↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Altra Realta Онлайн
вчера в 20:25
Aa Aa
Опрос больше по общей тенденции, чем привязан к чему-то.

Причина вашего ответа вообще не важна, а мнение в комментариях приветствуется.

#фанфикс

Я...

Публичный опрос

Готов читать нейротексты
Не готов читать нейротексты
Проголосовали 126 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
вчера в 20:25
25 комментариев из 161 (показать все)
Для распознавания надо, повторюсь, свободно писать и владеть литературным&культурным контекстом для соответствующего языка.
Вот не соглашусь. Насмотренности вполне достаточно.
Иностранные LLM модели генерируют текст на английском (китайском и т.п.) и переводят потом на русский с теми же шаблонами, что и были сгенерированы на их «родном» языке. Так что с английского нейронка считывается очень легко, если есть достаточная насмотренность, даже если эта насмотренность по больше части на русском. На ао3 сейчас нейрослопа стало очень много, как и у нас, и он вполне себе распознаваем простыми пользователями.
Читать, если это не всратое "Она встала. Пошла. Ударилась мизинчиком. Больно. Навевает тучу чувств. О прошлом. О нём..." уровня чатжпт уже, наверно трёх годичной давности без хоть какой-то редактуры и внятного промта окромя "накатай мне лыр побырому" вполне способна.
Но всё же хотелось бы иметь пометку, в чьем исполнении был текст/картинка и так далее.
Так как ну сорян, есть моменты, которые прощаются людям, не знакомым с какой-то культурой. Есть моменты, прощающиеся детям (те же пресловутые школьные потрахушки: когда подростки пишут такие фики - это одно, хоть и "какой примитив и безобразие!" Когда автор постарше пишет ровно то же самое - тут где-то в уголке тихо покряхтывает уголовный кодекс, не перейдена ли черта, и не пишет ли автор ... (само слово сами вставьте).
У переводов есть свои нюансы в сравнении с изначально написанными на языке читателя текстов. И так далее. И указание, что использовалась сетка или нет - это что-то ближе к этим нюансам, чем к "качественное искусство/беспардонная дношная йаш".

Так что я бы читала, если сам сюжет мне интересен, а его если промт не в две строчки, всё же выстраивает человек, и если бы мозгов у автора хватило б что то, что выдает сетка нагора - это банально сырой черновик, который ещё править и править, и что самому перед выкладкой надо результат прочитать и верифицировать, а не лениться, считая что и так сойдёт. Если сетка инструмент, то с ней и надо работать как с инструментом, а не как с волшебной коробочкой с кнопкой "сделать красиво, а все лавры я и сам сожру". И стыдиться инструмента не стоит (да блин, было же уже, когда народ писал,что текст набирался с телефона, не судите строго. И как не верили, что часть опечаток не дело рук самого писаки, хотя это действительно был зловредный смартфонный Т9, пропускающий ошибки, но меняющий правильно написанные слова).
Показать полностью
palen Онлайн
Altra Realta
palen
В этом. В коммерции точно так же плюются на ии
Помилуйте, где я сказала, что не плюются? Вы меня не поняли. Я о том, что я могу понять почему и зачем ии использует рандомный коммерческий автор: у него сроки и монетизация. Не одобряю, но понимаю. Зачем человеку, который пишет фанфики ии мне точно не понять.
palen
Ну как, фидбэк же!! Огромная куча авторов фикоа пишут их для почёсывания эго
nullitte Онлайн
palen
Зачем человеку, который пишет фанфики ии мне точно не понять.
Человек, который генерит себе фанфики, он скорее читатель, чем писатель. И желание прочитать историю, точно соответствующую лично моим читательским предпочтениям, я понять могу очень легко. Другое дело, что пока ИИ по качеству не особенно дотягивают до людей-писателей...
palen Онлайн
Lira Sirin
palen
Ну как, фидбэк же!! Огромная куча авторов фикоа пишут их для почёсывания эго
Но смысл? Хвалят же не тебя! Не понимать....

nullitte
Ну если генеришь для себя, хотя мне тоже не понять, то в чем проблема предупредить других, что мол это ии для почесывания кинков?

Вообще вангую синию галку для ии. Будут норм писатели, йяашки и йиишки.

Вообще, увы, и веками ничего не меняется. Будут крупицы великого, некое количество очень хорошего, бульон середнячков и бездна жути, которую смоет волна времени.
palen
Хвалят, как ты вбил задачу в ии)
palen Онлайн
Lira Sirin
Не, я понимаю, ноооооо. Чем это отличается от плагиата? Разве что никто не предъявит.
nullitte Онлайн
palen
Ну если генеришь для себя, хотя мне тоже не понять, то в чем проблема предупредить других, что мол это ии для почесывания кинков?
Я, честно говоря, даже не уверена, зачем это выкладывать. Если дойдёт до того, что каждый сможет генерить историю себе по предпочтениям, зачем кому-то читать историю, которую кто-то создал по своим, а не по их предпочтениям?
palen Онлайн
nullitte
Согласна.

