↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Jenafer Онлайн
вчера в 20:13
Aa Aa
#ГП #хэдканон
Всё не как у людей магглов: внезапный пост о Магпроекте «Демография» об особенностях возраста, семейной жизни и рождения детей у магов – я это даже хэдканоном не назову, просто мысли

1. По данным Министерства Божественного здравоохранения, озвученным в «Ежедневном пророке» в 1995 году, средняя продолжительность жизни волшебников и ведьм достигала 137,5 лет (с)

UPD: предположим, есть ложь, гнусная ложь, и статистика (с), предположим, что в эту статистику попали одновременно 300-летние долгожители и погибшие в Первой Магической вчерашние школьники и молодые здоровые взрослые маги, но всё же

Что нам это даёт?

Во-первых (сейчас побуду Кэпом Очевидность), маги живут почти в полтора раза дольше магглов – а это позволяет предположить, что у магов относительно магглов растянута продолжительность одного или нескольких возрастных периодов: детство и подростковый возраст вычеркиваем (по канону понятно, что раннего взрослого возраста по психологическим и физическим критериям маги достигают уж точно не позже магглов) – остаются юность, ранний и поздний период среднего возраста, пожилой возраст и старческий возраст.

Я хэдканоню, что у волшебников: до-30-летние скорее - юноша/девушка (читать: зеленый юнец), от 30 до 50 – всё еще довольно молодые, с 50 до 80 – «зрелый возраст» (но не пожилой), с 80 до 100 с хвостиком лет – возраст пожилой, но еще вполне реально оставаться бодрым самостоятельным пожилым человеком в здравом уме и твердой памяти, а после примерно 110 – в зависимости от генетики, образа жизни и кто на какие способы сохранять здоровье, ум и магическую силу горазд.

Основные причины смерти магов в молодом и среднем возрасте: убился об чужую или свою магию (самая распространенная, магические твари тоже считаются), просто убился по-маггловски (и так бывает), не пережил какую-нибудь опасную инфекционную болезнь или добил свой организм каким-то уж совсем неправильным образом жизни (зависимостью от каких-либо веществ, трудоголизмом и передозировкой тонизирующих зелий и т.д.), еще причиной могут стать наследственные проблемы со здоровьем (особенно актуально для чистокровных во многих поколениях).

2. А во-вторых – маги, скорее всего, способны завести ребенка намного дольше, чем магглы. По логике возрастных периодов, если ведьма без проблем рожает ребенка (особенно если ребенок уже не первый) в 50, это не должно никого удивлять, а если получается родить ребенка лет до 65 – это уже, конечно, считается «поздно» и уже более проблематично, но, в принципе, вполне реально. И волшебники, которые заводят ребенка, когда им самим под 100, могут вызывать смешки общества и обоснованное беспокойство за то, насколько ребенок будет здоров, но в целом, опять же, возможно.

А из этого, опять же, следует что? На мой взгляд, что если пара волшебников осознанно вступает в брак и заводит ребенка, когда им самим 20-30, варианты тут следующие:

а) это просто самоцель + (считают, что могут, или правда) могут себе позволить (возможно, это наиболее распространенная причина, почему бы и нет?)

б) семье нужен наследник – имущества, семейного дела, родового таланта, искусства, фамилии из Священных, кто чем богат

У консервативных и/или чистокровных семей, помимо этой причины, аргументы за раннюю женитьбу/замужество отпрысков логичны следующие: заключение выгодного союза между семьями (сама пара тут второстепенна), и чтобы чадушко до окольцевания не успело что-нибудь накуролесить: само не выбрало кого-нибудь неподходящего, не сделало бастарда, не запятнало репутацию слишком многочисленными или просто неподобающими связями (но вот насчет чего маги, ИМХО, не должны слишком морочиться – это насчет «а что там на простыне новобрачных», потому что я вас умоляю, даже магглы со временем научились делать гименопластику, что тут проверишь, вот внебрачный ребенок или потерянная после аборта возможность иметь детей – да, проблема). Но кому бы когда это помогало, конечно.

в) поколение по какой-то причине «торопится жить» (см. «Поколение Мародеров» с Первой Магической)

А еще это значит, что в семьях, особенно в больших, нередки случаи, когда старшие внуки уже играют свои свадьбы, а младшие дети еще в пеленках, и иногда это создает курьезные ситуации (говорю как человек, который видел своих троюродных дядю и тетю младенцами, лол).

3. У магов больше возможностей обеспечить выживание и комфортную жизнь детей, но у магов есть в причинах смертности пункт «убился об свою или чужую магию», поэтому разница в выживаемости детей у магов и магглов сокращается тем сильнее, чем больше снижается уровень детской смертности у магглов (и снова спасибо, Кэп, но всё же). Популистские лозунги «Волшебники вымрут!», «Магглы вытеснят нас!», «Магглы возьмут количеством!» имеют под собой основания, да (но это не повод… делать всё, что делали Пожиратели Смерти, конечно).

4. Граница между взрослой и педиатрической колдомедициной размыта… спасибо, если не до полного отсутствия, и временами это приводит к трагическим последствиям; граница между магическим лечением мужчин и женщин тоже отсутствует (а не должна бы, см. проблемы у магглов с тестированием лекарств), что периодически тоже приводит к осложнениям и смертям, которых можно было бы избежать – но в XX-XXI веке целители и ученые уже добросовестно работают над этими вопросами.

Я допускаю, что организм у волшебников, в среднем, покрепче, чем у магглов – (фанонный термин для фанонного же явления) «внутренняя чара» действительно существует и действует как сила, которая позволяет организму получать меньший урон, быстрее восстанавливаться и с большей вероятностью дожить до профессиональной (или хоть какой) помощи.

И, кстати, если это так, то серьезная травматизация или смерть в родах – это исчезающе редкое явление, и все каждый раз: что было не так с ведьмой, ребенком или условиями родов, WTF. -> далее хэд

Поэтому к концу XX века в Магической Британии в магических больницах рожали либо те, у кого заведомо сложный случай, либо те, кто очень боится, либо те, у кого дома совсем нет условий. Полукровки и магглорожденные нередко рожали в маггловских медучреждениях или дома с медиведьмой, ведьмы из старых семей – только дома, причем эти нередко еще и без целителей, а просто при помощи старших родственниц или местных, гм, знахарок. Увеличивая таким образом риск, что какое-нибудь проигнорированное или незамеченное «что-то не так» сделает п-ц.

Между XX и XXI инициативная группа целителей (по большей части, конечно, целительниц), специализирующихся на родах и младенцах, наконец смогла донести до большой части магического населения, что давайте, ПОЖАЛУЙСТА, не будем так делать, а до Министерства – что нужно больше профильных целителей, мест в магических больницах и прочее, и прочее, и прочее. И это был, без преувеличения, профессиональный, культурный, организационный и бюрократический Крестовый поход. И тут бы писать на один конкретный конкурс, но лично у меня лапки и нехватка матчасти, берите кто хотите.

(написано это было, потому что мне еще час не спать, чтобы провести семейную консультацию по внесению данных счетчиков. не спрашивайте.)
вчера в 20:13
31 комментариев из 35
Savakka
как-то сомнительно (это откуда?)
не факт, возможно репродуктивный период примерно одинаков, кого мы знаем кто поздно родил, только Белла из ПД, и это ПД, да и в нем может это не правда, да и не так ей много лет было (просто жизнь нелегкая)
Ей вроде 46 было.
Интересно.. можно было бы ещё исследовать старость магов. Есть ли разница между продолжительностью жизни ведьм и волшебников? Есть ли у них корреляции между старением тела и старением мозга? Существуют ли у них деменция и болезнь Альцгеймера и как протекают? Я давно уверена, что у Вальбурги был не гнусный характер, а ранняя манифестация деменции, а то, что мы видим на портрете (и слышим) в ОФ - проявления сенильного психоза. У магглов купируется (не во всех случаях) галоперидолом, следующая стадия - фекальная, следующая смерть.. но они могу растянутьсы на годы, а в случае магов - на десятилетия, видимо.
(задумчиво) можно об этом какой-нибудь дарк написать, напугать народ
Jenafer

Из фандомной википедии, цитата откуда-то из допов, но я ориентировалась скорее на упоминаемые "в среднем по книгам" возраста известных магов.
Один из долгожителей Николас Фламель, второй фрик...
Jenafer Онлайн
Magla
Бро!!!
Ы!!!

судя по статистике магловской ВКб, до отмены домашних родов у волшебников пройдет еще минимум пара десятилетий (если вообще да), потому что англичанки до сих пор считают это некоей привилегированной нормой, а то, что дома рожают всего 2%, так это потому, что не хватает акушерок, а не потому что дамы не хотят((
Ага, я в том числе на информацию (не из ВКб, конечно, настолько глубоко я не закапывалась - скорее по "Рабинович с разных сторон напел") и ориентировалась. Вот же, блин, особенности... национального менталитета (а может, это у нас "длинный хвост" советского менталитета - тут с чьей стороны посмотреть...) * с интересом * Magla-сан, если не секрет, а * карикатурным тоном * с какой цъельйу Ви смотръеть ВКб? :))
я хэдканоню, что физиологически тушка такая же, плюс магия дамажит репродуктивную систему. типа, зазевался, не завел детей сразу после школы - получай кентавра какогонить. а что ты хотел? ветром надуло, после 25ти организм не тот, иммунитет падает😁
И волшебники, которые заводят ребенка, когда им самим под 100, могут вызывать смешки общества и обоснованное беспокойство за то, насколько ребенок будет здоров, но в целом, опять же, возможно.
Если у них средняя продолжительность жизни 137 лет, то никаких проблем быть не должно.
Jenafer Онлайн
Netlennaya
Я давно уверена, что у Вальбурги был не гнусный характер, а ранняя манифестация деменции, а то, что мы видим на портрете (и слышим) в ОФ - проявления сенильного психоза.
Мерлин, а ведь это по проявлениям и правда похоже скорее на деменцию, чем на шизофрению или еще что-то в этом роде О_О Ужас у холодильника как он есть, если действительно так.

но они могу растянуть на года, а в случае магов на десятилетия, видимо
О_О
* усилием воли * Так, мы НЕ ДУМАЕМ об этом в 2:30 ночи. Потому что этот дарк - куда как побольше, чем пытки и темные ритуалы, дарк, я бы такому NC-21 ставила.
Marlagram Онлайн
Я бы сказал, что отцом маг может стать и в 300+, правда хлопотно это, да.

А вот доступные минимум третье тысячелетие разнообразные зелья контрацепции, плодовитости, приворота и отворота, вся эта эволюционная борьба снаряда и брони... Должны влиять на культуру.

Быстрое излечение обычных простуд и переломов - но зато наличие специфических магических паразитов...
Magla Онлайн
Jenafer
Йа в фертильный период любила почитывать статьи на тему "Мои счастливые роды в...". А потом полировала информацию статистикой. Хобби такое))) Так что могу рассказать и о ЮАР, и о Корее (Южной), и о Бразилии и много еще о чем. Ну и в фанфике мне однажды понадобилось...
Самый большой процент домашних родов, кстати, в Голландии. Около 10%. Поощряется Министерством. И якобы с женской и младенческой смертностью оно никак не коррелирует, а вот со снижением аутоиммунных патологий в популяции - аж на четверть снижает. Но я невысокого мнения о медицине Голландии и о статистике в Голландии (мстительно и с удовольствием повторяет запрещенное слово))
Jenafer Онлайн
Cogita
получай кентавра каконить. а что ты хотел? ветром надуло
Мутацию надо мыть (с)?.. (простите)

