|
#нытье
Иногда я чувствую себя самой тупой на свете. Довольно часто в последнее время. В чем прикол. Есть вот люди, которые рефлекторно как-то манипулируют, сами даже не осознают этого зачастую, везде пролезут, везде разведут софистику, чтобы себя оправдать, и т.д. Вот я из таких. У меня всегда это было рефлекторно, я только последние годы вообще начала осознавать в полную силу, насколько много я это делаю по жизни. Но при этом. Я верю на слово большинству людей. Вот человек врет, я вижу признак того, что он врет, я его заметила осознанно, этот признак, но сомневаюсь в себе и потому ему верю. Меня разводят даже дети. Я тупо верю на слово, обычно не ожидаю, что людям зачем-то нужно врать. Вот как так может быть, что человек одновременно Рефлекторный (Полуосознающий) Манипулятор, но при этом сам верит каждому на слово. Как будто я "застряла" в какой-то детской фазе психологически и не могу никак постичь взрослые сложные мотивации людей, поэтому и верю им на слово. Чем дольше я живу, тем более отсталой себя ощущаю в плане эмоционального, сложного личностного развития. Я уже точно теперь знаю, что я была тем самым моральным уродом, который мог глумиться над смертью, убить кого угодно, включая собственную семью, и т.д., и кое-что с тех пор поменялось, теперь я как будто "отрастила" какие-то этические, ээ, органы, которые делают мне "не по себе", когда я теперь вижу глумлеж кого-то другого над чьей-то смертью, например. Но я все равно как будто застряла в каком-то примитивном состоянии морального уродства, из которого сейчас пытаюсь выкарабкаться, постепенно изучая, как работают эмоции у нормальных людей, постпенно учась их испытывать. Пишу не для того, чтоб мне тут наотвечали в стиле "да ты не тупая", а в рамках упражнения настоящести. В прошлом посте уже писала о своих затруднениях, и вот мне пришла в голову новая вещь, о которой хочется кому-то рассказать. Я никому раньше об этом не говорила. Очень мало людей знает на самом деле, насколько я моральный урод, даже тут, на Фанфиксе, даже среди тех, кто помнит, как я продавала гаражи. Но я хочу сказать, что чего точно ни один из вас не знает - это то, что моральные уроды тоже умеют прогрессировать по шкале человечности и как-то развиваться. Пусть и редко, но это происходит. Ведь раньше у меня не было того ощущения неправильности, когда кто-то глумится над смертью, а теперь есть. Значит, что-то поменялось. Прикол только в том, что меняется оно гораздо медленнее, чем у обычных людей. Я не знаю, когда вы выросли из детства, когда у вас появилось ощущение отторжения от чьей-то жестокости, но у меня оно появилось, когда мне почти уже под тридцатник. Я подозреваю, у нормальных людей то, что у меня происходит сейчас, почти в 30, происходит в подростковом возрасте, когда формируется личность. У меня замедленное развитие как будто. Хотя мне очень интересно развиваться, особенно сейчас, когда мне стало понятнее, зачем вообще нужна этика, это развитие идет очень туго. Я реально как деревянный мальчик, желающий стать настоящим. Если не сложно, расскажите, когда у вас "отросла" этика и закончилась та самая Детская Жестокость, примерно в каком возрасте. Чтоб я лучше понимала, насколько отстаю. 25 ноября в 23:38
5 |
|
Ну ок
|
|
|
Ну вы первая начали что-то доказывать с видом эксперта, я только отзеркалила, каюсь.
ну и хули вы тут лечите мне Повысьте градус адекватности, плз |
|
|
А вот тут скажу вот что. Мань, ты всегда была ранимая. Просто одни этого не скрывают, а другие пользуются «лучшей защитой» - нападением.
1 |
|
|
Или "это другое"? так как это было добавлено после редактирования, отвечу отдельно: нет, это не "другое", я просто сама поменялась и превратилась в такую же фиялку |
|
|
Мань, ты всегда была ранимая. бля, че, реально было так заметно? |
|
|
Мань, тебя сейчас сильно шатает. Прям очень сильно. Попробуй избегать крайностей. пробовала, не работаетмне кажется, мне надо дать себе "пошататься", чтобы оно "устаканилось" где-то на середине а то, что ты цитируешь, было упражнение по "участию в ситуации", см. мой пост. Если вкратце, то когда на меня наезжают, я теперь стараюсь агрессировать в ответ открыто и предъявлять конкретно за то, что мне не понравилось, а не терпеть и "быть выше", ибо нихуя хорошего в том терпении нет, да и умнее я от этого терпения не стану |
|
|
а по поводу того, что люди разбегаются - ну извините, иногда меня несет, мне не очень понравилось неявное отрицание моего опыта, поэтому я пошла доказывать, что этот опыт реально есть
|
|
|
Жопожуй Конидзэ
ну извините, иногда меня несет А почему тебя другие должны извинять, когда несёт? Вот ты как сама себя ведёшь: извиняешь, когда другого несёт, или начинаешь от него дистанцироваться?пробовала, не работает Значит ты пока ещё мало себе шишек набила на этих граблях. Набьешь побольше - задумаешься. Методик разных много есть, когда есть желание.мне кажется, мне надо дать себе "пошататься", чтобы оно "устаканилось" где-то на середине |
|
|
типа вообще, что ль, с людьми не спорить? я тогда лопну от эмоций внутри
|
|
|
очень сильно зависит от ситуации - кто, как его несет, когда его несет, какое у меня настроение, болит ли что-нибудь у меня Целых три абзаца, чтобы уклониться от ответа на один простой вопрос.я не буду щас тут притворяться, будто меня не несет, экстренно собираться в кучку или как-то стараться держать себя в руках ради хорошего впечатления у всех есть триггеры, на которые люди начинают спорить с пеной у рта, забывая про разум и спокойствие, я не исключение, просто у меня несколько побольше триггеров но прикол в том, что качели не исчезнут, если попытаться их "пересилить" силой воли, мысли или чем там еще. Они от этого только обострятся. Поэтому нужно агриться открыто в ответ на агр, радоваться открыто в ответ на хорошее отношеение и вот это вот всё Там сложнее. Но в целом, лучше, чем копить в себе.Впрочем, мне кажется, ты по-прежнему не слушаешь, раз продолжаешь толкать эти длиннющие телеги. Насчёт вопроса про грабли - когда ты всю свою агрессию будешь выражать, люди будут разбегаться. В этот момент ты задумается о том, что отношения всё-таки имеют ценность, и иногда можно потерпеть, если есть причина. |
|
|
Жопожуй Конидзэ
типа вообще, что ль, с людьми не спорить? я тогда лопну от эмоций внутри Типа, балансировать.1 |
|
|
я всю жизнь терпела, заебало
|
|
|
я тока начинаю пробовать что-то не терпеть, а ты мне тут же говоришь, что праздник жизни закончен и пора обратно
|
|
|
Жопожуй Конидзэ
Значит, пока ещё не дозрела до той стадии. Может, потом ещё вспомнишь этот разговор. А может и нет. 1 |
|
|
может быть
|
|
|
Жопожуй Конидзэ
я тока начинаю пробовать что-то не терпеть, а ты мне тут же говоришь, что праздник жизни закончен и пора обратно Ну да, опережаю события. Ты пока ещё не напробовалась. Все должно идти своим чередом. Дозреешь - сама поймёшь прикол. А до той поры... Пробуй пока пробуется. |
|
|
Я как будто бы отчасти понимаю, про что говорит топик стартер (не знаю, как лучше обращаться, поправьте меня, если что).
Показать полностью
С одной стороны, излишнее подавление негативных эмоций и попытка в любых конфликтах замалчивать своё недовольство — это проблематично. Мне кажется, что в данном случае проблема в излишней гиперкоррекции, в результате чего вместо достижения баланса получается уход тоже в крайность только противоположную. Всегда замалчивать негатив — это плохо, но исключительно открытое его выражение вне зависимости от контекста ситуации тоже к хорошим последствиям не приведёт. Излишняя открытость и искренность ничуть не менее проблематичны, а в чём-то и более, чем чрезмерная зажатость и вечное замалчивание своих эмоций. Говорю об этом исключительно в виду того, что сама испытываю проблемы как раз-таки со склонностью подавления негативных эмоций и избегания конфликтов даже в тех ситуациях, где возможно было бы разумнее всё же не наступать самой себе на горло, а настоять на своём. На самом деле, с этим же связан и мой уход в частичную самоизоляцию в интернете: у меня просто было настолько много негативных сантиментов, что я попросту боялась, что любое моё открытое высказывание так или иначе приведёт к выплёскиванию негатива на других, зачастую (хоть и не всегда) не заслуживающих того людей. Но это уже лирика и уход от темы. Не знаю, виден ли смысл в моих словах, но как-то так. 2 |
|
|
Ну вот я как раз эксперт по воспитанию чужих детей по второму высшему образованию (могу красный диплом магистра показать) с практикой в ПНД и всяких учреждениях. Соответственно, я видела тысячи детей и с нормальным развитием, и с различными патологиями. И вот я могу экспертно утверждать, что да, у всех людей есть "базовая прошивка". Даже у людей с глубокой умственной отсталостью она есть - у одних мрачно-злобное настроение всю жизнь, у других с точно таким же диагнозом - улыбка до ушей и настроение "всех люблю".
Показать полностью
По моим наблюдениям, которые я не могу подтвердить цифрами, существуют три основные базовые прошивки для ребёнка без патологий: 1) стереотипный ребёнок с доверием к одному значимому взрослому, развивающийся как по учебнику; 2) холодный отстранённый исследователь, часто неэмпатичный до жестокости, никому толком базово не доверяющий, одинокий и замкнутый в себе; 3) ребёнок с постоянно меняющимся настроением, подвижный и "бестолковый". И такие черты начинают проявляться месяцев с восьми. Конечно, дети второго типа обычно заметно умнее сверстников, что порождает никак не решаемые многолетние споры о том, обусловливает ли высокий интеллект формирование такого типа личности, или же такая "базовая прошивка" обусловливает развитие высокого интеллекта. Моя научная руководительница считала, что это эволюционно обусловленное распределение людей в популяции - типа для выживания человечества как вида нужны не только стереотипные люди, но и холодные исследователи, которые будут там что-то себе и всем остальным придумывать, а также бестолковые и энергичные люди, которые в случае чего смогут предложить какое-то яркое и неочевидное решение. Однако разум человека настолько невероятно удивителен, что любой человек с нормальным уровнем интеллекта поверх "базовой прошивки" может вырастить практически любую личность. У человека поверх "животного мозга" находится чисто человеческий мозг потрясающей сложности, который больше мозга животного больше, чем в два раза и который может "задавить" животный мозг полностью, потому что он не только больше, но и мощнее. Хочется быть менее жестоким - пожалуйста, можно поверить в любые моральные установки и принять их, было бы желание. У разума человека есть удивительное свойство - новый опыт не наслаивается на предыдущий, а предыдущий опыт переписывается с учётом нового опыта и постоянно усложняется. Тут, правда, надо всегда честно отвечать на вопрос "А зачем?", и уже от него плясать. 2 |
|
|
Жопожуй Конидзэ
я не помню точно, люди спорят на эту тему, но вроде бы одна из теорий поломки базового доверия - холодная мать А вот до 20 века, когда у дворян детей воспитывали няньки, а у крестьян-мещан старшие дети, как-то вырастали и жили же? Тогда, конечно, естественный отбор работал... Я не ради спора, своих детей нет, книжки по психологии не читаю.Жопожуй Конидзэ бля, че, реально было так заметно? Да. |
|