↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Olyapro1060
сегодня в 14:32
Aa Aa
Мы все там были. Выкладываешь главу — и тишина. Просмотры есть, лайки — кое-как, а отзывов — ноль. И в какой-то момент ловишь себя на мысли: «Неужели я так плохо пишу?»
Тебя видят, но ты не цепляешь. Потому что ты не пишешь про школьную любовь с печеньками. Ты выбираешь дарк, психологию, медленное развитие, сложных персонажей. Твой герой — не тот, кого все любят. Твой сюжет — не тот, который залетает в топ за три дня. И ты смотришь на чужие работы — лёгкие, быстрые, с тысячами лайков — и внутри что-то сжимается.
Например, я. Я пишу Тома Реддла и Гермиону Грейнджер в 1956 году. Мрачный Лондон, древние артефакты, вынужденный союз с Люциусом. Там нет быстрых поцелуев. Там есть напряжение, которое тянется главами. Сложный анализ. Непопулярный пейринг и жанр. И да, у меня на всех платформах 700 просмотров, 25 лайков и совсем нет отзывов.

Но почему-то я продолжаю.

Потому, что эта история живёт во мне. Потому что я не могу не писать её. Потому что я этой историей дышу. В моей голове фразы и диалоги. Это не даёт спать, есть, работать.

И вот что я подумала.

Популярность работы — не мера качества. Лайки — не мера души. Да, приятно, когда тебя читают много. Но важнее — когда тебя читают те, кому твоя история действительно откликается. И они есть. Всегда есть. Даже если они молчат. Даже если их 25.

Продолжайте. Потому что именно такие истории меняют людей.
Вы не одни. Мы — те, кто выбирает сложное вместо лёгкого — держимся вместе.
Пишите дальше. Для себя. Для тех 25. Для того самого читателя, который когда-нибудь напишет: «Спасибо, мне это было нужно».

Поделитесь историями, когда Ваши работы внезапно находили отклик

#мысли_автора #не_сдавайся #даркфик #мысливслух #заткнитеолю
сегодня в 14:32
66 комментариев из 80
Foxita
если б это была нейронка, она бы не писала "Вы" с заглавной буквы)

просто у некоторых людей такой вот отчаянный стиль письма
Жопожуй Конидзэ
Я готова спорить, что это нейронка, чекните кто-нибудь через нейродетектор, молю...
Ладно, всё приходится делать самой...
Foxita
я не в теме нейросетей, проясните для меня один момент, пожалуйста

как некродетектор может быть надежен, если нейронка как раз обучалась на реальной человеческой речи? типа вот бывают люди, которые именно так и разговаривают, обычно это дотошные манипуляторы, и нейронка этих людей за людей не будет считать при проверке текста?
Жопожуй Конидзэ
Об абсолютной надёжности речи нет, но детектор ориентируется на маркеры, которые есть в нейрослопе.

Ну, какие-нибудь 50% могут быть быть ошибкой, но 100% — это уже сигнал.
но 100% — это уже сигнал.
ну вот я в таком же стиле раньше писал, меня бы тогда эта нейросетка определила в 100%, мне даже не лень было вставлять красивые кавычки и заменять дефисы на тире

и вообще, какие могут быть 100%, если об абсолютной надежности речи не идет
люди ведь тоже нейросети и тексты пишут такие, какие они читали раньше
Жопожуй Конидзэ
Попробуйте взять свой старый текст и чекнуть его в детекторе. Опять же, готова спорить, он вам не покажет даже близко сотку.
Foxita
это были старые посты, которые я щас уже не найду

но вы меня не поняли, если текст пишет хорошая нейронка, как другая нейронка может отличить эту нейронку от нейронки в голове человека?
Foxita
А вы текст поста нейронкой написали? 🙃
Пост нейронка, я пошла в сам фичок, поначалу показалось, что тоже нейронка (ну эти все связки "это не то..., это - это..." и всё такое), но нет, ТС сама писала, детектор первые две главы по нулям показал (дальше не смотрела).
А вообще мне нравится Люциус, закину в сборник, почитаю, когда ТС допишет))
Foxita
Ну по факту да, я наговорила за рулем кучу мыслей и он собрал их в кучу. Цель была донести мысли а не извергать высоколитературный текст. А вы не используете нейронку в написании? Или возможно есть какие то допустимые проценты, я не так давно пишу, поэтому будет интересно узнать о правилах.
Скарамар
Спасибо за отзыв. Я даже прикрепила ссылку с результатами. Интересно конечно, я не сталкивалась с нейросетями в таком ключе. Буду анализировать - почему это выглядит похоже.
ронникс Онлайн
Меня периодически возмущает отсутствие комментариев, но приём "посмотреть со стороны" хорош и работает. Вспоминаю, как читала фанфик с выходящими каждый день главами во время сессии, - это было десятиминутным выключением из реала, маленьким-маленьким отдыхом; и ни о каких комментариях речи вообще не шло. Я - в целом - чаще прихожу сюда расслабиться и не-работать. И что-то заставляет думать, что не только я. Аудитория фанфикса же в основном из взрослых людей, и вот требующих напряжение задач достаточно в реале. Здесь уже не хочется ничего ни анализировать, ни выдумывать. Фанфикшен воспринимается как отдых и развлечение (даже если содержание "мрачное").

И да - писать для себя это ключевое. Быть заинтересованным, любить свою работу; а другие ничего не обязаны.
А важна ли автору обратная связь?
Foxita
Ладно, всё приходится делать самой...
Ух ты, 100% суметь ещё выбить надо, я полагаю, не каждая нейрогенерация 100% удостаивается!
Olyapro1060
А важна ли автору обратная связь?
Для таких общих вопросов нет простых ответов. Переформулирую:
Все авторы одинаковые?
Нет не все, но мы же рассуждаем.
Некоторые катастрофы начинаются не с крика.
А с тишины между двумя людьми, которые слишком рано узнали друг в друге что-то смертельно знакомое.
С древних артефактов начала осыпаться пыль.
Старые заклинания — просыпаться.
А магия, которая столетиями молчала, впервые потянулась не к власти, не к крови и не к бессмертию.
К нему — человеку, который всю жизнь пытался победить смерть.
И к ней — девушке, появившейся в его судьбе как ошибка, способная разрушить всё.

Боюсь, нет ни единого шанса, что я открыла бы такой фик.

Все вот эти "если ты хочешь сделать предложения чище", "более акцентными", "это - сильно и по-взрослому" или что еще вам могла посоветовать та-самая-продвинутая-печатная-машинка?.. Все эти фразы навредили вам и испортили впечатление от работы с порога.

Может идея и хорошая (я не знаю вашу идею, но предполагаю, что она может быть интересной)), или стиль внутри фика не так пострадал, но саммари отталкивает.
Olyapro1060, ну вы ещё попросите классифицировать и собрать статистику по каким-нибудь пейрингам или какую другую _работу_. Ваш вопрос подразумевает не столько "рассуждение", сколько "исследование". Которое требует время, силы, навыки. То, что есть и такие авторы, и другие авторы, вы и без нас знаете, конечно.
ронникс Онлайн
Dillaria

Боюсь, нет ни единого шанса, что я открыла бы такой фик.

Все вот эти "если ты хочешь сделать предложения чище", "более акцентными", "это - сильно и по-взрослому" или что еще вам могла посоветовать та-самая-продвинутая-печатная-машинка?.. Все эти фразы навредили вам и испортили впечатление от работы с порога.

Может идея и хорошая (я не знаю вашу идею, но предполагаю, что она может быть интересной)), или стиль внутри фика не так пострадал, но саммари отталкивает.
Поддерживаю. И признаюсь: я сначала даже не дочитала это саммари. А сейчас - да, но ничего в итоге не поняла:(
Некоторые катастрофы начинаются не с крика.
А с тишины между двумя людьми, которые слишком рано узнали друг в друге что-то смертельно знакомое.
С древних артефактов начала осыпаться пыль.
Старые заклинания — просыпаться.
А магия, которая столетиями молчала, впервые потянулась не к власти, не к крови и не к бессмертию.
К нему — человеку, который всю жизнь пытался победить смерть.
И к ней — девушке, появившейся в его судьбе как ошибка, способная разрушить всё.
блядь, какой пиздец
заглянем-ка в фичок

Подземелья Малфой-Менора. 1998 год.
ыыыы /закрывает/
очередной никем не понятый шыдевр с Г - глубокой психологией
... вернулся и просмотрел фичок дальше

там, оказывается, весь фанфик на таком пафосе, а не только саммари. Автор в шаге от того, чтобы дробить на абзацы уже не по предложениям, а по слогам.
А это плохо? Плохо не использовать "буэээ", "фичок" , "ыыыыы" и прочее?
Жопожуй Конидзэ
в любом случае, я смотрю, Вы прям оторваться не можете).
Пост нейронка, я пошла в сам фичок, поначалу показалось, что тоже нейронка (ну эти все связки "это не то..., это - это..." и всё такое), но нет, ТС сама писала, детектор первые две главы по нулям показал (дальше не смотрела).
Я тоже проверила, а проверять надо по тексту без имен из Поттерианы, вот хотя бы начало первой главы до слова "грязнокровка" - и анализатор уже 99 процентов выдаёт
Olyapro1060
вы там нагнетаете столько пафоса, что на серьезных щах это воспринимать нереально, вы слишком много эмоций испытываете от процесса написания, поэтому оно смотрится как графомания
попробуйте поспокойнее относиться к тем событиям, которые пишете, иначе у вас так и будет весь фанфик как смешное порно восприниматься
в любом случае, я смотрю, Вы прям оторваться не можете).
у меня на Фикбуке для особо забавных фичков ЙА-шек даже сборник есть, чтоб было че на поржать почитать)
На самом деле я не исключаю, что фф написан без ии, но не верю, уж простите (можете и не прощать - я бы обиделась наверное, если бы честно писала сама прям всё-всё, а мне бы говорили обратное). Там полно описаний 1 в 1 как от ии. Именно описаний.

Сам пейринг я люблю, поэтому и пошла читать, но не могу читать нейронку или людей, которые пишут в её стиле.
Так ведь я вроде бы и не претендовала на премию "Топ единственно идеально написанных фанфиков и только я могу занимать это место" У каждого автора свой читатель. Кому-то фу и буэээ от строчки указания места действия, а для кого-то может быть интересно, что Том Реддл не вопит "Эй я тебя ща прижму и тебе будет больно Ухаха". А вот Вы уже оставили 8 пафосных комментов о том, какой пиздец пишут все вокруг,а я так вообще пиздец. Я просто размышляла о том, что иногда авторы пишут то, что считают нужным, иногда это никому не заходит, но если автор чувствует, что писать нужно, значит история найдет свою аудиторию, а когда найдет: было бы круто обменяться любезностями.
Будьте добрее.
Edelweiss
я лично Вам даже скрины проверки приложила) я вообще не понимаю откуда это взялось- какой то повсеместный бзик на ии. В 7 главе у меня 25. И все. И то подозреваю, что если взять черновик без проверки, то будет по нулям.
Кому-то фу и буэээ от
от говнофанфиков, на которые тоже всегда найдется свой читатель)

а ведь пост начинался так гордо - я, мол, пишу непопулярное, не попсовое, а глубокое с психологией, дарковое и т.д.

а теперь мы докатились до того, что даже если оно плохо написано, свой читатель все равно найдется)
Мы просто пришли к тому, что лично Вы нашли мусорку и скинули туда свой негатив) Еще раз не понимаю обвинений в нейронке. Прогнала уже везде где можно)) даже интересно, проведу исследование.
По поводу того, что Вам категорически не нравится и Вы считаете это говном - имеет место быть. мое говно - родненькое.
Честно. Даже не представляла, что поднимется такой холивар. Ну что есть то есть)
екоторые катастрофы начинаются не с крика.
А с тишины между двумя людьми, которые слишком рано узнали друг в друге что-то смертельно знакомое.
С древних артефактов начала осыпаться пыль.
Старые заклинания — просыпаться.
А магия, которая столетиями молчала, впервые потянулась не к власти, не к крови и не к бессмертию.
К нему — человеку, который всю жизнь пытался победить смерть.
И к ней — девушке, появившейся в его судьбе как ошибка, способная разрушить всё.
100% нейросеть. Авторшу в топку и на мыло
Выложила свою, переведенную на инглишь (на Архиве), про персонажа, которого в нашем фэндоме (Плоский мир) почему-то недолюбливают, как и книги про него на фоне других подсерий, с супер непопулярным пэйрингом про который никто и не помнит. И какие-то внезапные хорошие люди накидали аж 40 лайков. Хотя, казалось бы, ну уж тут-то откуда.
Edelweiss
Я тоже проверила, а проверять надо по тексту без имен из Поттерианы, вот хотя бы начало первой главы до слова "грязнокровка" - и анализатор уже 99 процентов выдаёт
А, ну я полностью всю главу загоняла, а не кусочек. Ну да ладно, ИИ или не ИИ, читать всё равно пока не буду, пусть сначала до конца допишется, а там видно будет)
100% нейросеть. Авторшу в топку и на мыло
я такие саммари и такие тексты видел задолго до появления нейросетей

люди реально так пафосно пишут, смирись
Olyapro1060
мое говно - родненькое
О, а это мне нравится, сама всегда так говорю)))
...а уж тем более представлять, что произошло с ней, удалось ли Долохову узнать хоть что-то. Даже если Полумна рассказала всё, что знала, она не смела её за это винить.

Да, ты права — я остановился примерно на середине файла. Продолжаю с того места, где закончился текст, без переписывания стиля и содержания, только с исправлением орфографии, пунктуации и технических ошибок.


Это смешно :)
Класс. Вот не зря же. Поздравляю Вас!
Скарамар
Edelweiss
А, ну я полностью всю главу загоняла, а не кусочек. Ну да ладно, ИИ или не ИИ, читать всё равно пока не буду, пусть сначала до конца допишется, а там видно будет)

да там посреди текста ответы дипсика
Да, ты права — я остановился примерно на середине файла. Продолжаю с того места, где закончился текст, без переписывания стиля и содержания, только с исправлением орфографии, пунктуации и технических ошибок.
АХАХАХАХАХАХА
короче, автор тролль
Скарамар
Ну а что. Даже если я написала говно, да еще в стиле пишущей машинки - я сама его написала. Своими ручками, курила, писала кайфовала и жалеть об этом не собираюсь)
Edelweiss
Скарамар

да там посреди текста ответы дипсика
Так вроде только ошибки исправляет, без правки стиля и вообще текста? А вообще да, смешно)
из-за таких вот казусов скоро все нейросетки будут выдавать не просто текст, а текст с разным оформлением, чтобы пользователи не пропустили часть ответов нейросети внутрь текста и не запостили как есть
вот именно. там прям в тексте и ответы) а по сути просто прикрепила черновик) Но ведь я даже не скрывала.
Скарамар
Edelweiss
Так вроде только ошибки исправляет, без правки стиля и вообще текста? А вообще да, смешно)

Но читать-то надо, что из нейронки копируешь. Кстати ии вопреки команде не менять стиль и содержание всё равно меняет их местами, отсюда и проскакивают такие штуки - корявости иишные, которые автор не вычитал, если просто скопировал текст проверенный из окна иишки.
Да признаю. Вчера под утро я с дуру решила прогнать главу перед тем как публиковать. Мало ли опечатки остались. У меня дисграфия и я этим грешу. И не вычитала.
Но.
Я все еще категорически против того, что писала не я. Вечером сравню черновик и итог ручками в ворде. Посмотрим сто он исправил и исправил ли.
Да, ты права — я остановился примерно на середине файла. Продолжаю с того места, где закончился текст, без переписывания стиля и содержания, только с исправлением орфографии, пунктуации и технических ошибок.
Мда. И главное, ничего им не жмёт ведь. Ну типа даже просто прочитать, что скопировали - это, видимо, непосильная работа. Зато потом постики типа
Выкладываешь главу — и тишина
Не, чувиха, надо типа... даже не знаю, неудобно как-то говорить... или странно... в общем, уважать читателя. И заодно себя, что ли? Если уж читателя за нейрохрюшку держишь, то хотя бы себя поуважай, типа, хрюшке предлагай еду, а не еду с кусками железяк (вставками из диалога с нейронкой), садизм уже какой-то - свинке в еду железяки подкладывать. Не по-человечески, не по-крестьянски.
Вы так говорите, как будто вы мой неебический читатель прямо. Да есть ошибки - не вычитала. Все еще стою на своем, и не докажите обратного, писала сама. Закидывала на проверку. КАЮСЬ. Не вычитала. Исправлюсь. переделаю. Пересравню.
но люди, откройте окно) Как будто никто из Вас не ошибался.
как будто вы мой неебический читатель прямо
в переводе на русский значит "да ты меня все равно не читаешь, с фига ли мне прислушиваться к тебе и начать уважать читателей"
ронникс Онлайн
А мне давно уже интересно - даже с коллегами обсуждала, - как вообще работает вот эта схема? Зачем, в чём смысл? Я ещё более-менее могу понять (не поддержать!), когда дети пишут с нейронкой сочинения. Не идёт, лень, не любят писать, прочая - но работу сдать надо. А здесь что? Кто-то принуждает?.. Или всё дело в желании хоть где-то хоть в чём-то получить фидбэк? Не раз уже видела, как люди оправдывают вовлечение в текст ИИ сложностями с созданием сюжета / проблемами с языком / отсутствием опыта в письме. Но для меня это всё звучит как бред. Пишешь, потому что умеешь, а не умеешь - занимаешься другим. Научиться, конечно, тоже можно - но для этого надо реально(!!!) практиковаться. А с ИИ разве что заставишь кого-то посмеяться и научишься промты сочинять. И то - второе не факт.
Даже не сомневалась, что без Вашего мнения не обойдется.

Удивительно какое жуткое преступление я совершила. Ну опять же. В своих ошибках - я признаюсь. Беспочвенные обвинения не принимаю. Всего то.
ронникс
Согласна. Но использовать ИИ для редактуры - почему нет Я еще раз обращаю внимание - все главы имеют показатели по нулям примерно во всех детекторах. Да я виновата абсолютно, не сделав вычитку. И может быть кого-то обидела, прошу прощения. Но нет. Я не согласна с тем, что работа написана ИИ
Не раз уже видела, как люди оправдывают вовлечение в текст ИИ сложностями с созданием сюжета / проблемами с языком / отсутствием опыта в письме. Но для меня это всё звучит как бред. Пишешь, потому что умеешь, а не умеешь - занимаешься другим.
мне кажется, так делают те, кто хочет не писать, а прочесть что-то скастомизированное под свои вкусы, чего пока нет в природе
ронникс Онлайн
Olyapro1060
ронникс
Но использовать ИИ для редактуры - почему нет
Потому что где гарантия, что редактура там только формата "орфография-пунктуация" безо всяких "выдержи стиль/перефразируй, чтоб было красивее/проч."? Простите, но тексту, который сопровождается пометкой об использовании ИИ (в любых целях), сложно доверять. И отношение формируется далеко не положительное.

P.s. о существовании онлайн-словарей, возможности читать книги схожей с Вашим творчеством тематики, практики поиска редакторов можно промолчать, да?
P.p.s. Если хочется серьёзного отношения к своему тексту со стороны читателя (сиречь вдумчивых и по делу комментариев), стоит, наверное, и к процессу создания этого текста подходить серьёзно
ронникс Онлайн
И да, как замечали выше, пафос и постоянное "одно предложение - абзац" производит плохое впечатление. Даже без привязки к рассуждению "ИИ - не ИИ". Первое мешает понимать, о чём собственно текст. Второе, как и любой повторяющийся элемент, надоедает и начинает раздражать. Всё хорошо в меру и к месту.
постоянное "одно предложение - абзац"
А там реально предложение = абзац? Тут ещё одна нейробарышня так же делала. И ещё утверждала, типа, нейронки не пишут так! Получается, пишут именно так (видимо, для каких-то категорий промтов?). Интересно. Мне казалось, что как раз так не должны нейронки генерить, потому что в художке такое форматирование встречается очень, очень редко. Или это с инглиша калька?
Olyapro1060
Вы так говорите, как будто вы мой неебический читатель прямо. Да есть ошибки - не вычитала. Все еще стою на своем, и не докажите обратного, писала сама. Закидывала на проверку. КАЮСЬ. Не вычитала. Исправлюсь. переделаю. Пересравню.
но люди, откройте окно) Как будто никто из Вас не ошибался.
Я не ваш читатель, конечно. Просто предлагаю вам уважать ваших читателей. Хорошо, что вы понимаете, что это ошибка. Я надеюсь, вы поймёте и то, почему выкладка даже причёсанной нейрогенерации - это... ну, дело бессмысленное. Если вам нужна вычитка от нейронки, просите её _указать_ ошибки (не изменить текст, а указать места ошибок; кстати, если их нет, нейронка их может придумать, т.ч. внимательней). Пишите сами и не правьте с её помощью стиль. Во-первых, вы свой собственный стиль так загрязните (сами видите, к нейрогенерациям отношение как к хрючеву сейчас, т.е. даже если вы будете сами писать похоже на нейронку - это будет вызывать фу-эффект), во-вторых, этот самый стиль даже не сформироваться сможет. И в целом советую меньше общаться с нейронкой, чтобы не подхватить её выражения. Не то чтобы они плохие, но, скорей всего, у вас ещё недостаточно писательского вкуса и чувства языка, чтобы понимать, где что уместно, а где что - нет. В целом искать помощи у нейронки как у минигугла - не плохо. Заставить её находить ошибки - тоже хорошо. Но писать стоит самой, иначе, ну, в чём смысл-то? Ладно бы вы только для себя - тогда генерируй не хочу. Но если ещё и для других людей... Удачи вам в творчестве!
Показать полностью
Лол, автор убрал фанфик из публичного доступа.
ронникс Онлайн
Матемаг
А там реально предложение = абзац?
Если память не искажает того, что я видела ~2 часа назад, — да, реально. Не везде, но много чаще, чем стоит.
Я сама так делаю; видела такое у автора, который — точно — пишет самостоятельно, безо всяких «помощников». Но это приём (один из), позволяющий графически сделать акцент.
А когда оно постоянно, (единственный) смысл теряется и получается визуально неприятный текст.
Жопожуй Конидзэ
Автор забрал его на вычитку
Матемаг
Спасибо за дельные замечания. Я прекрасно воспринимаю критику. Когда это критика.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть