|
#блогами_навеяло #реал #размышления
Я читаю обсуждения под постом irish rovers об уходе в монастырь близко знакомого человека и посты Гламурное Кисо "а если бы я..." и о религиозных парадигмах... И мне столько всего есть сказать, что нести это в комментарии - это вызвать Если бы близко знакомый и тем более близкий человек сказал, что уходит в монастырь = планирует принять постриг... Я бы очень напряглась. И Поэтому что приниматься такие решения должны осознанно и независимо, в максимально адекватном и уравновешенном состоянии. И уж тем более в такие решения не стоит "сбегать" от жизненных проблем — хотя всегда надо делать оговорку "во всяком случае, если нет твердой уверенности, что это проблему решит" (ну, случаи разные бывают). А во-вторых, я бы постаралась узнать максимум информации об этом монастыре, лично туда приехать: что за место, что за люди - и, если человек близкий, обеспечить контакт: по благословению и регламенту контакты с близкими обычно разрешены. Лучше лишний раз уточнить. Лучше, если человек близкий и/или что-то кажется подозрительным, всё проверить. Лучше держать контакт, чем потом кусать локти или причитать "ой, а как же так получилось..." А что может получиться? Дженафер, ты что, религии и религиозным людям не доверяешь? Я по умолчанию с осторожностью отношусь к закрытым организациям — хоть светским, хоть религиозным. Потому что именно в закрытых организациях легко расцветает и трудно обнаруживается всякая дичь. И именно в закрытых организациях личность и мышление очень быстро могут претерпеть изменения, из-за которых дичь будет казаться нормальной, правильной и даже праведной. А начаться дичь может в организации с любым идейным началом — потому что люди везде есть люди, а если обратиться к христианской же парадигме, чем серьезнее принимаемые на себя людьми обязательства, тем сильнее искушения. Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть — не потому что ты "лучше знаешь" или само решение неадекватно, нет, потому что все мы люди, все мы человеки. (А к поездкам в монастырь и жизни там ограниченное время в качестве трудника, я отношусь... как к интересному опыту и возможности осмыслить что-то важное, почему бы и нет-то) вчера в 19:23
15 |
|
Altra Realta
С моей точки зрения (с) Это не про точку зрения, про точку зрения как раз конкретизация ("а-а-а, ты делаешь вот прям конкретное не то! и в результате этого обязательно случится то и другое! тебе обязательно нужно сделать наоборот, и тогда..." - ну да, блин, конечно, кто вообще когда видел будущее наверняка?) |
|
|
Altra Realta
Я так понимаю, вы как раз воцерковлены С 1999 года)Jenafer Если вы думаете, что я ни к кому и никогда не лезу с советами и всегда живу по своим правилам, то вы обо мне слишком хорошо думаете... Но когда я доношу свое очень_важное_мнение, я точно думаю, что я умнее((( И это надо учитывать... В том числе мне самой... А сестра - кот, это безусловно. Все три раза она была лучшей советчицей именно потому, что не лезла с советами. При этом она могла принять мое решение, но сказать например: "Знаешь, мне кажется, вы как раз сможете однажды..." (это очень личное, я не буду делиться, но через три месяца я это сделала...) 5 |
|
|
Magla
Если вы думаете, что я ни к кому и никогда не лезу с советами и всегда живу по своим правилам, то вы обо мне слишком хорошо думаете... Ну, справедливости ради, я тоже думаю, когда лезу с вопросами, что могу оказаться чутче, внимательнее, эмоционально устойчивее, как минимум в текущей ситуации... (могу, просто статистически. но могу и нет. а могу вообще оказаться... кхм. и всё это, конечно, надо учитывать, чуть ли не проговаривая самому себе мысленно каждый раз, когда есть желание уточнить, "присмотреться", посоветовать, и т.д., и т.п.)Но когда я доношу свое очень_важное_мнение, я точно думаю, что я умнее((( И это надо учитывать... В том числе мне самой... 2 |
|
|
Jenafer
тоже думаю, когда лезу с вопросами, что могу оказаться чутче, внимательнее, эмоционально устойчивее, как минимум в текущей ситуации... (могу, просто статистически. но могу и нет. а могу вообще оказаться... кхм. и всё это, конечно, надо учитывать, чуть ли не проговаривая самому себе мысленно каждый раз, когда есть желание уточнить, "присмотреться", посоветовать, и т.д., и т.п.) Ну, вот, собственно, я об этом))) Что это надо внутри себя как минимум учитывать и брать во внимание. 4 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Может, потом выскажусь и в той дискуссии, но...
Лично я - атеист и антиклерикал. Я видел и сектантскую, и христианскую, и конкретно православную дичь (в том числе закончившуюся уголовкой). Я пытался, когда был сильно моложе, вытаскивать человека из корейского происхождения около-протестантской секты (безуспешно). Я отдельно, исходя из личных корней, интересовался хозяйственной историей монастырей Русского Севера и почему мои предки очень сильно не любили монахов некоторых конкретных обителей. Поэтому я предвзят. Если кто-то близкий выскажется в этом духе - буду пытаться противодействовать/отговаривать по мере возможности, а так же, увы, готовиться к damage control - от имущественных прав и долгов до того куда пристроить зависимых иждивенцев. |
|
|
Marlagram
Но в монастырь не возьмут человека с долгами, зависимостями, несовершеннолетними детьми итд 4 |
|
|
Marlagram
Если кто-то близкий выскажется в этом духе - буду пытаться противодействовать/отговаривать по мере возможности, а так же, увы, готовиться к damage control - от имущественных прав и долгов до того куда пристроить зависимых иждивенцев. Только вот при наличии зависимых иждивенцев в монастырь не принимают (в 90-е бывало всякое, да, и проверить было сложно), да и наличие/возникновение долгов может сильно помешать. Почему-то многие до сих пор уверены, что в монастырь принимают любого желающего, только приди - с живыми супругами, малолетними детьми, парализованной бабкой и непогашенной ипотекой. Ага, щас.3 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
Altra Realta
Медведь бальзаковского возраста Сформулирую так. Не берут сейчас, в официальные структуры, и только потому что есть внешнее давление. Стоит хоть немного перестать давить на религиозные организации - и почти сразу начинается дичь. Даже сейчас, если посмотреть по не слишком хорошо освещённым местам, можно наткнуться на всякое. Мало у каких контор имхо более одиозная репутация, формировавшаяся веками... И да, я помню как Церковь барыжила сигаретами на государственном уровне. И помню как рейдерила недвижимость - как у физлиц, так и у организаций, включая музеи и вузы. |
|
|
1 |
|
|
А что, если приняли в послушники, то ты больше не можешь уйти? Рили? А если сбежать пытаться?
|
|
|
Asteroid
Никто не будет останавливать. Уговаривать может и попытаются, но чаще духовник уже понимает, что человек выбрал не по силам и не по разуму. Не надо сбегать. Можно просто сказать, что уходишь и уйти. Каждый год какой-то процент уходит, кто-то спокойно, кто-то сопровождает это медийными скандалами. Это обычное дело. Этапы жизни в монастыре: трудник (просто живет, работает, соблюдает правила, присматривается), послушник (выразил намерение остаться, выполняет послушания, готовится к постригу (как правило это занимает несколько лет), рясофор - малый постриг (проводится обряд символического посвящения в монашество, но клятвы не произносятся), малая схима - мантия (вот на этом этапе монах дает обеты и отрекается от мира, но в кандалы его не заковывают. Ему и отпуск по прежнему положен, и ТК никуда не исчезает, да). Великая Схима - это единицы, высшая степень монашества, как правило затвор, безмолвие, высочайший духовный авторитет... |
|