Если серьезно, я бы предположила, что такая генетическая поломка у магов реально бывает: раннее истощение репродуктивных резервов организма, если не завел ребенка до 25-30, то всё, дальше только на Холмы (ну, к фэйри на поклон, без гарантии результата и с почти гарантией спецдефектов).
но я ориентировалась скорее на упоминаемые "в среднем по книгам" возраста известных магов
а кто там известен? Дамболдор, Аберфорд, Грендельвальд, его тётя, и из приемной комиссии, которая принимала экзамен у Дамболдора, и Слизнорт ещё (это из тех у кого приличный возраст),
при этом родители Сириуса умерли, похоже нет и родителей его кузин,
нет Поттеров,
нигде не упоминаются родители Молли и Артура, на свадьбе их вроде не было,
дедушка Невилла умер, про его пра- никто не говорит,
в общем не понятно,
т.е. 135 лет прожить магу вполне возможно, но то что это средний возраст
была ещё теория - что либо дети, либо долгожительство
Ей вроде 46 было.
в этом возрасте и маглы могут, не просто, но возможно
Jenafer Онлайн
Savakka
была ещё теория - что либо дети, либо долгожительство
А мне, кстати, нравится эта теория - особенно если учесть, что во всяких фольклорных источниках возможность давать жизнь каким-либо образом связана с магической силой.

Или, тогда уж, можно наоборот - что маги, которые до определенного возраста не обзавелись хотя бы одним ребенком, начинают каким-либо образом деградировать и разрушаться, и лишь самые могущественные маги (вроде Дамблдора - и потом, кто сказал, что у него не было какого-нибудь тайного ребенка) могут этому противостоять. Хотя это более шаткая теория.
то у магов очень большие проблемы с зачатием и рождением детей в принципе, поэтому нужны целительские пляски с бубнами и/или периодические вливания маггловской крови
насчет плясок с бубнами не знаю, но Уизли чистокровные по обоим ветвям, и при этом всё у них в порядке с рождением детей (так что похоже нужность магловской крови миф)
Jenafer Онлайн
Savakka
в этом возрасте и маглы могут, не просто, но возможно
Всё возможно, всё бывает, так сказать (с) и, наверное, восстановление репродуктивных функций после Азкабана и даже после возрождения каким-нибудь очень страшным колдунством - тоже, но "Проклятое дитя", как говорится, мы не любим не только за это...
А мне, кстати, нравится эта теория - особенно если учесть, что во всяких фольклорных источниках возможность давать жизнь каким-либо образом связана с магической силой.

Или, тогда уж, можно наоборот - что маги, которые до определенного возраста не обзавелись хотя бы одним ребенком, начинают каким-либо образом деградировать и разрушаться, и лишь самые могущественные маги (вроде Дамблдора - и потом, кто сказал, что у него не было какого-нибудь тайного ребенка) могут этому противостоять.

может быть ещё вариант, что чем позднее первый ребенок, тем больше тратится "сил", и тем меньше потом продолжительность жизни, поэтому ранние браки несмотря на возможную большую продолжительность жизни
Jenafer Онлайн
Savakka
насчет плясок с бубнами не знаю, но Уизли чистокровные по обоим ветвям, и при этом всё у них в порядке с рождением детей (так что похоже нужность магловской крови миф)
(Ваш социальный рейтинг в консервативном тайном обществе повышен, получите кусок пирог с патокой и эксклюзивный номер Playwizard)

Я просто предположила - для себя и от себя хэдканоню, что дело не в маггловской крови, а в свежей: как минимум в недопущении того, чтобы семейная система превращалась во взаимозамкнутую мандалу перекрестных связей. А этого можно добиться множеством других путей.

Хэдканоню, кстати, что семья Артура и Молли в каноне выглядит единственной многодетной не потому, что других Гарри не знает, а потому, что в магических семьях редко бывает столько детей с такой маленькой разницей в возрасте.
чум_АК Онлайн
Ректор шкулки "Стараможска Вежа", который для души сказочки для магглов пописывает, утверждает, что репродуктивный возраст эльфов - как у людей. Дальше они живут сколько угодно, но с фертильностью уже фсе. Есть подозрение, что он своих эльфов со знакомых волшебничков списывал.
Что, собсна, в хрониках К.Дж.Роули мы и наблюдаем: к 36 годам у всех (кто выжил) - дети школьного возраста.
Относительно Белочки имховый хедканон, что там вообще партеногенез.
Jenafer Онлайн
чум_АК
Относительно Белочки имховый хедканон, что там вообще партеногенез.
O_O
* ревизоровская ПАУЗА *
Нет, конечно, всё возможно, всё бывает, так сказать (с), версия продвинутая...
Маги могут долгожительствовать только благодаря заклинаниям. Никакой "пассивной" магии в каноне не замечено.
Отсюда делаем вывод, что исследование магии продления жизни - это весьма важная тема.
Недаром мы видели старушку, которая ещё у Дамблдора принимала экзамены. А дамблдор был стар во времена детства Тома, а Тому на момент канона полтинник стукнул.
Asteroid
Маги могут долгожительствовать только благодаря заклинаниям. Никакой "пассивной" магии в каноне не замечено.
Пассивная магия - это что?
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Вот то самое, когда маг живёт долго только потому, что он маг, а не потому, что зарезал на алтаре пачку другую маглорожленных.
Asteroid
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Вот то самое, когда маг живёт долго только потому, что он маг, а не потому, что зарезал на алтаре пачку другую маглорожленных.
Это противоречит учению о чистоте крови. Чем чистокровнее, тем лучше.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
*хмыкнув* Три моих троюродных дяди ещё школу не закончили, а одного довольно отдалённого дедушку мне приходилось в юности в детсад отводить пару раз.
Самый большой процент домашних родов, кстати, в Голландии. Около 10%. Поощряется Министерством.

Вроде бы при условии, что под окнами дежурит скорая и чуть что не так - роженицу в машину и аллюр три креста.
А дамблдор был стар во времена детства Тома, а Тому на момент канона полтинник стукнул.

Не стар, он же 1881? На момент рождения Тома Марволо ему за сорок, что явно не старость (мнение писателей вроде Лажечникова не учитываем).
кого мы знаем кто поздно родил, только Белла из ПД, и это ПД, да и в нем может это не правда, да и не так ей много лет было (просто жизнь нелегкая)

Вроде Джеймс Поттер поздний ребенок.
ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Asteroid
Это противоречит учению о чистоте крови. Чем чистокровнее, тем лучше.
Конечно лучше, но чистокровных мало, и они могут и сдачи дать.
Но я невысокого мнения о медицине Голландии и о статистике в Голландии (мстительно и с удовольствием повторяет запрещенное слово))
Оффтоп:
Но можно называть эту страну с ударением на последний слог - НидерландЫ. Чувствуете аромат дыма из юрты, вкус кумыса, слышите топот копыт по степи?))
Savakka
а кто там известен? Дамболдор, Аберфорд, Грендельвальд, его тётя, и из приемной комиссии, которая принимала экзамен у Дамболдора, и Слизнорт ещё (это из тех у кого приличный возраст),
при этом родители Сириуса умерли, похоже нет и родителей его кузин,
нет Поттеров,
нигде не упоминаются родители Молли и Артура, на свадьбе их вроде не было,
дедушка Невилла умер, про его пра- никто не говорит,
в общем не понятно,
т.е. 135 лет прожить магу вполне возможно, но то что это средний возраст
была ещё теория - что либо дети, либо долгожительство

Дамблдор - 1881 года, если б не кольцо, мог еще жить.
Марчбэнкс - лет на 30 минимум старше, на пенсию не собиралась.
Бэгшот (убитая Волдемортом) - точно неизвестно, однако предположительно около 1850 года рождения.
Мюриэль - 1891 года.

Вообще, в каноне нет ни одной естественной смерти от старости. Даже родители сестер Эванс - непонятно, что с ними случилось, хотя они могли бы взять внука к себе и явно ему жилось бы лучше.
Извиняюсь, что отхожу от темы возрастов, но почему все уверены, что Марчбэнкс принимала экзамены у Дамблдора, а не училась вместе с ним? На практической части экзамена ученики вполне могли видеть, что делали другие сдающие (Гарри видел, как Драко совершил ошибку в заклинании). Может и Марчбэнкс видела, что Дамблдор демонстрировал на экзамене, так как сама его тогда сдавала?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть