ヽ(~_~(・_・ )ゝ

ИзУмРуДнАя КоТоФеЯчКа
Я не знаю этот эмодзи, извините

cherry cobbler
Сочувствие.

Эх.
Честно, скажите вашей коже спасибо за то, что она согласна на Ля Рош. Серьёзно. Сколько я в своё время денег перевела на их косметос... И нифига он не подошёл, скотыняка.

Не пробовали просто пить больше воды?

Ла рош прекрасно заменяет отечественная АПТЕЧНАЯ косметика, а не миксит
Аравия, либридерм итд

Если у вас в остальном с организмом норм, нет проблем с гормонами и прочего сложного - примерно 98%, что у вас психосоматика.

Книга Т.Кармацкий "Доказательная психосоматика". Для начала можете найти его на любой платформе, посмотрите базовую лекцию про психосоматику, что это вообще такое и все видео про кожу, он эту тему разбирал, есть курс.

Я сама большую часть жизни мучилась с кожей и чо ток не пробовала. Новое средство поначалу помогало - а потом опять здравствуйте. Поэтому очень вас понимаю и сочувствую. Когда разобралась в теме со стороны психики и просто понимания механизмов, как и на что кожа реагирует - вопрос снялся. Иногда бывают мелкие раздражения, но они единичные и быстро проходят. Понимаю, что звучит фантастически, но тут реально важно понимать, что и почему делает кожа и почему она так реагирует на средства. Потому что вот так с поиском волшебного средства можно гонять по кругу десятки лет и каждый раз будет одна фигня.

И первое, что вам стоит сделать это, как ни страшно оно звучит, оставить кожу в покое - то есть отказаться от кучи всех этих кремов, оставить какой-нибудь один самый простой увлажняющий с пантенолом и всё. Побольше пить просто воду или поставить в комнате увлажнитель воздуха (можете делать маски водяные - вот просто полотенце мокрое на лицо и лежите увлажняетесь).

Для более быстрого восстановления добавить лизин с пролином (аминокислоты, которые являются основным строительным материалом в организме). Их также можно набирать из еды - это всякие костные бульоны, холодцы и прочее, гугл в помощь. К ним можно добавить коллаген (именно добавку, не кремы с ним), но не вместо них (потому что коллаген организм все равно расщепляет до тех самых всяких аминокислот и прочего и использует на своё усмотрение).

И ещё хорошая штука - массаж и упражнения всякие. Да, для кожи лица. В чём польза - вы активно используете мышцы, тренируете сосуды и прочее - это улучшает кровообращение - улучшается питание тканей - улучшается состояние кожи. Делать на увлажнённую кожу, увлажнить после, хорошо проводить процедуру после душа/умывания. Только выбирайте адекватные упражнения, не травмирующие кожи (а то некоторые блогеры и вредящее умудряются советовать).

Cappika
Психосоматика — плюсую!

Капец(

Мне Ля Рош не подошёл, всё равно сушило и осыпало. Пару лет сижу на Art&Fact, не всё идеально, но вроде лучше стало, и цены не заоблачные.

О, тоже La roshe-posay пользую, на озоне заказал недавно раза в полтора дешевле чем в аптеках. Очень недешевое удовольствие, но выглядеть как бомж под мостом тоже не хочется.

Ivy_R
Ла рош, как и виши, это тот же лореаль 🤣
Ну а что наши, что китайцы, что корейцы просто копируют составы

Я беру у них спф-флюиды, но в этом году на флюид разродилась аравия, такшт

Altra Realta
А как найти аналог? Ну т.е. мне дерматолог например крем Kerium Ds прописал (и он помогает), а заменять чем например из бюджетного?

MonkAlex
В аптеке ищите аналоги. Есть Россия, Беларусь, состав сравниваете дома, например
Ну врачи естественно выпишут чо им надо
А ничего, что оригиналы именно виши и лрп к нам сейчас поставляют крайне ограниченно?

Можно в интернете найти

Круги на воде
Можно, но в аптеке это долго

Смотрите основное действующее вещество (оно обычно указывается в инструкции, либо если по составу, то то, что там указывается в первую очередь - это то, чего в составе больше всего), потом гуглите кремы с аналогичным действующим веществом.

Вообще, нормальный дерматолог в первую очередь выпишет то, что относительно просто и доступно к покупке.

Cappika
А это простой советский (с) пантенол, циновит итд

Ладно, тайная магия какая то =) Я не справился, попробую завтра ещё раз, если не забуду.

Медведь бальзаковского возраста
Я чувствую вашу боль и сочувствую ей

Pitaici
Это так не работает

Altra Realta
Нет. Это индивидуально. Я пробовала много всего, подошла только она.

cherry cobbler
Формально вы сейчас говорите, что из всего многообразия аспиринов вам подошёл только аспирин фирмы А 🤷‍♀️
Ну может быть и так 🤷‍♀️

Cappika
Я видела достаточное для меня количество критики в его адрес, поэтому испытываю сомнения в его компетенции. К тому же мой атопический дерматит (заболевание кожи, которое имеет под собой психосоматику, как одну из доказанных возможных причин) в сезон обострения купируется наружной терапией и скорей всего является банальной генетикой и влиянием среды, учитывая сезонность, а не психосоматикой. Учитывая, что правильно подобранные средства ухода решили остальные вопросы, как вроде бы видно из поста, - это не психосоматика. К тому же, простите, но я не считаю личный опыт хоть сколько-то релевантным медицинским советом.

Altra Realta
На эффективность лекарственных средств с аспирином влияет чистота активного вещества, технология производства, количество активного вещества, его способ доставки, примеси и тд. Так что формально ваша метафора не противоречит моим словам: аспирин от производителя А действительно для меня работает хуже, чем аспирин от производителя Б, потому что они не идентичны.

cherry cobbler
А ничего внутрь дерматолог не выписала?

Ivy_R
Немного завидую. Мне от них подошед только гель для тела, прям хорошо чистит спину от высыпаний для меня.

Altra Realta
Мой атопический дерматит купируется наружной терапией в сезон обострения и не нуждается в препаратах для приёма во внутрь.

Altra Realta
Добавлю, что у меня нет показаний для столь тяжелой артиллерии (тьфу тьфу тьфу тук тук тук я немного суеверна сорри)

Altra Realta
В смысле перед аптекой дома погуглить состав того, что посоветовали нового, и старого

cherry cobbler
Прежде чем слушать критику в чей-то адрес, следует ознакомится хоть немного с тем, что даёт критикуемый.
Я прочитала обе его книги и пересмотрела много его лекций. Особенно, на тему кожи. Потому что меня волновала эта проблема. Автор объясняет базовые механизмы работы организма и всех его болячек, основываясь на биологической целесообразности - там все максимально логично и понятно. Если где-то что-то непонятно еще - автор об этом честно говорит.
И я прекрасно знаю, почему у вас все эти проблемы с бесконечным кругом помогает-перестало-помогать и про сезон обострения тоже мне всё понятно. Потому что я понимаю биологические механизмы того, как работает кожа и на что она реагирует. Объяснять все это здесь = пересказывать книгу. Поэтому я порекомендовала вам первоисточник - там объяснено лучше. Вы можете просто почитать/послушать - ну просто а друг там что-то дельное скажут? вы же ничего не потеряете от этого? - и уже потом решать, сомнительно это всё или нет.
Потому что чтобы решить какую-то проблему - её нужно изучать. Как видно, официальная релевантная медицина вам помогла так себе. Есть смысл попробовать альтернативные подходы.

Но если вас так смущает критика левых чуваков левого чувака - воля ваша, ни на чем не настаиваю. Моё дело было донести информацию, как ей пользоваться или нет - ваше дело. Искать волшебную микстурку, в принципе,тоже по-своему интересно.

ПС. И кстати, все написанные мной рекомендации - это довольно универсальные рекомендации, которые всего лишь стимулируют лучшее восстановление кожи.

Cappika

Извините, но вы ничего не знаете о моей ситуации, тем более, что я несколько раз подчеркнула, что после того, как я нашла свое средство у меня все стало нормально. Но мне не сложно повторить это снова. Официальная релевантная медицина мне помогла отлично. Путь был тернист, потому что я взрослела, проходила через пубертат, долго не обращалась к врачу, а год назад заимела ДМС и пошла лечить все, также не быстро нашла свое средство, но в этом нет чего то сверхъестественного. Так что доказательная медицина мне помогла отлично. В посте я просто жаловалась на цены, а не на то, что это не работает.

Это знакомые мне люди, чьей компетентности я доверяю. Заметьте, я не оскорбляла вашего специалиста, чьей компетентности доверяете вы, называя его левым человеком - а только сказала, что лично - я подчеркнула - не испытываю к нему доверия. Зачем вы опускайтесь до пассивной агрессии?

У нас явно не хватает лайков и дизлайков на отдельные предложения

cherry cobbler

Извините, но я прекрасно понимаю в вашей ситуации :D Потому что изучала вопрос проблем с кожей. Не только про свою проблемы, но в целом механизмы того, как эти все проблемы возникают. И я, как бы претенциозно это ни звучало, знаю, почему ваш путь к спасительному средству был столь сложен и тернист. Да, в этом вопросе можно разобраться не будучи врачом. Я не говорю, что я знаю всё досконально, но я понимаю базовые механизмы этой проблематики. Ваша ситуация - совершенно типичная. Или вы думаете, у вас какой-то уникальный сложный неизведанный случай?.. Нет, увы. Моя ситуация была аналогичной. И с таким же страдает ещё куча народа.
Очень рада за вас, что вы нашли своё волшебное средство. А информацию к ознакомлению я вам порекомендовала для того, чтобы вы смогли прекрасно жить без зависимости от этого дорого средства.
Как бы, понимаете, я вот свою проблему решила. За счёт знаний и бюджетных манипуляций. И кремами теперь пользуюсь просто по настроению парой штук, а остальная коробка мне больше не нужна. И это счастье, вот серьёзно.

Какие оскорбления, вы о чём? Вы, наверное, не заметили, но предлагаемого автора я вообще-то тоже назвала левым чуваком.
И так, раз уж речь зашла о людях, чьей компетентности кто доверяет. Мне вот автора посоветовала тётя. Врач, между прочим, высшей категории. Уже на пенсии, между прочим, но продолжает работать.
Согласитесь, можно долго меряться чужими компетентностями. А можно просто ознакомиться с материалом и составить своё мнение. Но если вам не хочется всем этим заниматься, если вообще для вас тема психосоматики это что-то из шарлатанского, и в целом вас устраивает ваша текущая ситуация - пожалуйста, воля ваша.

https://www.litres.ru/book/timofey-karmackiy/dokazatelnaya-psihosomatika-fakty-i-nauchnyy-podhod-oche-69200770/
Об этой книге речь? Судя по комментам, читать это можно только как худлит, для развлечения.
На ютубе кроме автора никто этим не занимается, удивительная "доказательная" наука.

MonkAlex
Да это она, меня еще смущает тот факт, что в психосоматической медицине на данный момент существует не так много заболеваний, которые имеют под собой доказанную психосоматику, как одну из причин и еще больше тех, у кого это ставится под вопросом. Психосоматика кст одна из областей медицины, которая сильнее всего страдает от шарлатанов. Хотя это реальная область медицины, пускай Европа и сша спорят о том, где именно в процессе обучения ей место. Справедливости ради мой атопический дерматит, как раз одно из таких, но у него существуют и другие причины. И тот как автор комментариев выше настойчиво отрицает, что не только психосоматика может давать такой результат, если честно несколько смущает 😅. Как будто секта какая то. При том, что доказательная психосоматика таким не занимается.

cherry cobbler
у меня на самом деле по описанию относительно похожая ситуация, при этом я в теме не разбираюсь совсем. Если бы был простой способ "починить" кожу, я бы не отказался. Но у меня нет стрессов, на которые можно было бы свалить кожу, примерно ноль очевидных причин.
Скорее от сладкого надо бы попытаться отказаться, но это очень грустно, не настолько пока бесит.

Altra Realta
я что-то не понимаю, как найти альтернативу всё таки.
Попытаюсь написать что я пытался сделать, если детали лишние (и я зря тут автору поста в комменты пишу) то пните меня =)

Мне нужна альтернатива крему для лица, против себорейного дерматита. Тот, которым я пользусь, в описании имеет что-то типа:
Первый же пункт Пироктон оламин у меня лично ищется плохо и я нахожу всего парочку шампуней. Где и как искать?
Пидолат цинка в целом приводит к цинку как таковому, можно попытаться условных семечек видимо есть побольше (?).
Последние два пункта читаю как "а это собсна крем, не парься".
Куда дальше копать, как найти что-то?

MonkAlex
Нет ничего прекраснее, чем судить о предмете по комментариям к нему.
Вообще, вы наверное не слышали, но есть такой жанр - научно-популярная литература (её ещё нон-фикшеном называют). Там о научном объясняется простым языком, чтобы любому читателю было максимально понятно с примерами и даже шутками (тут уже от способностей автора зависит).

cherry cobbler
А может не надо приписывать мне то, чего я не говорила? Опять.
Я не говорила, что "только психосоматика может давать такой результат". Я еще в первом своем комментарии указала, что если нет других серьёзных проблем в организме - то проблема, скорее всего, проистекает из психосоматики.
Всё остальное я говорила в общем про проблему кожных заболеваний, потому что углубляться в дебри теории здесь нет смысла - это все есть в книге/лекциях. И о том, что логично сперва ознакомиться с рекомендуемым материалом и потом уже делать выводы, а не ссылаться на мнения уважаемых вами людей, которые автора по каким-то причинам не одобряют.

Но, судя по всему, вам больше нравится рассуждать о сплетнях и прочих сектах (всегда ведь так удобно кинуть слово "секта" и тем самым сразу дискредитировать собеседника. А ещё кто-то тут что-то говорил об оскорблениях), а не о предмете.
Потому что непосредственно о предмете вам сказать нечего, не так ли? Вы считаете, что я предлагаю вам какую-то хрень (и имеете на это право!), но прямо об этом не говорите, ссылаясь на мнения людей, которых вы уважаете (и даже не приводите, что такого они говорят о предлагаемом). Сказать же непосредственно о предлагаемом вам нечего, потому что вы не слушали и не читали, поэтому вы рассуждаете что-то отвлеченное про то, что в психосоматике полно шарлатанов (и как бы намекаете), и при этом делаете вид, что что-то понимаете в теме. Хотя всё, что я упоминала в рекомендациях и когда говорила о проблематике кожных заболеваний - вы просто проигнорировали, сославшись на нерелевантность личного опыта (хотя добавление в рацион аминокислот и других веществ, помогающих в регенерации кожи - это база, причем официально медицинская. Но вы же Кармацкого не читали и не слушали и не знаете, что он за комплексный подход к лечению и всегда говорит, что нужно работать со всеми возможными причинами - и в первую очередь с физическими, потому что их проще всего решить, а уже в конце рассматривать стресс). Заметьте, даже я вам дала вполне понятные рекомендации просто по улучшению функционирования кожи и посоветовала почитать книжку для _понимания_ физиологических процессов и того, как на них влияет психика (книга именно об этом).

На что услышала что?.. Мне уважаемые люди не рекомендуют. Ну и кто здесь сектант?)

MonkAlex
Я отказалась отказываться от любой еды, потому что это быстрый дофамин и черт с два у меня его заберут. Не стоит так же забывать, что мы женщины и в зависимости от периода цикла у нас играют гормоны и даже иммунитет (а высыпания в том числе и от него зависят). Так что я пока осваила дмс разобралась с инсулинорезистентностью на фоне дефицита витамина д, разобралась железодифицитом и еще парочкой штук, которые я тоже думаю влияли. В общем помимо еды может быть еще много причин. Ну и потом уже до дерматолога дошла и добавила в свой уход то, чего не хватало.

Комментарии ака отзывы - это самое прекрасное, что есть в интернете. Не те, которые "купил, упаковка отличная, ещё не открывал, 5 звезд", а те которые "флешка заявлена на 1тб, на деле внутри 8гб, не покупайте, 1 звезда".
И тут отзывы внезапно очень однозначные - автор пересказывает истории другого человека, у которого нет публикаций в научных журналах. Простите, но это не наука.
Может ли оно помогать? Конечно, может. Буду ли я на это тратить время? На данный момент нет, пока не настолько отчаялся, чтобы обращаться к магии.

MonkAlex
Попробуйте попросить дипсик или любую нейронку помочь вам в поисках. Скормите ей то, что вам нужно и она будет искать. Она конечно может выдать шлак, но вы все равно руками проверите. Также например у золотого яблока при поиске можно в фильтрах указать действующие вещества и он выплюнет все, о чем знает.

MonkAlex
Вы не там смотрите описание
Состав, как на корме для кошочков, а не рекламное описание!

cherry cobbler
Это В АПТЕКАХ нужно искать

Altra Realta
к сожалению, его нет. Я понимаю про что вы, но нет такой штуки у этого крема =(

MonkAlex
Тады вопрос, што вы купили...
Ща

MonkAlex
ПОЛНЫЙ СПИСОК ИНГРЕДИЕНТОВ

AQUA / WATER • ISONONYL ISONONANOATE • GLYCERIN • DIMETHICONE • AMMONIUM POLYACRYLDIMETHYLTAURAMIDE / AMMONIUM • POLYACRYLOYLDIMETHYL TAURATE • MYRISTYL MYRISTATE • STEARIC ACID • POTASSIUM CETYL PHOSPHATE • ZINC PCA • GLYCERYL STEARATE SE • SODIUM HYDROXIDE • PALMITIC ACID • DISODIUM EDTA • CAPRYLOYL GLYCINE • VITREOSCILLA FERMENT • CITRIC ACID • XANTHAN GUM • ACRYLATES COPOLYMER • SODIUM BENZOATE • PHENOXYETHANOL • PIROCTONE OLAMINE • PARFUM / FRAGRANCE

С официального сайта лрп
Вода аж первая, вот на порядок тоже обратите внимание

Altra Realta
угу. Вот в списке вашем и есть тоже оба компонента, которые я писал выше. И я так понимаю производителем заявляется что они и есть основные с точки зрения эффекта.
Из них цинк старый известный как средство против перхоти (себореи), а PIROCTONE OLAMINE как я почитал в целом тоже какая то ерунда более-менее известная.
Кремов бюджетных не нашел по этим пунктам. Просто крема на цинке наверно можно найти, но это очень общий подход получается, перебирать всё подряд?

Altra Realta
Ла Роше тоже в аптеках продается. Я его там и покупаю обычно, потому что дешевле. Это обычно в обе стороны работает. Но нейронке в любом случае можно задать искать аптечные средства

cherry cobbler
Продаётся, но часть таких препаратов только в аптеках

MonkAlex
А сложно сказать, на что конкретно вы реагируете.
Попробуйте да, нейросеть спросить, это и есть ее основная задача

MonkAlex
Не упомянутые в предыдущем ответе:

GLYCERIN;

ZINC PCA;

SODIUM HYDROXIDE;

PALMITIC ACID;

CITRIC ACID;

SODIUM BENZOATE;

PHENOXYETHANOL;

PIROCTONE OLAMINE.


Вот это вам видимо и нужно искать

CITRIC ACID (лимонная кислота) — альфа‑гидроксикислота (AHA), обладает отшелушивающим и осветляющим действием, также используется для регулировки pH.

SODIUM BENZOATE (бензоат натрия) — консервант, предотвращает рост бактерий и грибков.

PHENOXYETHANOL (феноксиэтанол) — распространённый консервант широкого спектра действия.

PIROCTONE OLAMINE (пироктон оламин) — противогрибковый компонент, часто встречается в шампунях против перхоти.

GLYCERIN (глицерин) — увлажняющий агент (хумектант), притягивает влагу из воздуха и удерживает её в коже.

ZINC PCA (цинк PCA) — регулирует выработку кожного сала, обладает антибактериальным и противовоспалительным действием, часто используется в средствах для жирной и проблемной кожи.

SODIUM HYDROXIDE (гидроксид натрия) — регулятор pH, помогает довести кислотность продукта до нужного уровня.

PALMITIC ACID (пальмитиновая кислота) — жирная кислота, выступает в роли эмолента и структурообразователя, помогает восстанавливать липидный барьер кожи.

Эх, я то думал есть какой-то очевидный способ, про который я не знаю. А это звучит как "удачи" =)

Я понимаю эту схему касательно лекарств - там действительно часто 1 действующее вещество и его можно и нужно искать в аналогах.

MonkAlex
Точно так же ищется по сути 🤷‍♀️
Я просто не то што не химик... я знаю, чего у меня не должно быть

Пообщался чуток с нейронками. Общие рекомендации вышли на La Roche-Posay, Avene, Bioderma - которые все от 1 тысячи рублей сразу начинаются и выше =)

Видимо, так и надо, либо нейронки просто тоже обучены на рекламе.

MonkAlex
Я думаю, что скорее это самый первый ответ. Вы можете попробовать попросить их найти что-то еще или найти только аптечные средства. Может результат улучшится/изменится

MonkAlex
Просите найти средства производства РФ/РБ