 #всем_пох #ии #нейротексты
Я всё о том же. Хочу вынести эту мысль отдельно, чтобы потенциально больше людей об этом задумались. В очередной дискуссии Только автор-то уже не автор. И если текст не маркирован с указанием вклада нейросети, это кража интеллектуального результата. Я поймала себя на том, как легко присваиваются продукты нейросетей - нейроарты "мои", отредактированный текст рабочего отчёта "мой", сгенерированный код программы "мой". Только вот даже если эти чудесные пиксели и символы возникают "из ниоткуда", и на них никто не претендует, это не значит, что они - мои. Да, владельцы Дипсик и Чатжпт /пока/ не бегают за нами с палкой, да, они сами украли тексты и особенно цифровые арты, когда обучали свои сети. Но ставить только своё имя на такие доработанные вещи - нельзя, это не соответсвует действительности. вчера в 10:46
19 |
 |
|
|
MarjoryTigerrr
Я тоже не хочу, да. Тут мы солидарны. С высокой долей вероятности я сейчас такие тексты читать не буду. Возможно, со временем это изменится. Появились же иллюстрации и музыка, которые мне стали заходить. Но у меня нет слуха, поэтому я не слышу фальши, если она и есть. И тексты иные уже получше бессмысленной попсы. Но там я тоже за маркировку. 1 |
|
|
|
|
Это спор о том, что Средневековье было очень разным. И далеко не темным Не считаю Средневековье тёмным, простите, если как-то двусмысленно высказалась. Я просто слушаю периодически подкаст про историю медицины и офигеваю от жутких практик врачей до 19 века. (Отсюда вылез пример про мытьё рук). |
|
 |
|
|
Кажется, с тем, что текст без обработки, нельзя считать авторским, вы согласились) Хуже того, я это и сказал с самого начала. Чистая генерация, без дальнейшего творческого вклада, не является творческим актом человека, который её принёс. Хотя некую работу он проделал.1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Не считаю Средневековье тёмным, простите, если как-то двусмысленно высказалась. Я просто слушаю периодически подкаст про историю медицины и офигеваю от жутких практик врачей до 19 века. (Отсюда вылез пример про мытьё рук). В Европе понятия о гигиене существенно просели по сравнению с Высоким Средневековьем и Возрождением. У тех, у кого они вообще были. Но в синто омовение является необходимым религиозным действием. Так что вот там руки точно мыли. Все, у кого была возможность.2 |
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
C17H19NO3
В терминах алгоритмической энтропии Не, я не об алгоритмической, а о том определении, которое касается обычного количества информации. Не помню название. Колмогоровская мера - это штука немного не в ту сторону, я полагаю, хотя - если есть, почему, то можно и по ней. Есть, почему?(хотя её можно подтянуть под тот самый 0.1%) Да. Я специально оговорку сделал, что есть такое."Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали" (Ц) Я прямо написал, что это слово можно выкинуть из сообщения. Выкиньте и ещё раз прочитайте. Как будто бы я не обязан всегда выбирать такой набор слов, чтобы к нему нельзя было прицепиться. И да, твоё поведение выглядит так, что ты не можешь ответить по существу, потому что твой же аргумент был хорошо парирован, поэтому уцепился за конкретное слово, чтобы "подвинуть ворота" (не моё выражение). |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
MarjoryTigerrr
Творчество - процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые объекты, духовные ценности. Я бы здесь поспорил. Новый роман даже вдруг с новыми идеями - это вряд ли что-то "качественно" новое. На мой взгляд, новизны МАЛО, чтобы нечто считалось творчеством. Можно "качественно ново", не знаю, стать первым человеком, который выбросился из космической станции и сгорел в атмосфере без скафандра. Будет ли это творчеством? Нет. Соответственно не любой акт и не любой результат акта, даже если он суперпупермегановый, является творчеством. Емнип, я где-то выводил определение, где было что-то ещё, кроме новизны, но сейчас вылетело из головы:( В любом случае, новизны мало. Надо думать в сторону "сообщения/смысла/изображения". |
|
 |
|
|
Матемаг
стать первым человеком, который выбросился из космической станции и сгорел в атмосфере без скафандра. Будет ли это творчеством? Нет. Нифига ты не понимаешь в современном искусстве! Это жи перфоманс! :))) (А если долетит до поверхности, то то, что останется - будет инсталляцией...) |
|
 |
|
|
Хех...
Уважаемые творцы! Что, если я посмотрю на вопрос с (тупой) точки зрения Регламента по Этикеткам?))) На этикетке к предлагаемому должна быть указана подробная информация о том, что предлагается. И как оно было произведено. На _творчество нельзя смотреть с потреб...л... ительской точки зрения, да? Я могу покупать прекрасный и устраивающий меня ширпотреб, сделанный с применением современного оборудования. И получать удовольствие. Могу так же пойти на базар и купить кувшин, сделанный ручками. От замысла и до финальной росписи. И так же получить удовольствие от сознательного любования. Купить или не купить - зависит только от моего выбора. А вот знать, что именно я покупаю, мне хотелось бы. Честно информировать покупателя о том, что именно он покупает (оплата может быть не деньгами, а вот, к примеру, голосом, отданным за - а что? вам не нравится потребподход к вопросу? а почему?) - признак хорошего производителя. Или я чего-то не понимаю? 6 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Они считают, что если на отлитом роботом кувшине нарисовать своими руками цветочек, кувшин можно продать задорого, как ручную работу) 4 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Вклад не ничтожный. Он может быть даже существенный. Ну вот, а позиция в диалоге у противников ИИ почему-то выглядит так: "если сделано с помощью ИИ, значит делал только ИИ, а человек рядом стоял". Я не спорю, на бытовом уровне это зачастую примерно так и выглядит, вот только, насколько мне известно, нейросетка "по собственному почину" пока ни одного текста не выдала, только в ответ на запрос. Так что если учитывать всё - так всё, а не только то, что удобно, не?Второй момент - про заимствования и законность. Представим гипотетическую ситуацию - вы с приятелем сидели пили пиво, и он выдал мысли/идею, а вы взяли, и переложили ее на текст(заявив "мой, авторский"). Значит ли это, что вы присвоили чужую интеллектуальную собственность? Я тут немного не копенгаген, но юридически в таком раскладе вроде бы нет, а вот если учитывать всё, как говорится - другой вопрос... Просто некоторые случаи уже покрыты законодательством, а некоторые нет или вообще нереально дальше продолжать, если ещё и это учитывать. 1 |
|
 |
|
|
Заяц
Есть какой-то совершенно особый сорт иронии в том, что человек, который вступает в "диалог", не читая комментарии других, топит против нейросетей. Нейросеть тебя хотя бы читает. А вы не поняли, что тот коммент был ответом автору поста, а не вам? Если бы поняли, то, наверное, поняли бы и то, что в диалог с вами никто и не собирался вступать)2 |
|
 |
|
|
Агнета Блоссом
Опять поддерживаю! 👍 1 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
А вот знать, что именно я покупаю, мне хотелось бы. Нужны ГОСТы на творческую продукцию! "Продукт текстосодержащий, третий сорт, может содержать следы ИИ" ;)))2 |
|
|
|
|
Warro
Агнета Блоссом Заметьте, не я это сказала.Нужны ГОСТы на творческую продукцию! "Продукт текстосодержащий, третий сорт, может содержать следы ИИ" ;))) |
|
 |
|
|
MarjoryTigerrr
> Но на самом деле в комнате сидел нанятый за доллар в час индус, и текст написал он. На самом деле в вордпроцессоре живут волшебные гномики, и когда я нажимаю клавиши на клавиатуре — они пишут буквы за меня. Очевидно, авторами всего напечатанного на компьютере являются волшебные гномики из Ворда. 2 |
|
|
|
|
Матемаг
> Я прямо написал, что это слово можно выкинуть из сообщения. Выкиньте и ещё раз прочитайте. И смысл немножко, но значимо изменился. > твоё поведение выглядит так, что ты не можешь ответить по существу, потому что твой же аргумент был хорошо парирован Это как раз ответ по существу, потому что иначе сам аргумент меняется. Если мы говорим не о "доносимой информации", а об информации вообще — то исходная предпосылка неверна, ибо даже редактура опечаток и знаков препинания изменяет количество информации. |
|
 |
|
|
Танда Kyiv
Жаль, что нельзя попросить нейросети закончить произведения авторов, которые не смогут сами их дописать по причине безвременного визита "Разрушительницы наслаждений и Разлучительницы собраний, ниспровергающей дворцы и воздвигающей могилы" (с). Например, ХошиМурасаки, Яны Мазай-Красовской или Ключницы Варвары... Хотя... если от автора остались какие-то черновики, наметки сюжета до конца... Блядского Мартина пусть уже закончат. Я уверена, «Ветра зимы» скорее начнут дуть над его могилой, чем появятся на полке магазина.1 |
|
 |
|
|
Могу считаться автором, не могу считаться автором… Ладно, предположим, введут обязательную маркировку, как акцизную марку с голограммой, и без неё ни-ни. Допустим, текст нейросети будет выходить достаточно… любой. Как нейрокартинки. Если сказать: «Напиши в стиле Вальтера Скотта», то она напишет, но если сюжет дурацкий, и персонажи картонные герои против картонных злодеев, что толку от стиля? (Недавно, кстати, на конкурсах шикарный закос был. А потом автор мне доказывала, что когда врал тот кто мог врать, а кто не мог, отделывался общими фразами, это не её гениальность, а моя глупая выдумка). И вот, возвращаясь к нашим баранам, вы видите 90 % продукции маркированной, как нейросетевая, 10 % чисто плод человеческого разума (
Нет, нужна чисто человеческая рука (Поселягина, к примеру). |
|
 |
|
|
Танда Kyiv
Жаль, что нельзя попросить нейросети закончить произведения авторов, которые не смогут сами их дописать по причине безвременного визита "Разрушительницы наслаждений и Разлучительницы собраний, ниспровергающей дворцы и воздвигающей могилы" (с). Например, ХошиМурасаки, Яны Мазай-Красовской или Ключницы Варвары... Хотя... если от автора остались какие-то черновики, наметки сюжета до конца... У Станислава Лема был рассказ об этом: "История бит-литературы в пяти томах". Причем, написал он его в 1973. |
|
|
|
|
Яросса
Я понял, что чей-то носик вошёл в опасное сближение с потолком ;) Или даже несколько носиков. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
