Сказочница Натазя: #жизнь #фобия #всем_пох Вспомнилось... Одна из моих самых настойчивых фобий

29 августа в 18:46

ReznoVV
Вот как раз вещевого накопительства у меня нет и не было. Это супруг: "Оставь, пригодится!".
Ну и да, детство и юность голодные оставили свой след.
Кстати, в детстве, в 90-е, при том, что мама на трех работах работала, а отец в неизвестном направлении свалил, мы не голодали сильно. Маме на работе (инженер на военке) давали обеды, она приносила их домой, плюс продуктами помогали время от времени, плюс бабушка со стороны папы регулярно со своего хозяйства присылала мешками овощи-фрукты. Было однообразно, но не сидели на воде.

А вот с 16 до 18 да, голод как он есть. Когда поступила в университет стало чуть легче - брат к тому времени закончил универ и мог полноценно работать. И денег больше. А мне в университете давали купоны на бесплатные обеды. Так что тогда начали выдыхать потихоньку.

ReznoVV Онлайн

29 августа в 18:52

Сказочница Натазя
Психика штука индивидуальная, у каждого по-своему проявляются последствия такого.

У нас пик проблем на конец 90-ых пришёлся, но там во многом по медицинским причинам (я был ребёнком-инвалидом у матери-одиночки и престарелой бабушки-пенсионерки, не самое приятное комбо, там как раз операцию дорогостоющую на сердце делать надо было, и лишних денег в семье не было совсем). А с 12 лет (середина нулевых) я начал работать (поначалу, конечно, подрабатывать), тогда уже нормально стало.

	клевчук 29 августа в 18:55
Я в 90-е тоже на трех работах работала. Вернее, на основной работе, двух подработках плюс огород. Хлеб и овощи были всегда, а вот кусок мяса или конфета и сладкая слоеная булочка мне даже во сне снились. несколько лет. 8

29 августа в 18:57

ReznoVV
Про психику абсолютно верно.
Вот про медицину в середине 90 - это прям была основная статья расходов. И почему денег не хватало. Я тоже ребёнок инвалид детства. Эпилепсия. Бюджетные лекарства, выписанные в ПК не помогали, лишь затормаживали конкретно. Мама потом добилась, что выписывали за счет бюджета депакин французский. Но первое время, да и потом, если поставки не было, приходилось за свои средства искать бегать. Что в крошечном подмосковном городке очень сложно. В общем, если б не помощь с едой в 90, голодать моя семья начала бы раньше.

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 18:58
клевчук Ужасное время... 1

	Хэлен 29 августа в 18:58
Очень знакомо. На балконе грузовой стеллаж запасов, морозилка забита и лишний вес от желания сожрать вкусное, что есть вокруг. При этом 0 аппетит и нежелание есть вообще. То есть покупаю... И выбрасываю. 5

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 19:02
Хэлен Я примерно лет 10 после, когда уже стало налаживаться, жрала, как не в себя. По другому это не назовешь. И да, лишний вес заработала. Наверное, спустя 10 лет меня чуток отпустило. Появились нелюбимые продукты...

29 августа в 19:06

Сказочница Натазя
Я как раз очень привередлива в еде. Ничего из тех времен и видеть не желаю, жру только деликатесы и тортики.
Но даже их не хочу.
2 года назад я оказалась в месте без еды (помои какие-то были, конечно) и буквально голодала почти 3 недели... Это был интересный опыт, неожиданно даже понравилась эта независимость от еды.

29 августа в 19:12

Брр, хотя независимость от еды это реально круто.

	Хэлен 29 августа в 19:15
Сказочница Натазя В повседневке не очень хорошо выходит. Ну, знаете, стандартная подмена едой нужного. Грустно - пожри. Весело - пожри. Вот ща грустно... И это плохо! Я не для того худела! 1

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 19:20
Хэлен Это да, не всегда можно удержаться от подмены. Я сейчас не заедаю эмоции, а вот лет в 20 только так. Как и описали - грустно - схомячь тортик,пироженку и т.д. Мне только терапия помогла, эх(

	trionix 29 августа в 19:26
А как без запасов в доме? Минимум на полтора месяца должно быть всего, чтобы из дома не выходить, если перелом например. бабушки рассказывали И вам достанется (с) бабушка про войну и голод 2

	Хэлен 29 августа в 19:28
Сказочница Натазя Оно же работает. Нет причин для натурального серотонина - шоколад повысит. не думать про белую обезьяну 1

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 19:34
trionix Знаю людей, которые прекрасно живут без запасов продуктов, ну или на пару дней-неделю. А у меня на полгода-год минимум. 2

	Хэлен 29 августа в 19:37
Сказочница Натазя Я после аварии как раз полгода питалась тем, что было, потому что "нет ножек - нет мультиков". 3

Marlagram

29 августа в 19:57

Или например почти панический страх поехать куда-нибудь без подготовки, багажа и обратных билетов.
Потому что если оттуда нет билетов, которые можно купить в Питере - есть шансы, что оттуда вообще нельзя нормально выбраться (тем более вовремя и в рамках бюджета), там негде будет ночевать, нечего есть и негде купить даже товары первой необходимости.
В сочетании (немного позже) с работой, связанной с экспедициями в ж..ы страны ощущения те ещё бывали.

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 20:04
Marlagram Я в таких ситуациях не была, но описываете вы их страшно.

	trionix 29 августа в 20:11
оттуда нет билетов, которые можно купить в Питере обычная работа геопроктолога

29 августа в 20:40

Marlagram
Лет с 11 перестала верить в такое.
До 10 лет ездила на море с родственниками, и все заранее покупались все билеты, потому что ААА, вдруг не будет.
В 10 лет послушно пошла покупать заранее... А в 11 поняла, что бред. Не будет на сейчас, будет на через часа, или на завтра, или на послезавтра...
В общем, на пмж не останусь.

	Altra Realta 29 августа в 20:46
на терапии (в том числе и по этой травме) психолог сказала, что травмы, связанные с базовыми потребностями, самые живучие. Что ж, я так до конца и не поборола Надеюсь, это было хоть не платно

29 августа в 20:46

Ковид и дальше: просто существуют

	Altra Realta 29 августа в 20:47
Нормальная, блядь, у всех, НОРМАЛЬНАЯ ТРЕВОЖНОСТЬ. ОНА И ДОЛЖНА ТАКАЯ БЛЯДЬ БЫТЬ У ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА 2

	Сказочница Натазя Онлайн 29 августа в 20:48
Altra Realta Платно) Но давно. Да и в целом... Терапия тогда определенно помогла с другими моментами. Да и с этим частично тоже.

29 августа в 20:50

Нормальная, блядь, у всех, НОРМАЛЬНАЯ ТРЕВОЖНОСТЬ. ОНА И ДОЛЖНА ТАКАЯ БЛЯДЬ БЫТЬ У ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА

Нормальная тревожность - это когда не ловишь паническую атаку с отключением от реальности, когда в холодильнике просто есть место на полке. Это сейчас у меня нормальная тревожность. А словить паничку из-за холодильника - это не совсем нормально.

	Altra Realta 29 августа в 20:50
Сказочница Натазя Вам любой взрослый человек тогда бы вместо этой дуры сказал бесплатно, что это называется разумная предусмотрительность Примерно как всегда иметь запас важных лекарств 2

Nita Онлайн

29 августа в 20:51

Сказочница Натазя
У меня просто тоже запасы. Мне так спокойнее, хотя я как раз не голодала. И даже если заболею, например, то несколько дней можно в магазин не ходить, да и в целом и в шкафах, и в холодильнике много всякого. Стараюсь продукты не выбрасывать. Разве что запасов хлеба нет, и муки не больше пары килограмм.

	Altra Realta 29 августа в 20:51
Сказочница Натазя Ммм Запасы памперсов ребёнку у вас же были всегда? Или э... женские памперсы (с)? Ну и вот 👍

29 августа в 20:53

Altra Realta
Так это сейчас разумная предусмотрительность. А фраза эта была сказана в тот период, когда меня накрывало истерикой и паникой.
Может, эта фраза и неправильная, я спорить не буду, но тогда мне мой психолог очень сильно помогла. И с этим, и с другими проблемами.

	Габитус 29 августа в 20:54
Какие ужасы вы описываете! А ведь это уже даже не 90-е! А куда делась бабушка отца, которая поставляла продукты? И какие после этого сложные отношения должны быть со всеми родственниками, кроме брата 1

29 августа в 20:55

Сказочница Натазя
Ммм
Запасы памперсов ребёнку у вас же были всегда?
Или э... женские памперсы (с)?
Ну и вот 👍

Среди моих знакомых, в т.ч. тех, кто старше и жил в совке, как раз сейчас нет тех, кто имеет запасы даже т.б и прокладок.
Мая нипанимай и осуждай!

Габитус

29 августа в 20:56

Сказочница Натазя
Вам любой взрослый человек тогда бы вместо этой дуры сказал бесплатно, что это называется разумная предусмотрительность
Примерно как всегда иметь запас важных лекарств

Нет! Это НЕ нормально! У меня практически нет запасов, я никогда не голодала,ттт

29 августа в 20:58

Габитус
Бабушка отца к этому времени умерла, увы.
Бабушка по маминой линии потом очень сильно раскаивалась и в таком отношении, и что уехала, и что многое сделала и сказала. Я до сих пор думаю, что у нее просто от горя немного помутился рассудок. Я в последние годы все-таки приезжала к ней. Если и не до конца сумела простить ее - ну я не святая, слишком больно она сделала, да, то по крайней мере, надеюсь, что она все-таки ушла спокойно.

Lasse Maja

29 августа в 20:59

О, у меня сестра с такой же фобией. Прям ФОБИЕЙ в полный рост, ей прям визуально плохо становится, если полки пустые. А у меня почему-то нифига подобного. Ну т.е. субъективно совершенно не страшно, и вообще норм в этом отношении, но объективно я отслеживаю ща собой оч специфический перекос сознания, два ларя припасов и способность в любой ситуации найти похавать прям на пустом месте))
Вероятно это как-то связано с тем, что в те годы на готовке была я, сестра научилась гораздо позднее.

29 августа в 21:03

Габитус
Ну а родственники со стороны мамы... Увы, они сами выбрали не общаться с нами. Мама была татарочкой, а вышла замуж без разрешения за русского. Поэтому мы, ее дети, навсегда остались выблядками для них. Собственно, у них свой мир, у нас свой. Бог им судья.
Так что отношений у нас и так не было.

	Altra Realta 29 августа в 21:07
Габитус У меня НЕТ запасов еды. Моей. Вообще нет. Потому что еду я найду. А вот, эм, ну, __выйти за едой__ иногда бывают нужны (были), эм, ну, некие средства 😆 Иначе не дойдёшь до еды

	Altra Realta 29 августа в 21:08
Фобия, фобия Живет каждый как ему удобно, главное чтобы устраивало тех кто живёт рядом с ним Дачи/доставки, музло/тишина, мебеля/минимализм итд 1

Lyamtaturis

29 августа в 23:16

у меня нет запасов особых, ну несколько пачек вермишели б/п и пара кило муки не считается.
пустой холодильник - хорошо! поменьше съедим - стройнее будем, это и для меня и для дочери актуально, мы следим за весом, а это сложно, если в холодосе куча вкусностей.
тот случай, когда фобия растолстеть сильнее фобии голода

Lasse Maja

29 августа в 23:44

В холодосе дежурные закрутки, огурцы, фасоль, помидоры, кабачки, полведра картохи, порезанной лопатой, морковь, баклажаны, пара десятков яиц из деревни, коробка с остатками булгура, пакет зелени, ягоды, перцы, грибы и вкусняшки: четвертинка арбуза, пара штук экспоненты, кусок копчёной курятины *_* Ещё лимон и тофу. Соусы початые. Вообще не представляю холодильник пустым. Где тогда все хранить до еды?

	Хэлен 29 августа в 23:46
Lasse Maja зачем закрутки хранить в холодильнике? хотя показательный момент: я не ем никакие закрутки, но они у меня все же есть (на стеллаже на балконе, да) - ну прост на всякий случай

29 августа в 23:55

Вот холодильник у меня почти всегда пустой.
Нет, я помню 90 год, одни пакеты в магазинах. Деньги, кстати, в семье были, прост хуево было с едой, мылом, бумагой для жопы.
Но всегда есть расходники от мыла и губок до фильтров и порошка, а также корм, кофе, сижки и таблетки.
Видимо, "травмы" находит только "психолог", а человек на это плюет и делает как ему удобнее.
(Час без еды я проживу, а без кофе и сигарет нет.)

	Altra Realta 29 августа в 23:56
Хэлен Lasse Maja зачем закрутки хранить в холодильнике? хотя показательный момент: я не ем никакие закрутки, но они у меня все же есть (на стеллаже на балконе, да) - ну прост на всякий случай А делает их кто

	Сказочница Натазя Онлайн вчера в 00:13
Altra Realta Травма - просто удобное слово для меня. Можно назвать это проблемный момент, который мешал в жизни. Он разрешился, не до конца, но разрешился, поэтому больше не мешает так, как раньше.

	Хэлен вчера в 00:15
Altra Realta те, кто ест а у меня они потому, что те, кто их делает, не может осознать, что для меня это несъедобно

	Altra Realta вчера в 00:23
Хэлен А, ну то есть приносят

	Altra Realta вчера в 00:28
Сказочница Натазя На самом деле у любого (!) человека вдруг будет момент (бензин или пропажа корма по внешним причинам), и он (на полмиллиона себе поставит личную колонку) будет хранить про запас Называется "опыт"

	Altra Realta вчера в 00:37
А так Съедают запасы не через немогу, и отлично же

вчера в 00:39

Altra Realta
Мне кажется, мы о разном пишем. Когда хранит про запас - неважно что (бензин, еду) - и при этом не впадает в приступ паники при виде пустого места на полке в холодильнике - это опыт. Это нормально. Это не мешает в быту.
А когда это именно про панику - не тревожность, а полноценная паническая атака с физическими проявлениями - вот это проблема, потому что жить мешает.

Я сейчас уже не испытываю паничек, да, раньше были. И если я смогла с этим справиться с помощью психолога (ну, на самом деле - психиатр, буду называть вещи своими именами) -хорошо, что справилась. Осталась только повышенная тревожность и страсть к накопительству еды.

Lasse Maja

вчера в 00:39

Закрутки делаю я)) Лисички завтра замариную например. Иии ну конечно можно оставить консервацию на столе, но не в моей квартире. Это было б довольно глупо. А съест грибы тот, кому я их дам. Отец, например, оч любит, сестра, некоторые из друзей. Я тоже какое-то количество грибов под картоху зохаваю. Скорее всего.

	Сказочница Натазя Онлайн вчера в 00:40
А у нас тоже много закруток - свекровь делает, постоянно привозят) Я сама не умею) 1

ReznoVV Онлайн

вчера в 00:59

Называется "опыт"

Опыт – это прекрасно, а "синдром Плюшкина" с истериками и нездоровой тревожностью – это одна из форм навязчивых расстройств, включённых в МКБ. "Патологическое накопительство" называется. Конечно, когда оно прямо до истерик доводит, это уже не к психологу, а к психиатру, чтобы медикаментозно купировать острое состояние. Но и когнитивно-поведенческую терапию в таких случаях тоже назначают, как дополнение к медикаментозному лечению.

	Сказочница Натазя Онлайн вчера в 01:04
ReznoVV Ну вот да, у меня была именно КПТ и лекарственная терапия. 1

вчера в 01:13

Сказочница Натазя
Что-то вроде ОКР?
ReznoVV
Ну, в нашей жизни это ваще на ровном месте. Это касаемо бензина и владельцев двух фургонов. Можно списать на форс мажор, нельзя, хуй его теперь знает. Теоретически да. Практически сомневаюсь
(Вовремя я продал свои, как знал)

вчера в 01:18

Altra Realta
Нет, просто к 20 годам я собрала всевозможные проблемные ситуации, дошла до самоповреждений и паничек по разным поводам, можно сказать, что была этаким запуганным зверьком, который шарахался от людей. Поэтому и попала к психиатру. Не сама пришла, меня будущий муж (тогда еще просто знакомый парень) привел, как бы странно это ни звучало.

	Altra Realta вчера в 01:21
будущий муж (тогда еще просто знакомый парень Умничка он 1

	Сказочница Натазя Онлайн вчера в 01:23
Altra Realta Умничка он Это стопроцентно) 1

	Altra Realta вчера в 01:24
Сказочница Натазя Но в целом сама ситуация то была явно неоч. Детский дом уже как последняя капля был бы.

	Altra Realta вчера в 01:26
А делать еду все равно хорошо. Во всяком случае, в разы разумнее, чем как щас я. Есть чо пожрать? ВООБЩЕ НЕТУ? Хлопни кофе и пиздуй работать. Между прочим. Опека меня за такое выебет насухую и будет права 1

вчера в 01:27

Altra Realta
Я, честно говоря, так и не смогла понять, был бы хуже детский дом. Может, нет, как бы глупо это ни звучало. Но большинство из того, (ну или самое страшное, можно и так сказать) что привело меня в терапию, случилось именно в период с 15-18. Не только голод, одиночество, там было много более негативных моментов.

вчера в 01:33

Во всяком случае, в разы разумнее, чем как щас я. Есть чо пожрать? ВООБЩЕ НЕТУ? Хлопни кофе и пиздуй работать.
Между прочим. Опека меня за такое выебет насухую и будет права

Для опеки есть много умной техники... Заложишь, и пусть она работает, а человек не страдает. Аэрогриль, мультиварка... С определенного возраста деть и сам может готовить в них)

вчера в 01:34

Сказочница Натазя
Так у вас была не терапия, а медикаментозное лечение!
А начиналось все "не могу не запасаться, а психолог не справился"
Еда в холодосе все же не настолько паршивый вариант (и даже практичный и полезный) 👍

	Altra Realta вчера в 01:35
Сказочница Натазя Не, это очень вовремя поднятый вопрос и его надо будет решать Наемной тёткой скорее всего Потому что запасы кофе и сигарет опеку не убедят, а я готовить не умею 2

вчера в 01:38

Altra Realta
У меня была и терапия (КПТ), и медикаментозное лечение. И я не писала, что не справился специалист. По моему мнению, если я спокойно живу без панических атак, без желания навредить себе, радуюсь жизни - специалист все же помог. Да, я не отпустила до конца ситуацию с голодом, мне важно, чтобы в доме было много запасов. Но это намного лучше того, что было.

	Сказочница Натазя Онлайн вчера в 01:39
Altra Realta Наемная тетка еще лучше. Однозначно. 3

вчера в 01:49

Сказочница Натазя

я не отпустила до конца ситуацию с голодом, мне важно, чтобы в доме было много запасов

там выше отписали, что и без такой как у вас ситуации народ запасается.
Вот

без панических атак, без желания навредить себе

уже аще другое

вчера в 01:51

Сказочница Натазя

Altra Realta
Наемная тетка еще лучше. Однозначно.

На самом деле, полагаю, не очень. Из того, что я смогу выяснить и найти, ребенку может присутствие помощницы не понравиться.
И в принципе объяснимо. "Филиал детдома". Но, скорее всего, и видимо так и будет, я все-таки буду брать подростка (12+), возможно, будет как-то попроще разговаривать словами через рот.

вчера в 01:57

Altra Realta
С подростком, наверное, проще будет... Хотя тоже в период адаптации может не принимать и не слышать никаких разумных доводов.
Ну и не факт, что не понравится присутствие помощницы. Один из вариантов только. Так что, надеюсь, что у вас все получится.

Amalia_Vilson

вчера в 05:09

Я никогда не голодала по настоящему.
Но в студенчестве жила бедно. Плюс рассказы бабушки про пустые полки. Плюс ковид, сво, растущие цены.

Я хомяк. У меня дома всегда есть запасы моющего, круп и макарон, мяса и т.д. Бытовую химию покупаю с запасом. Прокладками всегда забита тумбочка в ванной, потому что я прекрасно помню времена, когда за дешёвыми надо было ехать в Ашан, а в аптеках пачка могла быть и за 300 р.

Муж наоборот, не должно быть много вещей и всего, потому что а вдруг что, собрал все в одну сумку и уехал. У каждого свои пунктик и это нормально.

	Габитус вчера в 11:41
Altra Realta, ты не понимаешь. Человек пишет про ГОЛОД. Когда совсем нечего жрать. И не один день, а постоянно. Это травма и откладывается на всю жизнь. Вспомни пережиаших блокаду. 1

Медведь бальзаковского возраста

вчера в 16:36

Габитус
После пояснений понимаю. Ибо сначала было "мой муж абьюзер, я хожу к психологу на терапию", зато потом "мой муж садист, он мог плеснуть мне в лицо горячий суп и прищемить пальцы дверью, и теперь я лечусь у психиатра". Как-то так.

Это травма

Это - ДА.
(Но хомячат и без голода, просто им так удобнее)

вчера в 22:54

Я не голодала никогда от слова совсем, хотя все предпосылки в раннем детстве были: батя перебивался редкими подработками, а потом и вовсе свалил, мама сначала в декрете, а потом ей, как и прочим учителям, долго не платили зп. Но дед решил, что нефиг тут, и вскоре после моего рождения повторно вышел на работу на завод (посидел на пенсии пару-тройку лет, и хватит). Так что у меня в детстве была не только обычная еда, но и вкусняшки типа популярных тогда йогуртов в баночках, шоколадок и чо только не.

Несмотря на это, я запасливый хомяк. Для меня это просто логично: если я знаю, что мне пригодится, допустим, мука, и имею возможность по акции купить вотпрямщас 5-7 кило - конечно, я куплю. То же самое с тушёнкой и со всем, что годно для заморозки. У меня в морозилке всегда тусуются рыба, мясо, щавель и грибы. Потому что эти продукты для меня актуальны всегда, а покупать зимой шампиньоны по 400 за килограмм, когда в августе можно взять по 200-250 - извините, не очень осмысленно. Ну и я не люблю постоянно шарахаться по тыще магазинов, а доставка - это переплата и зачастую кот в мешке при получении, так что когда можно купить впрок - я так и делаю.

Мне всегда казалось, что это просто разумно...

Показать полностью

	Altra Realta вчера в 23:05
Медведь бальзаковского возраста Блин, а нести не давит? Меня бесит, что купить можно, но это ТАЩИТЬ ЖЕ

	Altra Realta вчера в 23:05
доставка - это переплата и зачастую кот в мешке при получении, Вот кстати да Особенно фрукты овощи 2

	Медведь бальзаковского возраста сегодня в 06:45
Altra Realta Ну мы не Москва, тут прям в худшем случае нести километр, а обычно много меньше.

	Altra Realta сегодня в 09:29
Медведь бальзаковского возраста Так все равно тяжело Я вот яйца и полкило фруктов (овощей) взял и все. Не понесу, сколько бы ни стоило 🤷‍♀️ Крупы/макароны конечно доставка

	Медведь бальзаковского возраста сегодня в 10:15
Altra Realta Уж на что я задохлик, но даже мне 3-5 кило дотащить не тяжко. 1

Nita Онлайн

сегодня в 10:17

Altra Realta
Люди же разные. Мне не проблема унести на двух руках с десяток кило, то есть всего по пять кило на руку, хотя я обычно стараюсь поменьше. Вчера кошку в переноске несла, там немного больше семи кило, понимаю, что чаще ношу меньший вес, семь кило тяжеловато.

Но я и на тренировках такой вес брала, для силовых он считается маленьким. И то руки перекачала с ним, пришлось уменьшать.
Есть рюкзаки, у меня авто, то есть надо из багажника утащить. Кто без машины, вижу с тележками на колесах, кому вес нельзя или не хотят.
И в регионах доставка далеко не такая популярная, народу в магазинах хватает. Плюс готовят дома и потому, что готовая еда дороже, а кто умеет готовить, у того дома и вкуснее.