Jenafer, а зачем для выживания магу идти на преступление, если одеться и прокормиться он может без проблем, а остальное терпит?
Опять же, предложенная вами модель предполагает равное количество М и Ж проститутов/к, потому что в сложной ситуации те и другие оказываются равно часто...

в мире, где существует оборотное зелье, проституция может быть весьма интересной

Жопожуй Конидзэ, я ж говорю, домовики под обороткой

Lados, да, предполагает, я поэтому и говорю: "человек". Я предполагаю, касаемо выживания, что все вопросы до бесконечности решать законным путем исключительно магией - невозможно: одежда, многократно заштопанная магией, после каждой починки держится всё хуже; еду трансфигурировать, согласно канону, вообще нельзя; лекарственные зелья варить умеют не все, а купить - нужны деньги, да и чтоба понять, как лечиться, целителю нужно заплатить... А найти свое место в мире магглов, используя магию как примущество - дело подСтатутное или близко к нему. И для меня бы как раз концепция "в магическом мире возможность выжить законными путями есть у каждого" сделала бы его несколько утопичным (still мое мнение и хэдканон).

Артур с Молли потверждают.

Lados
О_О На мой взгляд, это уже что-то ближе к замаскированной зоофилии, а такое все-таки готовы практиковать далеко не все (нет, кто-то наверняка практиковал...)

Жопожуй Конидзэ
А вот что Оборотное зелье активно используется в этом "бизнесе" (приводя к ущербу для здоровья работников и работниц, а заодно к случаям типа "слез он с задорной блондинки, а она седая карга") я тоже охотно поверю...

Jenafer, магмир очень небольшой, школа и больница бесплатные, конкуренция за счет небольшого населения тоже невысока - то, что выжить может каждый, не утопия, а логическое следствие.
В криминал идут те, кому надо не выжить, а жить лучше, чем можно жить законным путем, но тут уже другой сорт криминала.

Собственно, небольшие закрытые сообщества как раз "преступления необходимости" и без магии быстро изживают.

Jenafer, с третьей стороны я опять вопрошу: где они блять столько клиентов-то возьмут, чтоб на оборотку для работников хватало?!
Магмир небольшой, больших групп мужиков с недотрахом (подмастерья, моряки, солдаты) нет, каких-то социальных запретов на поёбушки - тоже нет...

Почему, скорее это что-то вроде силиконовой куклы.
Оно ж не выглядит, как домовик.

Опционально ещё магглов обоего пола предлагать могут, но это на грани преступного

Lados
Я вот не верю, что магов аж настолько мало (примерно 40 детей на год рождения на всю страну, включая магглорожденных (ученики Хогвартса с одного курса) - я что-то не верю, если только поколение Гарри было поколением критической демографической ямы, но всё равно скорее уж поверю, что часть магов учится в локальных школах или на дому, сдавая потом в Министерстве СОВ и ЖАБА) и что медицина действительно полностью бесплатная, во всяком случае, качественная медицина. Но это уже будет спор о хэдканонах, а у меня базы все-таки нет, я целью миростроительства принципиально не задавалась 🙌

Jenafer, это уже не хедканоны - хедканон дополняет канон, а не отменяет.
Обычный фанон, такой же, как аристофап или там викторианские маги.

Ну и странно не верить в бесплатную медицину в стране. где таковая существовала десятилетиями, а в Британии так и по сей день существует.

Мне кажется вы пытаетесь привязать разумную логику к заведомо нелогичным событиям. Зачем на такое небольшое население такое огромное министерство?
Или вот почему Люпин ободранный и полуголодный, а Уизли нищие?
Казалось бы три бытовых заклинания помогут вам открыть успешную химчистку.
Или с помощью трансфигурации отливать точные заготовки со скоростью 3d принтера. Или вот если вы живёте скажем на Оркнеях вы все равно на хогвартс-экспрессе добираетесь целый день?
Поэтому если кому-то хочется небольшой тёплый ламповый бордель, это так же нормально как торговля пальцами на вынос, или отдать единственный банк в руки гоблинов.

Мне непонятно, нахера. Банк гоблинам отдали по итогам очевидно проигранной войны, например, тут я понимаю.
А в бордель кто будет ходить?

Потому что министерство обеспечивает это население работой, без которой население пойдет буянить и может поломать Статут, конечно.

Lados
Мне кажется, это уже за гранью преступного, но таки да, думаю, тоже может иметь место быть.

А почему нет? (это не риторический вопрос, я правда хочу понять: сама хэдканоню, что есть, не только в радикально консервативных чистокровных семьях, но и в целом по миру, хотя логика там может быть другой, и границы запрещенного и разрешенного могут быть отличны от маггловских) Кроме того, всегда найдутся те, кому хочется секса (возможно, извращенного) не с человеком-субъектом, а с человеком-объектом (да, это нездорОво, да, такие, думаю, могут и империть и насиловать магглов).

берите выше

с помощью оборотки нельзя превращаться в животных так же успешно, как в других людей, но можно ненадолго застрять в облике фурри, вспоминаем Гермиону с кошачьими ушами

а так как это фурри-застревание обратимо и при этом не проходит само по себе через час, как в случае превращения в просто других людей, то я ставлю все свои деньги на то, что эта механика будет использоваться в магическом борделе

фурриебы будут в восторге, а в плюс к этому на такое тратится гораздо меньше оборотки, потому что не надо пить ее каждый час, ты застрял в облике фурри, пока тебе эту волшбу не реверснут целители

Lados
Я думаю кто-то кто хочет потрахаться без обязательств и быть защищенным скажем магическим контрактом. Или вот если в ход идёт оборотное зелье, то тогда в борделе нужен омут памяти и сотрудники с хорошими актёрскими данными, чтобы скаежм какой-нибудь Югус мог бы притащить скальп дамы, которая выбрала другого и закрыть гештальт.

напоминаю, что у магов есть порталы, аппарация и камины

так что это может быть какой-нибудь магический остров Эпштейна сразу один на все страны с международными порталами туда и обратно

кстати, я в одном хорошем фикле видел необычный маг. бордель - для садистов. в этом борделе можно было калечить шлюх (на шлюхах поддерживались заклы, маскирующие шрамы), использовать на них Непростительные за отдельный прайс каждое и т.п.

Lados, в викторианских магов я, кстати, не то чтобы принципиально, до отказа читать фанфики с этим хэдом не верю (на вкус и цвет хэдканоны разные, это скорее любопытный), но для себя хэдканоню, что магмир - место, где смешались в кучу фестралы, люди, архаизмы замшелых веков и притащенные от магглов и/или из других стран новшества, это и делает магмир несколько безумным)

Lados
Маги - могут, а сквибы - нет. И если оных сквибов не адаптировали к магломиру, способов выживать в магмире у них не то чтобы много: или семья поможет, или всё же на свой страх и риск валить к маглам (там наивных чукотских девочек тоже ждут, ага, и примерно с такими же предложениями), или выживай как хошь.

Меня вот больше смущает почему лишенные палочек магглокровки просили милостыню в Косом переулке при Волдемортовском режиме, вместо того чтобы сесть на шею нормальному британскому налогоплательщику.

Ну, такие скорее будут использовать тех же домовиков или магглов, да.
И опять же, это меньшинство, а гипотетическому борделю надо примерно 20-30 клиентов в день у каждой женщины для окупаемости...

А почему да?
Запрет на поёбушки базируется, если отвлечься от высокодуховного, на двух факторах: беременность и ЗППП.
Второе у магов, конечно, может быть своё лютое какое-нибудь, но нормальные ЗППП они лечат без проблем, и предохранение вполне существует.

я видел фикло, в котором это объяснялось министерским сговором, типа во всех школах магии учат волшебству так, чтобы люди даже не пытались, например, обойти закон Гэмпа об элементарных трансфигурациях (наколдовать себе еду из ничего), и все для того, чтобы люди покупали себе одежду, еду и т.д., а не наколдовывали все сами

ну и еще существует бесконечное количество фанфиков про абьюз перевода из маггловской валюты в волшебную и обратно, а также просто сам абьюз маггловской экономики посредством создания успешного бизнеса на обычных бытовых заклинаниях

miledinecromant, и опять вопрос: откуда таких наберется-то?
Или у нас не бордель, а те самые индивидуальные специалисты с запредельными ценами.

Lados
Я ставлю как раз на первое: опасность рождения бастарда от кого-нибудь не того или просто слишком рано, аборта с последствиями в виде ущерба здоровью, в т.ч. бесплодия и т.д. А еще просто возможный ущерб репутации: что слишком со многими, что с кем-то не тем, что изменяет мужу/жене или невесте/жениху... UPD: касаемо контрацепции, думаю, индекс Перля и у магических средств контрацепции не 0%

Lados
Ну бордель же борделю рознь, скажем владелица - официальное лицо и 4 сотрудника.
Вполне себе бордель. Совмещают так же должность уборщиков и горничных.
И вот у вас уже есть и нормальный график, и выходные.
И максимум по состоятельному клиенту или двум в день.
А не простите конвейр.

Lados
А может, всё именно так и объясняется: борделей мало и они дорогие? И ходят туда как раз те, у кого есть деньги и хочется удовлетворить потребность в сексе либо извращенным способом, либо так, чтобы никто не узнал (что, конечно, тоже не гарантировано, но меньше риска, чем завести свободную связь или воспользоваться услугами дам и джентльменов полусвета)

miledinecromant, по клиенту или двум в день - там цены должны быть такие, чтоб компенсировать то, что их не 20-30 на нос.

Jenafer, но тогда зачем бордель, если выгоднее работать на себя?

Lados
Помощь с поиском клиентуры и защитой, рискну предположить? Плюс борделю легче провести, гм, джентльменское/дамское мероприятие с последующим расходом по комнатам со "специалистами по развлечению".

Lados
Учитывая дикое ценообразования - например единственный узлеский галлеон из банка и цены на палочки и сладости кто знает почем там секс услуги.

Lados, miledinecromant
Кстати, хэдканоню, что в случае обнародования походы в бордель, где работают маги, могут вызвать у общества моральное осуждение и "феее", но не более; в маггловский бордель - "итить он/она извращенец/извращенка и не нарушает ли, кстати, Статут"; а заколдовывание домовиков или магглы под Империусом - "*****, это 3,14здец, изолировать это чудовище".

по поводу домовых эльфов под обороткой: превращение будет не полноценным, потому что это оборотка межвидовая, так что будет как ушки у Гермионы, на любителя

А ещё эльф не сможет естественно себя вести. Вот в самый важный момент раз и прищемит уши тумбочкой.

владелец может приказать эльфу ни при каких обстоятельствах не прекращать отыгрыш роли, даже для наказания себя

так что это не проблема как раз

Жопожуй Конидзэ
Эльф выше головы не прыгнет же.
Ну в смысле проще обучать кого то более обучаемого.

miledinecromant
Жопожуй Конидзэ
Тут согласна по обоим параграфам, добавлю только, что эффект зловещей долины и "я помню, кто это" всё равно должны оставаться)

А вообще представляю, как маг из нашей страны докапывается до какого-нибудь магбританского котика подданного: "А правда, что у вас там до сих пор нравы, как в викторианскую эпоху, и бордели тоже есть? Или правду говорят, что вы домовиков заколдовываете и с ними того-этого... а он уши, ха-ха, не прищемит себе в самый ответственный момент? А то у нас в МСССР секса нет, одна любовь и равенство ведьм с колдунами, а так интересно..."

В принципе убедительно, имхо
Даже если, как я, хэдканонить 7/10 населения вне хогвартской тусовочки (я отказываюсь считать, что Хог – единственная волшебная школа во всей Британии), все равно по всем признакам и по всей логике волшебники живут рассеянно, размазанно по всей стране и не образуют обществ, способствующих развитию индустрии проституции

Отшельники не образуют бордели, орейстократы в манорах тоже, в сёлах бордель тоже что-то из разряда низкопробного фентези

Домовик я думаю тварь дорогая, редкая и дешевле магловских баб похищать/подписывать под конфундусом на пиздецовые договоры. Причём как бы да, теоретически любой волшебник мог бы сам проделывать такие штуки, но имхо большинство и конфундус то не наложит, да и в Статут насрёт в процессе так что обливиаторов гонять придётся.

Но это в рамках Статута и в организованном виде наверное довольно незаконно: как бы не любили в фэндоме про "диких сррредневековых волшебников фашистов" задвигать, в каноне они как будто в среднем вполне в нормальных относительно гуманистических рамках существуют.

Но помимо домовиков и маглов есть же другие волшебные народы, карги там всякие, вампиры, вилы вон, гоблины, даже оборотни (но шлюха оборотень это скандал конечно: а вдруг оно заразное!): это может быть таки их индустрией, если предположить что оборотка им доступна. А может есть специальные фантастические твари которым ебаться в кайф или необходимо для здоровья. Другой вопрос что таки да, вряд ли там такой грандиозный спрос чтобы были нужны именно бордели, а не отдельные всем известные кхм куртизанки

Справедливости ради их размазано всё ещё как будто ближе чем маглу из одного района Лондона в другой съездить. Ну сравнимо по крайней мере. И я не про аппарацию или портключи: это я думаю доступно нечасто и не всем, но даже не очень богатые Уизли могут позволить себе камин и летучий порох

Справедливости опять же ради нет у Мартина борделя в каждой дыре всё таки. Из прям странных мест для такого это Зимний (но с другой стороны это столица региона: туда регулярно лорды со свитой наезжают так что впринципе сезонно окупаться может: да и может его сезонно там и организовали в честь приезда королевской свиты, а когда никто не ездит работницы ещё чем полезным занимаются) и эээ та дыра где Глендон рос: но может там городок относительно крупный по меркам просторского захолустья был

Каменная Септа ещё из относительно невеликих мест: но то относительно: ващет крупнейший город в Приречье после Девичьего, близ путей с Запада в собственно Приречье и КЗ – это довольно значительное место, там борделю быть вполне уместно

Гилвуд Фишер, при этом в Кротовом бордель всего один!

Lados
А да, Кротовый забыл, но там тоже спрос вполне конкретный (впрочем непонятно чем они там блядям платят: ну не деньгами же, откуда у дозорных деньги и нахера деньги жителям Кротового. Жратвой наверное и прочими припасами из поставок)

*скромно стоит сбоку с фаноном про Гнусное Кабаре и сковородой рыбных котлет*
miledinecromant
Господин не смог кончить с Дибби, Дибби плохая?
Jenafer
Почему я вспомнила, у какой именно семьи в Фантастических тварях в услужении был полудомовик?..

И вообще волшебники пытались открыть бордель, но пришлось закрыть после того как работница сожрала очень чистокровного чиновника из министерства пиздой. Не, ну кто ж знал что экзотические волшебные твари бывают очень экзотическими

Бешеный Воробей
Общественность жаждет подробностей! * подумывает сцапать котлетку, но останавливает сомнение, что они, кхм, рыбные *

* орет *

Гилвуд Фишер, так в том-то и дело, что вот там должно быть в общем меньше города, чем борделей - а он всего один!

Гилвуд Фишер
* колдография вызванных на место происшествия сотрудников аврората, Мунго, Отдела Тайн и Отдела контроля магических существ, курящих с лицом Макконахи - пикрилейтед *

Я не знаю, совпадение или нет, но кое-что очень похожее я буквально вчера видела в первой серии "Американских богов" (правда, там была не тварь, а аж целая языческая богиня)...

Jenafer, поскольку это популярный страх среди мужиков, пиздожорок много в разных мифах...
...и некоторые из них считаются суккубами, такшт...

мне кажется, мы должны были предсказать, что это будет тред про #эроблоги и #упрт

Жопожуй Конидзэ
А это всегда так бывает: начали за социалочку и мироустройство, кончили... кхм, закончили именно теми самыми тегами :]

Jenafer
Да, собсна, место работы некой Ф. Пиритс.

Но вообще именно чистокровное общество должно очень против проституции выступать и вообще всяких порочных связей. Потому что ну камон: надо заводить чистокровных наследников, и побольше чем один несчастный Срако у Малфоев – а если у чистокровного волшебника есть возможность трахать кого то более менее симпатичного (даже если это домовик под обороткой) у него же сука потом при виде чистокровного ебальника родной жены, со следами поколений вырождения, стоять не будет. Если у него конечно вообще может стоять: но если не может это другая проблема

Ну и байки про заразных оборотн_есс, баб с зубастой пиздой и проклятия передающиеся половым путём прилагаются: и возможно даже достаточно разговорчивые призраки и портреты тех кто встреч с таковыми не пережил

Гилвуд Фишер, вампирицы, суккубы классические (заебут до смерти), ну и да, пиздозубые дамы

или же все проще и в семьях чистокровных куча тайных бастардов от магглокровок, иначе все эти чистокровки закончили бы как Гонты

Жопожуй Конидзэ
И это тоже конечно, и даже не совсем бастардов кмк: думаю услуга "нарисовать убедительную родословную" вполне существует

И у мамы Люси Малфоя какого нибудь вполне может быть ну... может не родители маглы, это было бы чересчур, но скажем родители маглорождённые: но числится она конечно как чистокровная из бедной семьи, опционально иностранной

Lados
[q]школа и больница бесплатные[q]
Кто сказал?
[q] конкуренция за счет небольшого населения тоже невысока[q]
Напротив. Небольшое население - это пипец какая конкуренция. Поколения назад поделен не то, что любой рынок, а места в министерстве.

Гилвуд Фишер
Амортенция решает. Собственно, в моем хедканоне её для этого и придумали. Более того, это - единственная причина ей находиться в свободной продаже, а не быть под жестоким запретом. (Ну, кроме желания Роулинг поиздеваться над кретинами-чиновниками, но мы же тут дойлистские объяснения не рассматриваем, да? ;-)
Кстати, проблему желания сходить налево Амортенция решает попутно, просто побочным эффектом.

Хог то почти наверняка бесплатный: даже Уизли не жалуются на нужность оплаты, а на нужность учебников вот емнип жалуются. Да и других школ в Британии мы не видим: а между тем министерство заинтересовано в том чтобы волшебники умели колдовать не через жопу и знали что за нарушение статута бутылка положена. Но учебники и мантии покупать самим надо, да, и это похоже дорого для нормальных людей: с другой стороны Риддлу вот от щедрот денег на это добро выдали даже. С другой стороны Снейпу вот возможно и не выдали

watcher125
Амортенция штука не самая как будто простая и дешёвая, и даже вот с маглом чёт в итоге перестала работать (хотя возможно Меропа таки перестала Риддла поить по каким то причинам), подозреваю на волшебника эффект несколько менее стабилен (и возможно зависит от силы воли). Опять же я бы предположил что амортенция бывает разная: и та которая в свободной продаже действует недолго. Хотя да, вопрос проблем в браке как раз такая и должна решать. Тащемта думаю заклинания для поднятия хуя тоже существуют, ну и можно наверное конфундусом приложить себя или попросить себя приложить партнёра, если кто то из вас умеет. Возможно есть специальные заклинания опять же

Напомню - современная культура борделей и стигматизация вопроса это результат заноса сифилиса в Европу с одной стороны и климатических колебаний в оной ЗапЕвропе в последние четыре века с другой.
Если у магов (чего, правда, в каноне вообще нету) вдруг сохранились общественные бани как элемент культуры... И есть многотысячелетняя культура противозачаточных в сочетании с иммунитетом к маггловским венерическим болячкам и развитое развлекательное зельеварение...

А вообще, кто сказал, что они ещё давно не изобрели анимированной резиновой женщины с соответствующей мягкостью, влажностью и подогревом?

а ещё у нас есть чары для вызывания боли, чары веселья, чары щекотки... очевидно, что для этого самого чары тоже есть

Marlagram
Я извиняюсь, а что там в Древнем Риме было по культуре борделей? Была проститутка окнорм членом общества? До всяких сифилисов и похолоданий.
Задача со звездочкой: перечислить культуры, где проститутка считалась окнорм членом общества. Всякий дорогой эскорт, разумеется, исключаем, берем именно стандартных секс-работниц. И да, разрешенность индустрии и облагаемость её налогом - не значит, что проститутка окнорм, не пораженный в правах член общества.

Lost-in-TARDIS, задача с двумя звёздочками - предварительно прочекать инфу, а не сразу брякнуть какой-нибудь попсовый бред.

На самом деле тем, кому важно ебать объект, им же важно, чтоб объект был человеком - тумбочку доминировать неинтересно.

Гилвуд Фишер
Если верить допам, то в смешанных браках, а также у магглорожденных довольно часто рождаются сквибы или даже вовсе магглы. Так что Малфои рисковать бы не стали.

видел фикло, в котором Волдеморт объяснял свои взгляды тем фактом, что в Хогвартсе нет ни одного ребенка двух магглорожденных, типа они несут херовые магические гены, которые чаще порождают сквибов

если так подумать, я реально не помню в каноне ни одного волшебного ребенка двух магглорожденных

Maryn
Дак если верить допам сквибов просто в магловский мир же вышвыривают. Да и сквибы и так рождаются.

Лично в моём хэдканоне традиционно всякие Малфои и прочие пропитавшиеся идеологией обычно вообще скрывают детей до проявления их способностей, а если не проявляются... ну вышвырнуть к маглам и забыть о существовании это ХОРОШИЙ вариант: многие просто пиздюка придушат

Хотя к моменту канона я думаю чаще выкидывают: потому что Министерство с этой практикой таки борется. Не прям люто активно (хотя Нобби Лич...) но всё таки

Жопожуй Конидзэ
А в каноне были такие пары? Вот если бы Гермиона вышла за Джастина Финч-Флетчли...
Но зато у Макгонагалл, согласно допам, был отец маггл и младшие братья магглы. И не у неё одной.

Так там вообще маглорождёных штук десять хорошо если наберётся по именам известных, и то если покопаться. Из них половина школьники

Браття кстати кажется волшебники

Или племянники...

Малькольм рос среди пуритански настроенных жителей деревни, и, как и его брат Роберт-младший, был волшебником. Проявление братьями магических способностей в такой среде могли отрицательно сказаться на репутации семьи

Это у Амбридж братья маглы

Но вообще маглорождённых строго то говоря похоже довольно мало даже относительно чистокровных. Вот полукровок как будто довольно много

Гилвуд Фишер
Точно, у Амбридж. Сорри.