 #гарри_поттер, #гп
Mне вообще непонятна сама идея пожирателей. Чистокровные на начало войны полностью и безусловно владеют магической Британией. У них Министерство, Визенгамот, управление школой через совет попечителей. Они контролируют всю магическую экономику. Что может им еще предложить Риддл в дополнение? Маглов в подарок? А сами они не могут? Он им зачем? И каким образом вот эти аристократы от магии, которые помнят родство всех и вся внутри себя, вдруг отдают себя в рабство непонятно кому с непонятной фамилией и происхождением. И Снейп прямо школе, будучи полукровкой принят в эту компанию? 23 ноября в 17:54
14 |
 |
|
|
Грызун
Показать полностью
Вам кусок канона кинули буквально из первой главы. Вероятнее всего, это было не мгновенное перемещение, а появление из невидимости или вообще из драматической тени. Потому что в Лондон Дамблдор летает на метле, а дети из Лондона ездят на поезде. Хотя куда волшебнее было бы появляться из вохдуха и добираться до школы на десять минут. Восемь-девять часов, если вы ещё не обращали на это внимания - это и есть время путешествия паровоза из Лондона на север Шотландии. Абсолютно неволшебный, магловский трансфер, на сто процентов проходящий в обычном пространстве.(Во, ещё в копилку: в первой книге не похоже что придумано, что Уизли живут в деревне за 300 км от Лондона. Невилловы родители в Мунго тоже не придуманы.) (И да, жду вашего игнорирования Дамблдора на метле и докапывания до поезда с детьми.) Очки Гермионой починены в первой, емнип? Кино посмотрели?Знаете, если бы кубический метр вещей мне надо было раз в год перетащить -- я бы тоже скорее остановилась на дешевом и прочном сундуке. На чужих вкусах не настаиваю. Я бы (особенно будучи тощим шкетом) носил мешочек с расширением вообще всегда, а не только раз в год. Всё моё - всегда со мной, а не в чулане под замком.Держать все пожитки в косметичке -- нифига не удобно. Держать все пожитки в сундуке - как минимум не лучше по удобству откапывания (знаю абсолютно точно), только ещё и маломобильно в дороге, запираемо у Дурслей и требует путешествия в гриффиндорскую башню за каждой долбаной мелочью. Освоение "Акцио" ещё и решает проблему откапывания раз и навсегда.А сам Гарри больше При чём тут я и неполная продуманность сеттинга в первой же книге?Поймите, нет ничего плохого в том, что план семикнижной саги не придумывается с первой же книги. Даже если автор - супергений, у него есть редакторы и режиссёры, которые могут попросить что-то убрать или смягчить. И останетесь вы у разбитого хрустального замка. Кроме того, по собственному опыту могу сказать: некоторые блестящие идеи приходят в голову именно во время воплощения конкретной сцены. Сцена - сейчас, а идея - о будущих главах или книгах. Выиграет тот, кто динамичен и умеет красиво перестраиваться на ходу. А то, что уж как минимум механика крестражей перестраивалась несколько раз, говорит полный раздрай в её целостности. Это нормально, раз приносит бабло. 2 |
|
 |
|
|
Calmius
Показать полностью
Вероятнее всего, это было не мгновенное перемещение, а появление из невидимости или вообще из драматической тени Но канон избирательно читаю я, не перепутайте.Слушайте, я не знаю сколько вы в фандоме и что вы тут читаете, но даже я со своими вкусами, видела массу реконструкций, которые объясняют ВСЕ в нужной концепции (крестражей там или транспорта) плюс к тому ещё вносят какие-нибудь нужные автору фф нюансы. Поэтому читать, что вот, несовместимо, противоречиво и тд мне максимально странно. Собственно, если на обычную жизнь посмотреть, там будет примерно столько же примерно таких же противоречий. Потому что если мы берем сложные законы (от физики через биохимию в психологию), потом применяем их к сложным системам (от отдельных людей до устоявшихся судебных практик) -- то результат 146% будет "вот когда так, а когда этак, а здесь рыбу(договора) заворачиваем". Вам про это аналогией с физиками и врачами говорили, но вы, кажется, не поняли. Поэтому прилизанность вида "у нас есть аппарация/зачарованные сумки, поэтому все и везде используют аппарацию/зачарованные сумки" -- имхо, выглядела бы гораздо хуже и неправдоподобнее. И одна убер-вафля всегда и везде -- ещё и гораздо непродуманнее. За первую книгу мне жаль волшебных существ и волшебный Хог, они так в первой книге и остались, увы. Остальное -- нет, с Мунго и тд всё ок. 1 |
|
|
|
|
Грызун
Показать полностью
Но канон избирательно читаю я, не перепутайте. Разумеется. Ведь про Дамблдора на метле упорно читаю только я. А это - ключевой момент сюжета "почему он не мог осознать обман и вернуться БЫСТРО, а потратил целый день на трип туда и обратно". В отличие от "появился словно из воздуха".Хотя... почему же из воздуха? Выкидываем фантазии переводчиков. A man appeared on the corner the cat had been watching, appeared so suddenly and silently you’d have thought he’d just popped out of the ground. The cat’s tail twitched and its eyes narrowed. Выскочил из-под земли. А ещё - ТИХО. Метафоры всё меньше и меньше похожи на аппарацию и всё больше и больше - на то, как обычно говорят "damn! я не заметил, как ты подошёл". Но главное - он появился именно в том углу, куда внимательно смотрела кошка. Человек мог не слышать крадущегося старика, а вот кошка - слышала. Или маги умеют предсказывать аппарационный выход заранее? Вынужден повторить свою просьбу: если призываете к неизбирательному чтению, не отбрасывайте таких требований и к себе. Тихо, без световых эффектов (феникс-перенос исключается) и предсказуемо для кошки. Пойдём дальше и поиграем в эту игру вдвоём. Uncle Vernon had parked at the coast, locked them all inside the car, and disappeared. Уф, Вернон Дурсль умеет аппарировать, коварно заперев всех в машине! Да ещё и на глазах у всех и безо всяких "словно сквозь землю провалился"! The train began to move. ... Harry watched the girl and her mother disappear as the train rounded the corner. Вау! Неужели я неправ и Молли Уизли научилась аппарировать с дочерью прямо с платформы 9.75? А, нет, Гарри же не мог этого видеть после того, как поезд "свернул за угол". The train pulled out of the station. Harry wanted to watch Hagrid until he was out of sight; he rose in his seat and pressed his nose against the window, but he blinked and Hagrid had gone. Вау! Теперь и Хагрид умеет аппарировать! Хотя... а не обнаглел ли он - делать такое посреди Паддингтона среди бела дня? Откровенно говоря, когда я это перечитывал, я поначалу так и подумал: Хагрид исчез, нагло и открыто. Но потом понял, что нет: как ни вдавливай нос в вагонное стекло, а разглядеть того, кто уже ушёл из границ видимого из закрытого окна, не получится. Резюме. Если почитать действительно неизбирательно, становится видно, что Роулинг любит метафоры вокруг "исчез". Имеется обоснованная вероятность, что "появление" Дамблдора на Тисовой - одна из них. С учётом двух других моих аргументов от такой версии как минимум некорректно отмахиваться. Так, как вы не глядя отмахнулись от других моих. Ну да существовать-то они от этого не перестали. Поэтому читать, что вот, несовместимо, противоречиво и тд мне максимально странно. А что тогда читать? Что "мне максимально всё понятно"? В теме, начинающейся словами "Mне вообще непонятна сама идея пожирателей"? Да это вообще крамола, на которую Роулинг наорала бы "А о чём я, по-вашему, все семь книг разорялась"! Ну и ничего, вон сколько народу поддержало это недоумение. Хотя пожиратели - столп куда более жирный и "однозначный", нежели крестражи.2 |
|
 |
|
|
Поэтому прилизанность вида "у нас есть аппарация/зачарованные сумки, поэтому все и везде используют аппарацию/зачарованные сумки" -- имхо, выглядела бы гораздо хуже и неправдоподобнее. И одна убер-вафля всегда и везде -- ещё и гораздо непродуманнее. С фига ли? Используют то, что удобнее в конкретной ситуации. И как раз задача писателя - грамотно прописать эту конкретную ситуацию. И вообще-то вся история изобретений посвящена тому, чтобы изобрести наиболее универсальную вундервафлю.1 |
|
|
|
|
Wellew
Показать полностью
С фига ли? Используют то, что удобнее в конкретной ситуации. И как раз задача писателя - грамотно прописать эту конкретную ситуацию. И вообще-то вся история изобретений посвящена тому, чтобы изобрести наиболее универсальную вундервафлю. Да? А я смотрю так, что любая изобретенная вундервафля лет через несколько распадается на три-четыре подвида каждый для своей ситуации.А если применяется спустя несколько десятилетий -- там и общих концов уже не найти, совершенно разные штуки из "универсальной вундервафли" выросли. С фига ли? Используют то, что удобнее в конкретной ситуации. То что удобнееТо что привычнее То что по деньгам доступнее То что соседка теть Маруся посоветовала То что вообще в наличии есть То что из толпы меньше выделяется/то что из толпы больше выделяется, см Характер. - И это только навскидку. Кстати, кроме Гарри, которого в школу собирал Хагрид, там кто-то ещё сундуки таскает? Не вспоминается так навскидку. Вроде как подразумевается что они у всех есть... Примерно как подразумевается, что подарки Гарри не только получает, но и дарит, эссе на уроки пишет, и в квиддич играет не только по числу матчей Гриффиндора в год. |
|
|
|
|
Грызун
Кстати, кроме Гарри, которого в школу собирал Хагрид, там кто-то ещё сундуки таскает? Конечно. Уизли катают на тележках и вываливают из такси. Муди. Аластор, в смысле.Не вспоминается так навскидку. А Уизли при этом имеют палатку и не особо трясутся над нею как над невосполнимой ценностью. 1 |
|
 |
|
|
Уизли при этом имеют палатку и не особо трясутся над нею как над невосполнимой ценностью. "У нас этих палаток навалом!")😂Ми-ми-ми |
|
 |
|
|
Палатку им вообще одолжил приятель-коллега Артура, и так и не стал забирать. Сами они вряд ли бы стали на такую тратиться – позволить может и могли бы, если бы поднапряглись и сколько нибудь месяцев жёстко экономя откладывали бы, но куча детей учащихся в школе (да и просто живущих на шее) очевидно сжирает ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, а палатка не особо им нужна
4 |
|
|
|
|
Муди. Аластор, в смысле. и у него у этом сундуке небольшая тюрьма3 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
а палатка не особо им нужна Речь шла о зачаровании сумок на скрытый объём, а не об оборудовании жилья "полный фарш жизнеобеспечения и жральни на десяток лбов". Сумки умеет делать даже школьница (пусть и неглупая). А школьники у Роулинг, хоть они и делают всю геройскую работу взрослых, со взрослыми по умениям совершенно несравнимы. Этот момент Роулинг соблюдает походя и многократно, как само собой разумеющееся. И бедный преподаватель магловедения Квиррелл, и доходяга Люпин, и неряха Артур... разве что пожиратели постоянно факапят, но это "ненаши", а мы рассматриваем "наших". Если Гермиона осилила упаковку в маленькую сумочку, то уж Фред-то с Джорджем могли сваять бездонный шкаф хотя бы из обувной коробки. Почему не сваяли? Почему Артур, зачаровывающий машину на полёт, невидимость, РАСШИРЕНИЕ ОБЪЕМА и псевдоживое поведение с подзарядкой бензином из астрала - почему он не зачаровал сундуки на полёт, невидимость... да заколебало повторять одно и то же. Потому что это не было придумано в первой книге. Конец интриги. 2 |
|
|
|
|
Грызун
Главную часть моего коммента вы, конечно, пропустили) То что удобнее То что привычнее То что по деньгам доступнее То что соседка теть Маруся посоветовала То что вообще в наличии есть То что из толпы меньше выделяется/то что из толпы больше выделяется И как раз это должен описать хороший/нормальный писатель. Чтоб не возникало подобных вопросов. Намеками, мимоходом, мазками... Да, сложно, да, занимает место, а как вы хотели? Описывая не настоящий мир, где возможности ограничены, а магическую вселенную? Иначе выходит кукольный театр худшего пошиба с наручными грубыми куклами, ширмой из шторы и пьяным кукольником, где подразумевается всё, что только можно. Примерно как подразумевается, что подарки Гарри не только получает, но и дарит, эссе на уроки пишет, и в квиддич играет не только по числу матчей Гриффиндора в год. А понтов, как будто мегаблокбастер-мегасериал сняли на 100500 серий. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
