Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #hp #средневековье_вид_сбоку
Сколько безграмотной фигни ходит по фандому... Сегодня вот мне втирали, что у Блэков странный девиз, ведь французы англичан ненавидят. Дорогие мои! Английская знать говорила на (норманнском) французском языке вплоть до XV века, а использование французского в геральдике и юриспруденции прожило и того дольше. Франкоязычный девиз - довольно нормальное явление среди средне-старых семейств. Есть, конечно, тот нюанс, что многие франкоязычные девизы - плод творчества нуворишей XVIII-XIX века, косивших под старину. Но тут уж каждый выбирает сам, кем Блэков считать. 19 сентября в 18:02
19 |
 |
|
|
Так о французского ещё в проекте не было во времена норманнского завоевания, так что если французский, то позже, если кривая латынь, то да. Наверное, кто рубит в истории языков, мог бы разобрать.
|
|
 |
|
|
Торговец твилечками
Так о французского ещё в проекте не было во времена норманнского завоевания Всегда это утверждение казалось мне несколько странным. Это примерно как говорить, что никакого английского или русского в те же поры не существовало. Ну да, современных языков не было. Были разные диалекты, смешение и развитие которых потом породило современные языки. И что? Если уж требовать корректности то надо проверять, имеет ли упомянутый девиз смысл на каком-то из этих диалектов. На нормандском, например, как ТС сразу и сказала. 4 |
|
 |
|
|
Вообще образ нуворишей им подходит больше: во-первых по уровню чсв и упоротости на своей труЪшности, во вторых мы не знаем никаких конкретных ранних Блэков: вот Арманда Малфоя знаем, да, а Блэков чёт ой.
Но вроде где то у них какой то хлам что ли мелькал датированный 15-м веком, если это не из фикла какого в башке отложилось. |
|
|
|
|
Если уж требовать корректности то надо проверять, имеет ли упомянутый девиз смысл на каком-то из этих диалектов Да впринципе как будто девиз могли обновить на актуальный язык когда (если) перестали понимать, или просто обновляя обстановку. Возможно всрав перевод, но это другой вопрос насколько фразу из двух емнип слов можно всрать и он уже к лингвистам. |
|
|
|
|
Торговец твилечками
UPD С другой стороны, латынь действительно была бы пафоснее для времен завоевания. Помнится, сам об этом писал когда-то. Но тут надо, вероятно, учитывать адскую безграмотность тоглашнего населения. Кто бы в те поры смог понять и оценить латинский пафос? 3.5 монаха да 2.5 волшебных лорда (без кавычек, ЧСХ :-) А пафос, который никто не понимает, это негодный пафос. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
вот Арманда Малфоя знаем, да, а Блэков чёт ой. Арманда Малфоя мы знаем из таких допов, что я предпочитаю считать, что Малфои - баронеты (евпочя ;-), а Блэки - реально тру. Просто вырожденцы, лишь на пару шагов отставшие от Гонтов, но уверенно догоняющие. 2 |
|
|
|
|
watcher125
Я бы сказал что реально труЪ во всей этой компании нуворишей таки Уизли, вот 3 |
|
|
|
|
Ну с волшебной точки зрения, титулы у них вряд ли когда то были
|
|
|
|
|
Но это разумеется даже не так чтобы хэдканон, просто мне нравится мысль
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
watcher125 Да, это реально было бы смешно. Какие-нибудь свирепые саксы, воевавшие против Артура и Мерлина :-)Я бы сказал что реально труЪ во всей этой компании нуворишей таки Уизли, вот 2 |
|
 |
|
|
Большая часть средневековых франкоязычных документов — английского происхождения, а не французского. Французы свой язык воспринимали как вульгарный, и в официальных ситуациях предпочитали латынь.
6 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Но вроде где то у них какой то хлам что ли мелькал датированный 15-м веком, если это не из фикла какого в башке отложилось. Само древо уходит корнями в XII век, вроде бы — без подробностей, просто так заявлено. |
|
 |
|
|
Торговец твилечками
Так о французского ещё в проекте не было во времена норманнского завоевания, так что если французский, то позже, если кривая латынь, то да. Наверное, кто рубит в истории языков, мог бы разобрать. Нееет. Старофранцузский в двух основных вариантах: парижском и нормандском, и куча прочих поземельных вариантов, вплоть до южнофранцузских, которые ближе к итальянским. А так-то французский уже в XIX веке собирали, силой додавливая диалекты. И бретонский там рядом в полный рост.4 |
|
|
|
|
Три рубля
Большая часть средневековых франкоязычных документов — английского происхождения, а не французского. Французы свой язык воспринимали как вульгарный, и в официальных ситуациях предпочитали латынь. Отдельное удовольствие – какая именно там была латынь. Нет, местами даже вполне читаемая в свете классической. Но вульгарная... |
|
|
|
|
watcher125, старофранцузский довольно мало отличается от французского и в основном орфографией
isomori, с одной стороны так, с другой - зная французский, понять старофранцузский текст В РАЗЫ проще, чем зная английский понять хотя бы Чосера Ну, не считая Прованс и около, там реально другой язык 3 |
|
|
|
|
Lados
Это потому что англичане неоднократно вступали в противоестественную связь со своей орфографией. 5 |
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер
вот Арманда Малфоя знаем, да, а Блэков чёт ой. Вот у кого у кого, а у белобрысых как раз образ типичнейших выскочек из 17-18 веков. Вангую так, что именно эти жуки "священных 28" вместе с Армандом в свое время и проплатили. 1 |
|
|
|
|
Сиррон
Да у всех этих пафосных слизернутых чистокровных (ну тех которые не выглядят как маргиналы из Лютного) такой вайб. Что кстати впринципе, как теория выдуманности истории, отлично бьётся с разными допами про то как появлялся Статут - именно тогда ведь чистокровность стала чем то модным и ценным |
|
|
|
|
Вполне возможно что до Статута волшебники вообще меньше следили за родословными
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Справедливости ради далеко не у всех, даже Блэков мы видим больше ебанутыми, чем снобами в каноне. А те же Уизли, как уже было хорошо подмечено выше, так и вовсе олд мани ходячее. |
|
|
|
|
Сиррон
Да не, Блэки волне снобы, просто ещё и ебанутые. Ещё в тусовочке явно Малфои и Лестрейнджи, а Гонты очень хотели бы но всё бабло проебали и никому не нужны За остальных околопожирателей что то сказать довольно сложно: кто то тоже может быть богатым снобом, кто то снобом пожиже, кто то маргиналами из Лютного у которых всех достоинств только чистая кровь, да и то потому что полукровки не дают а маглов трогать чревато пиздюлями от министерства следящего за Статутом 2 |
|
|
|
|
isomori, не, там грамматика сильно другая
|
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