В общем на мой взгляд - маркировка нужна. Та самая третья галка другого цвета. Пусть человек сам решает, хочет он читать фики с зеленой галкой или годов заглянуть в бездну. Пока - пока - в массе своей ии все-таки ближе к йяшкам. И в нашей бездне "серых галок" тоже вполне себе приличное попадается, но это крупицы золота в куче сами понимаете чего. С ии пока ситуация на мой взгляд такая же. Че там дальше будет? Бог весть.
Rhamnousia
никто не кричит что творчество яшек (и вообще графоманию) надо пометить "яшки" и поставить в отдельную категорию конкурса или даже запретить.
Я бы хотела, чтобы была такая галка. Потому что вот есть автор, пишет откровенный бред, который даже прокомментировать сложно, потому что очень странное всё, недоразвитое, незрелое, неграмотное и персонажей, умученных бредовым сюжетом и диалогами, жалко. Однако оно наравне с прочими выпадающими в поиске ФФ по фандому.
К счастью, количество просмотров и читателей соответствует качеству писанины.
Lira Sirin
palen
Хвалят, как ты вбил задачу в ии)
Но для этого же надо указать, что нейро, указать промт и написать огромное предисловие/послесловие, как ты с этой адской машиной во всех позах Камасутры боролся, чтобы получить тот результат, который и похвалить можно!
А они втихую...


nullitte
palen
Я, честно говоря, даже не уверена, зачем это выкладывать. Если дойдёт до того, что каждый сможет генерить историю себе по предпочтениям, зачем кому-то читать историю, которую кто-то создал по своим, а не по их предпочтениям?
Так похвастаться и поделиться своими кинками. Пресловутые Хуюциусы с трахнутой вазой разве не так создавались?
Mentha Piperita
Дак я тоже вообще-то часть местной специфики. Если вы думаете, что между нейротекстом и работой Набокова, я выберу первое, то это забавно))
Я с ней не только сама много работаю, я сейчас ещё и курсы для людей разрабатываю, что бы они базово могли работать с нейросетями. И дело не в том, что все массово тупеют и не хотят думать. Если кто-то не замечал, то в стране кризис, сокращения в компаниях. С одной стороны, тебя увольняют, если ты не эффективный сотрудник и мало умеешь - и людям приходится учиться новому, с другой стороны - тебя не уволили, но взвалили на тебя обязанности уволенных коллег. Не будешь пользоваться нейроинструментами, будешь работать ночами. Поэтому люди учатся, делают, использование нейросетей становится нормой жизни. И надо отметить:забирает на себя много скучной рутины.

И вроде это долгое предисловие к фанфикам-то не относится, но так не бывает, что если в одной сфере что-то обосновывается в полотне жизни, а в других никак не отражается. Что работать люди стали на компах, что фанфики писать. Никто уже не будет работу на ноуте работать, а вечером приходить домой и гусиным пером о любви Снейпа и Гермионы писать на пергаменте, потому что именно так правильно и возвышенно, а бездушная машина все это портит.

Нейросети становятся привычным инструментом. И хотим мы этого или нет, люди будут их использовать. И спрятаться от этого не получится. И что считать "инструментом" - каждый человек для себя сам будет решать. Для кого-то для матчасти информацию собрать и ошибки исправить, для кого-то сюжет обсудить, а кто-то будет генерироавать текст, но долго и старательно обрабатывать, кто-то генерироровать и публиковать, не глядя. Можно подумать с обычным "классическим" творчеством как-то иначе? Для кого-то это долго и вдумчиво, почти сакрально, кто-то, что первое в голову пришло записал, ошибки даже минимально не исправил, опубликовал и собой доволен.

Так что на мой взгляд плеваться и кидаться тапками бессмысленно. Массово запрещать смешно. Ну и невозможно. Попробуйте определить текст, который был написан нейросетью, но потом обработан автором. Как будет считаться доля "человеческой души" в такой истории? Какой процент будет допустимым? Кто его посчитает?

Так что единственное, что можно делать, мне кажется, это наблюдать и изучать.
Показать полностью
palen Онлайн
Норвежский лес
Да, но.
Я соглашусь с тем, что в общем потоке текстов, вылавливать как блох ИИ никто не будет (и все-таки я за отдельную галку!) Если текст базово тебе "заходит" ты его будешь читать, если нет - неважно по какой причине, йашь ли это неразумная или ИИ, ты просто закроешь и тоже не будешь гадать - автор косноязычный или ИИ еще несовершенна. Но конкурсы - все-таки другое. И, полагаю, развитие ИИ как автора неизбежно приведет к появлению и развитию инструментов, этот ИИ вычленяющий. Ибо таки мне кажется, что 90 процентов авторов захотят конкурировать с человеком, а не с сеткой. Но что гадать о будущем. Вопрос - сейчас че и как делать? меня вот меркантильно волнует Лига. Там вечно все очень вздрючены и хватает претензий друг к другу.
palen
На Лигу же внесли соответствующие номинации и поправки, не?
palen Онлайн
МиссНеизвестная

Опять же да, но.
Запрещено нести, но всех ли это остановит?
Автор. с которого все это началось, нигде не указывал, что пользовался сеткой, а вполне себе декларировал, что сам писал.
Muse from Mars Онлайн
Заяц
Вы не понимаете нюансов. Когда у каждого в кармане лежит камера, которая во многих случаях сравнима с профессиональной камерой пятилетней давности, это подрубает рынок. Примерно как ИИ-рисовалки подрубили рынок для художников. Раньше кроме человека нарисовать никто не мог. А теперь можно получить дешевый эрзац, и многие этой разницы честно не видят
А вы не понимаете написанного мной. Я пишу о
исчезнут ли тексты, которые написаны человеком?
, а вы упорно продолжаете про рынок да то, как не видят разницы между работой художника и ии. Я и не говорила нигде, что ии вообще ничего не меняет. Я говорю лишь о том, что ни одна предыдущая пугалка не убила музыку, фотографию, живопись и т.д. не убьёт и эта. Просто в очередной раз случится отсев тех, кто готов вложить время и усилия (и деньги, если это заинтересованный творец) в то, что ему интересно, и тех, кто готов есть фастфуд и не ныть, что условный Джордж Мартин не выпускает проду годами. Но сами писатели не денутся никуда, будут продолжать писать.
palen Онлайн
Muse from Mars
Просто плюсую.
И предыдущим вашим комментариям тоже.
nullitte
Человек, который генерит себе фанфики, он скорее читатель, чем писатель. И желание прочитать историю, точно соответствующую лично моим читательским предпочтениям, я понять могу очень легко. Другое дело, что пока ИИ по качеству не особенно дотягивают до людей-писателей...
Плюсую.
Регулярно генерирую себе фанфики по ОТП. Если по нему я даже йашек и корявый гуглперевод с китайского готова читать - то и ИИ сойдет.
*да, по моим зайкам никто практически не пишет. Выживаю, как могу

P.S.: Но я и не ношу эти тексты на конкурсы. Оно для личного использования
Denaven Онлайн
Cabernet Sauvignon
Заинтриговали, что за зайки?
Fan-ny Онлайн
Галка? Дайте две. Это прекрасно, на самом деле, явное облегчение сортировочного процесса. Коллажисты вкладывают силы, время, мастерство в свои коллажи? Да. Но они же не говорят, что сами нарисовали исходники (нет, бывает, что и сами, если так, вопросов ноль). Галочка есть, мол, использовали иишный инструментарий? Тогда всё честно. Чем ИИ-тексты хуже коллажей, если талантливый фиктайтер талантливо обработал? Пусть покажет свою обработку миру, а мир восхищённо ахнет. Если захочет. Или не захочет. Я, например, с радостью ахаю, если хочу ахать при виде понравившегося коллажа. А если обработано криво и косо, ну... ой. Вдруг и так сойдёт, возможно. Кто-то и похвалит, не заметив, что там и сям шероховатость. Кто-то похвалит, потому что пейринг нравится, к примеру, Вернона Дурсля с его супругой, а в хвалимом творении как раз тот пейринг. Это ж хобби, фикрайтерство. Одни причёсывают всё и вся и без ИИ, другие выкладывают без причёсывания, и тоже без ИИ. Кому как больше нравится. Наличие галки касается не луддизма, это вопрос на тему неназывания коллажа неколлажем, не более и не менее.

И вспомнилось, что уже несколько раз в истории хоронили театр, когда появлялось что-то новое. Но он есть, не вымер. Хотя появились и радио с кинематографом, и телевидение с интернетом. Вопрос размера занимаемой ниши? Пожалуй. Вымирание? Очень вряд ли.
Показать полностью
Можно подумать с обычным "классическим" творчеством как-то иначе? Для кого-то это долго и вдумчиво, почти сакрально, кто-то, что первое в голову пришло записал, ошибки даже минимально не исправил, опубликовал и собой доволен.
Норвежский лес, боже, золотые слова!
Denaven
Cabernet Sauvignon
Заинтриговали, что за зайки?
Я фанатею по Hunter x Hunter и Touken Ranbu.
Denaven Онлайн
Fan-ny
Хоть одну дали бы. А то висит не проверенное. Но да, уровень использования определить сложно, пусть тогда маркировка будет.
Muse from Mars
а вы упорно продолжаете про рынок да то, как не видят разницы между работой художника и ии.
Ну а вы упорно не замечаете, что я уже говорил, что тоже считаю, что писатели до конца не исчезнут, как и книги, написанные по-старому.

Упорство против упорства :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть