Просто у вас есть вкус:)

То есть я готова допустить, что существует масса текстов, которые именно что графомания без малейшего проблеска в голове автора.
Не-не-не, то, что называют обычно "графоманией" - это другое. Этим просто плохой текст называют обычно. А бывает текст с прекрасным языком, стройным сюжетом и хорошо прописанными персонажами... но без идей. Собственно, это нормально для любовного романа или для детектива, с другой стороны. Чистый почёс кинков - почему нет? Почему его нельзя качественно написать? Можно, конечно. Качество текста и наличие в нём высказанных автором мыслей и идей - это разное, независимое друг от друга. Оно коррелирует, но не сказать, чтобы прям сильно. Бывает отвратно написанный текст, в котором мыслей с верхом. Когда автору прям есть что сказать, а вот писать он не умеет. Бывает пустой, но прекрасно написанный текст. И оба этих варианта - не обязательно плохо.

И нет, то что читаю я -- по пейрингам, в нем нельзя просто взять и переписать в джен без потерь авторской мысли.
Прям ПЕРЕПИСАТЬ, а не просто поправить, я думаю, немалую долю таки можно. Т.е. не вырезать из этого же текста, а написать другой текст с нуля с этой же мыслью. А оставшееся, да, нельзя, потому что идеи могут касаться, собственно, романтики, почему нет? Тогда их без романтики выразить не выйдет.
Показать полностью
Матемаг
А по мне, это и есть самые натуральные сексуальные игрища
Ну да, скорее всего вы правы.
А " вырвавшийся на свободу член радостно шлёпнул Снейпа по животу" эпично, но неверибельно. Это он какого простите размера?
Снервистка
эпично, но неверибельно
эксперты🤦‍♀️
Снервистка
Матемаг
Это он какого простите размера?
Дело не в размере, а в материале. Помнишь как в каноне у Гарри рука сделалась гибкой и словно резиновой.
Снервистка
А " вырвавшийся на свободу член радостно шлёпнул Снейпа по животу" эпично, но неверибельно. Это он какого простите размера?
Характернейший признак того, что автор видела стоящий член только в порнухе. :))
Виктор Некрам
Снервистка
Характернейший признак того, что автор видела стоящий член только в порнухе. :))
Член в порнухе - тоже член. Слушай, дарагой, зачем тащить в фанфик суровый быт, кому это надо. Я, к примеру, видел торчащий из задницы кабачок тоже только в порнухе, но это не делает кабачок менее реальным. Просто это редкость, вот и всё.
Он потянул ажурную резинку трусиков вверх, заставляя ткань собраться между ягодиц, окончательно оголить их и неприятно врезаться в яйца, и еще раз шлепнул себя — рука рассекла воздух со свистом, шлепок вышел до неприличия звонким, и все же рваный выдох Минервы оказался громче. Она была растеряна, шокирована, но — Северус чувствовал это — слегка возбуждена, а от того сконфужена. Этот коктейль из эмоций пьянил куда сильнее, чем ярость, и Снейп в запале выгнулся, предоставляя Макгонагалл лучший обзор, и еще пару раз шлепнул себя. Задница горела огнем, бедра и соски холодил легкий сквозняк, живот терся о лакированную поверхность стола. Северус понял, что у него окончательно встал. Трусики больно давили на пульсирующую головку члена. Пришлось стиснуть зубы.

Вот)
Он рванул ее на себя, одной рукой обхватил за талию, другой насильно положил ее ладонь на свою задницу — горящую и пульсирующую кожу обожгло ледяным холодом. Его напряженный член уперся ей в живот. Минерва охнула, дернулась всем телом с силой, которую он никак не мог заподозрить в этой сухопарой женщине. Резинка трусиков зацепилась за что-то на ее одежде и, не выдержав, лопнула. Кусочек кружевной ткани упал на пол, вырвавшийся на свободу член радостно шлепнул Снейпа по животу, Минерва завизжала. В Северуса полетели юбка и джемпер — ему показалось, что Минерва даже не притронулась к палоч
Зачем Вы читаете эту пакость?
Показать полностью
Мар Афе
торчащий из задницы кабачок

Блин, как теперь это развидеть?😂🤦
Габитус
Да я искала юмористические фики с Минервой, зашла на этот и... честно говоря, зачиталась
А по мне фандомный слэш - это всегда порнография. Чуть больше, чуть меньше, но всегда. Потому что главное желание Автора - страхать персонажей. Не свести, не подружить, а именно уложить в койку. Независимо от рейтинга фика.
Габитус
Ну и плюс, я люблю этот пейринг
Габитус, как же восхитительное творчество Svengaly, philippa, Magenta, Madoshi и множества других авторов - и это только на русском! Которое а) вообще не перекладывается на гет, и б) вообще не про "страхать"
Например, если в кадре забористая производственная драма или криминальный детектив, двое из персонажей которого когда-то в прошлом были близки - и автор ставит "слэш", потому что иначе в пару секунд набежит стадо истеричных гомофобов и занудит всю ленту камментов.
Снервистка
Мар Афе
Блин, как теперь это развидеть?😂🤦
Посмотреть порнуху с баклажаном.
Мар Афе
Снервистка
Посмотреть порнуху с баклажаном.

А такое есть? ))))))
Габитус
А по мне фандомный слэш - это всегда порнография. Чуть больше, чуть меньше, но всегда. Потому что главное желание Автора - страхать персонажей.
Слэш бывает очень разный: порнографический, психологический, мистический, философский, юмористический. Слэш - это в первую очередь история взаимоотношений. Эти истории тоже разные: интересные, скучные, изящные, вульгарные. Есть истории для головы, и есть для головки, да, но обзывать вообще весь слэш порнографией - ошибка.
Снервистка
Мар Афе
А такое есть? ))))))
Порнуха - это анатомический музей с элементами цирка, чего там только нет. И акробаты, и фокусники, даже дрессированные животные бывают. Моя любимая порнуха - про мужика с ослом. Осёл сверху.
(с)
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Дети! Устраивать Армагеддон может быть опасно.
Не пытайтесь повторять это дома.
Габитус
А по мне фандомный слэш - это всегда порнография.
Так и гет тогда по такому критерию тоже. Не про любовь, а про страхать. А что про сам секс не всегда пишут, так это просто от стеснительности, неумения в нцу и прочего пуританства, а суть та же самая.
Мар Афе
Член в порнухе - тоже член.
Если это не фаллоимитатор.
Если ты видишь в порнухе член грандиозных размеров, это фаллоимитатор с вероятностью 99%. Порноактер держит его у паха, очень стараясь, чтобы рука не попала в кадр.
Но иногда рука прорывается в финальную версию.
Рикки-Тикки-Тави
Габитус
Так и гет тогда по такому критерию тоже. Не про любовь, а про страхать. А что про сам секс не всегда пишут, так это просто от стеснительности, неумения в нцу и прочего пуританства, а суть та же самая.
Да, к тому же слеш как и и гет может быть низкорейтинговым
Заяц Онлайн
Как много хороших новых классификаций можно ввести.
Джен с яйцами, джен без яиц, джен с капустой.
Джен без любви, гет с любовью, гет без любви.
Гет-с-идеями, гет-без-идей.
Не совсем гет, совсем гет, полный гет.

Осталось совсем немного до распространения гендера "боевой вертолет" на литературу. Но станет ли целое лучше, если его разъять на части? Классифицировать станет проще, это да. А также потреблять и искать по каталогам.

вырвавшийся на свободу член радостно шлёпнул Снейпа по животу
Член Снейпа как штаны Арагорна. Его никто не видел в каноне, но он есть.
Заяц
Как много хороших новых классификаций можно ввести
Ну вообще, давно забытое старое. С кем-то (с Альтрой, что ли? и ещё кем-то) мы в своё время в одном треде делили гет на гетогет, или чистый гет (только романтика/порно). На гетоджен (есть сюжет, вторичный на фоне романтики), дженогет (есть значимая романтическая линия) и дженоджен (романтика в лучшем случае на фоне, а то и только упоминания). Аналогично со слешем и фемслешем.

Правда, это касательно именно сюжета, но идей без сюжета в художке не бывает, поэтому минимальным требованием для неромантических идей будет гетоджен, а желательно, чтобы дженогет, если уж хочецца гет, для романтических, наверное, возможен гетогет, но слоооожна. Аналогично со слешем и фемслешем.
Т.о. в тексте по ссылке может быть и гетоджен, и дженогет, но всё-таки гет. Обычно рейтинги ставятся так: чистый джен = джен, остальное - гет, слеш, фемслеш. Для гета можно смягчить и некоторая доля дженогета может быть дженом (это возможно, потому что гет меньше сквикает, т.е. малая доля слеша "весит больше", чем малая доля гета, типичного для нашей реальности). Но здесь даже если вдруг этими 3 абзацами весь гет и ограничивается, они достаточно откровенны, чтобы и дженогет в гет запихнуть же, ну.
Матемаг
Ты мне так и не ответил, что такое "жертва Фокса"?
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть