↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Еловая иголка
сегодня в 13:22
Aa Aa
#книги
Оказывается что я неправильно понимала значение термина "твердая научная фантастика".
Всегда считала что это серьезная литература типа Стругацких, Хайнлайна, Лема. Где акцент стоит не на приключалове, а на более глубоких человеческих проблемах. В фокусе люди, их проблемы и переживания, но не по мещански , а как то более глобально.
И тут прочитала определение. Оказывается что я все неправильно поняла. В твердой НФ акцент на технологиях, иными словами это заклепочные книги, где автор может бесконечно упиваться описаниями каждого винтика плазменного бластера.

Хммммм. Теперь выходит что мне больше нравится мягкая НФ. Пойду на всякий случай почитаю определение.
сегодня в 13:22
20 комментариев из 33
Еловая иголка
Наука - она всегда "жесткая", иначе это не наука, а шарлатанство. В каком бы аспекте эта наука не заключалась. Вот физиков-шарлатанов вроде извели в массе, а в софт-науках подход пока более разнообразный. Так и в "мягкой НФ" - нет определенных рамок или определенного направления, она может себе позволить большие вольности.
Условно - в твердой НФ наука - это правила (которые лучше нарушать по минимуму), в мягкой наука - это задник, на фоне которого происходит действие, о чем бы оно не было вообще.
Warro
Это специфика английского языка.
Soft and hard sciences

Есть жанр социальной фантастики. Это наиболее яркий пример мягкой фантастики.
Еловая иголка
Есть жанр социальной фантастики. Это наиболее яркий пример мягкой фантастики.
Это потому, что там нет единых правил, которые можно очевидным образом нарушить, ИМХО.
Например
Гиперион критиками относится к мягкой НФ.
Хотя кмк этот цикл как раз на середине. В нем баланс гуманитарного и технического
Warro
вы приводите просто признаки плохой книги "правила которые автор сам придумал и сам тут же нарушил"
Мне кажется, акцент на науке и технологиях не обязательно должен выражаться в заклепочных описаниях. Просто это должно быть важно для сюжета.
А
акцент стоит не на приключалове, а на более глубоких человеческих проблемах. В фокусе люди, их проблемы и переживания
- это, по-моему, социальная НФ.
Lasse Maja Онлайн
По факту твердая сайфай - плохо написанные, как правило и коряво продуманные заклепочные экзерсисы, мягкая сайфай - беллетристика или, как меня тут поправляли, боллитра с фантастическим элементом %)
Круги на воде
Мне кажется, акцент на науке и технологиях не обязательно должен выражаться в заклепочных описаниях. Просто это должно быть важно для сюжета.
Да, да. Конечно.
Ну да Хайнлайн, Стругацкие мягкая или гуманитарная фантастика.
Lasse Maja Онлайн
Потом набегают фанаты и истерят что самозарождение полноценной личности с эмоциями на "железе" или в облаке данных - это оч логичное фантдопущение, твердее не бывает, а футурология Дэвида Брина не может быть твердой сайфай потому что там этика, ну где этика и где сайфай аааа х_х Или что-нибудь в этом же роде.
В твердой НФ акцент на технологиях
Нет. В твёрдой НФ фантдопущение минимальное и максимально соответствующее современной научной картине. При этом содержание текста может быть о чём угодно. В мягкой НФ фантдопущение, а обычно не одно, а сразу много, очень смелые, могут явно или косвенно противоречить современной (автору) науке. Т.е. мягкая и твёрдая - это классификация по "сила" фантдопущения. На чём в тексте фокус - это вообще другое - социальная там фантастика может быть как твёрдой, так и мягкой, равно как и приключенческая.
Грубо говоря, в твёрдой НФ сверхсветовых путешествий нет, в "поролоновой" НФ - могут быть.
А сюжеты, люди и акценты могут быть любыми.

Общий же принцип НФ - то как некое фантдопущение влияет на общество (и шире - вселенную в которой благодаря нему могут быть иные общества и даже разумные виды) остаётся прежним. Так же автор может исследовать нечто не нарушающее законы физики, но исследующее применении в различных мыслимых экспериментов известных человечеству научных знаний, их работу в необычных, интересных, но не противоречащих, повторюсь, законам природы условиях.

Споры (твёрдая это НФ или нет) есть насчёт критики вольных научных допущений, вводящих нечто не противоречащее существующим законом но добавляющее к ним что-то нам неизвестное. Есть ли право у автора не нарушать а расширять законы физики. Потому что спорщики плохо знакомы с проблемой индукции (которая не из электрики, а из философии науки).
Матемаг
Т.е. мягкая и твёрдая - это классификация по "сила" фантдопущения.
А тут есть почти религиозное игнорирование проблемы индукции некоторыми любителями особо твёрдой НФ.
финикийский_торговец
Грубо говоря, в твёрдой НФ сверхсветовых путешествий нет, в "поролоновой" НФ - могут быть.
Ну, ну, расширения физики допустимы (недопустимы явные противоречия) - и даже СТО позволяет не очень быстрый, но вполне себе адекватный сверхсвет (правда, нет понимания, как его создать - но ВОТ ЭТО и может быть фантдопом), поэтому в принципе твёрдая НФ со сверхсветом возможна. Хотя прям очень на грани проходит.

А тут есть почти религиозное игнорирование проблемы индукции некоторыми любителями особо твёрдой НФ.
Это с одной стороны правда, с другой стороны - сложившаяся традиция, т.е. твёрдость ограничивает "чуть больше", чем просто противоречием текущей науке. Спорный вопрос, тут ты прав.
Матемаг
и даже СТО позволяет не очень быстрый, но вполне себе адекватный сверхсвет (правда, нет понимания, как его создать - но ВОТ ЭТО и может быть фантдопом), поэтому в принципе твёрдая НФ со сверхсветлом возможна. Хотя прям очень на грани проходит.
Надо бы вам с этим персонажем познакомиться, если уже не: https://author.today/u/alexandrnekrasov
Это с одной стороны правда, с другой стороны - сложившаяся традиция,
Ага, вопрос традиции а не фундаментального принципы у якобы отстаивающих научные принципы.
IMHO твердая НФ это одно фантастичесое допущение. Например в "Стажерах" это фотонный звездолет, остальное более-менее научно. Или в ЗЛ - существование портала на биосферную планету земного типа, остальное как в нашей жизни.
А вот "Звездные войны" - это уже сказка, так как несуществующей техники там напридумано много, и как ее создать - непонятно.
Deskolador Онлайн
trionix
Почему непонятно?
Во вселенной ЗВ всего одно допущение, Сила (Force).
Deskolador
Сверхсвет, волшебная энергетика, энергетические щиты, кое что с видовым разнообразием и единством белкового наполнения этих самых организмов.
Там список (если серьезно подходить) гигантский.

Это как про ДнД сказать что там одно допущение - магия.
Deskolador
Во вселенной ЗВ всего одно допущение, Сила (Force).
Ок, допустим. Тогда вопросик небольшой - а как не-форсеры справляются с ведением космического боя на истребителях, скажем? В Kerbal Space Program играл кто-нибудь? Ладно, опустим вопросы, как и на какие шиши летают на длительные расстояния такие скорлупки, но давайте попробуем без технонавигации выцелить в космосе объект в десяток метров размахом ну хотя бы с двух км дистанции. Уверяю, без электронного целеуказания если оно не будет сверкать всем, чем только можно, вы его вообще на фоне космоса не найдете, а если будет сверкать - будет просто "ой как сложно". Это еще при том, что ваша относительная скорость по отношению к цели будет околонулевая, как целиться на глазок при паре сотен м/с или вообще при км/с - я не представляю. Туда же путешествие от "вылез из гипера/на орбиту/в атмосферу/на посадку" за десяток-другой минут - ну вы попробуйте это провернуть хотя бы с безлимитной тягой и топливом - много нового узнаете о мире и как оно работает (это еще при том, что без модов там планета сильно скромнее в размерах, что уменьшает расстояния и потребное для действий время). Ну, если аппарат не сгорит от такого издевательства. С битвами в космосе крупных корабликов тоже вопросов куча...
То есть мало того, что непонятно, как обеспечить описанные характеристики техники, так еще и при этих характеристиках оно бы вело себя не таким образом, как описано.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть