Коллекции загружаются
#про_критику
#очевидные_вещи #многобукаф Давно хотела написать об этом, но всё лень да лень. Вот созрела наконец. Итак, критика. 1. Критика бывает только субъективной. Человек заявляющий: «Я абсолютно объективен!» или заранее врёт, или просто не просекает фишку. Объективности не существует как таковой. Как не существует в мире двух одинаковых людей. Каждый человек рождается с набором определённых генетических характеристик, формирующих его личность. Плюс к этому, сказывается среда обитания, семейное положение, образование, возраст, жизненный опыт и т.д. Вы не найдёте двух человек, с полностью совпадающими параметрами. А ещё нужно учесть постоянные смены настроения под воздействием бытовых ситуаций, всяческих лунных циклов и прочих парадов планет… В результате любой критик пропускает своё мнение через своеобразный фильтр субъективного мировосприятия. Так каким образом оно вообще может быть объективным? /исключение только для грамматических ошибок, здесь, как говорится, не может быть двух мнений/ 2. Критика не бывает независимой. Даже если человек, взявшийся вас оценивать, с вами изначально не знаком, он составляет своё мнение о вас через ваше творчество. И оно ему либо: а) нравится; б) не нравится; в) оставляет равнодушным. Любой из этих вариантов (даже третий) накладывает отпечаток на выводы критика. Он, так или иначе, зависим от своего мнения. И равнодушие в данном случае не заставит его быть к вам справедливым, не нужно путать эти понятия. Если человеку безразлично то, что вы делаете – это значит, вы его не зацепили. Это негативная реакция, и в соответствии с ней (в зависимости от неё) он и будет вас оценивать. Абстрагироваться от своей субъективности (см. пункт 1) - имхо - не способен никто. Собственно пункт 1 и 2 это две стороны одной медали. 3. Критика бывает конструктивной и деструктивной. Конструктивный критик, не важно расположенный к вам с «бобром» или нет, хочет усовершенствовать ваше творение. В этом его стремлении никто, разумеется, не отменяет первые два пункта данного псто, но, в целом, такой критик полезен. Если вы пишите прозу, он найдёт у вас очепятки, логические ляпы и сюжетные провисы, если стихи – подскажет более удачную рифму или посетует на несогласованность предложений… и т.д. Конструктивная критика может вас раздражать или нет, но в любом случае стоит отнестись к ней внимательно: в итоге ваше же творение станет совершеннее и лучше. С деструктивной критикой всё гораздо хуже. Диалог с деструктивным критиком априори бессмысленнен, а пользы от него, как правило, ноль целых, хрен десятых. Стоит ли упоминать, что, к сожалению, в мире больше всего именно таких критиков? Их так много, что можно даже условно разделить на подвиды: 1) Мститель. Этот человек за что-то страшно обижен лично на вас и хочет продемонстрировать всеми миру ваше моральное несовершенство. 2) Хейтер. Этот одинаково сильно ненавидит всё живое на планете Земля. Он купается в этой ненависти, живёт в ней, а когда ненависти становится слишком много, он, чтобы не захлебнуться, старается выплеснуть её на окружающих. Окружающие, понятно, не в восторге. 3) Третий наш всеми «любимый» Тролль обыкновенный. Он же сетевой вампир. Получает чистое незамутненное удовольствие, наблюдая, как вы беситесь, потрясаете кулаками, брызжите слюной и тщитесь что-то ему доказать. А ему пофиг на ваши доводы, он уже получил то, за чем пришёл – ваши негативные эмоции. И чаще всего такие тролли пасутся на сайтах, каким-то образом связанных с творчеством. Да, именно потому, что «художника каждый может обидеть». Тролли бывают двух видов: интеллигентные и быдло. Вторые менее опасны: вычислить их проще, а воняют они меньше. 4) Завистник или «обижалка». Этот человек занимается тем же видом творчества, что и вы, но у него хуже получается. Или, как вариант, получается как раз таки лучше (по его мнению, он и вы – это вообще небо и земля), но его, такого распрекрасного, при этом почему-то совершенно не ценят. Печаль, беда, огорчение. Такие критики уверены, что, смешивая вас с дерьмом, они просто восстанавливают баланс общемировой справедливости. Бог им судья. 5) Пиарщик. На самом деле никому и ничего не стремится доказать, он просто как пиявка присасывается к чужой популярности, пытаясь раскрутиться за ваш счёт. А проще всего создать шумиху вокруг негатива. В общем, с этими всё ясно. 6) Растаман. Этот критик, образно выражаясь, "смотрит в книгу, видит фигу". А точнее, видит какие-то свои прикольные глюки. Он приходит к вам с гневной отповедью на бяку-закаляку, которой у вас и в помине нет. Плюётся ядом, посылает на вашу голову громы и молнии и вообще всячески негодует. А вы часто даже не понимаете: а о чём собственно речь? Такого критика просто понять и простить. 7) Ну и последний, самый любимый тип критика – Глухарь-на-токовище Ему безразлично любое мнение, кроме его собственного. Он изначально пришёл к вам только для того, чтобы послушать самого себя, и все ваши жалкие трепыхания на ниве поддержания иллюзии беседы с его точки зрения смешны и нелепы. Глухарь - мастер монологов, вас он не слышит и слышать не желает. Он здесь, чтобы вы узрели гения во всей его блистающей красе, устыдились и немедленно пали ниц. А если вы смеете перечить и пререкаться (особенно, если умело и аргументировано), он впадает в раздражение и покидает вас в громах и молниях, чтобы нести в мир весть о том, как вы безнадёжно бездарны. Естественно, в чистом виде все эти шесть типов не встречаются, в деструктивном критике всегда намешана чуточка того и щепоточка этого)) 4. Критика бывает деликатной и грубой. Тут, в принципе, всё ясно. Заявление: «Ой, Мань, чё эт на тебе за зелёный кошмар? Под цвет лица подбирала?» - это пример неделикатной критики. Попробуйте как-нибудь такому человеку ответить той же монетой. И вы удивитесь, какой нежной и обидчивой фиялкой он внезапно окажется! :))))) 5. Критики бывают признанными или не признанными. Признанным право критиковать тем или иным способом делегировано. Например, по роду деятельности положено. Или вы сами попросили кого-то дать оценку вашему творчеству. Или вас кто-то заказал)) Но на самом деле, признанных критиков капля в море непризнанных, «работающих» исключительно на добровольных началах. Зачем они это делают? Тратят время и силы? Вывод напрашивается один: они получают удовольствие, ругая вас и возвышаясь за ваш счёт. Бороться с критиками бесполезно, да и не нужно. Гораздо веселее проклассифицировать их по методике этого псто и поржать. А потом пойти и назло написать/нарисовать/сочинить/вышить/связать ровно в два раза больше, чем обычно. Мува-ха-ха! ТС рекомендует этот метод, как проверенный и эффективный! :))) 15 февраля 2015
20 |
uncleroot ахахха)))))) И простых читателей таких дофига))) не нужно быть литературоведом ахах))))
|
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
Походу готовящийся пост о критериях литературы надо будет снова дополнять реверансами в сторону объективности.
Показать полностью
Если вы утверждаете, что объективности не существует, то вы признаете равными человека, который за деньги пишет хвалебный отзыв очередному Васе Пупкину, и человека, который честно разносит в пух прах этого Васю Пупкина, потому что Пупкин написал говно. Вы говорите грамматические - это такое исключение. Стилистика-кровь-из-глаз? А Мери Сью? А все, что не пропускают наши редакторы? Знаете, из вашего поста прямо следует, что редакторы фанфикса сугубо субъективны в оценке текстов, а все те существа с Фикбука, что плачутся в блогах, правы. Вы и вправду так считаете? Замечу, что на ваше правило о субъективности можно привести сотни противоречащих примеров. Что намекает, что это и не правило вовсе. Вежливость? Да пошла это вежливость в то место, куда солнце не светит. Вы считаете, что критик должен реверансы вокруг автора делать? Он вам не мама, не бабушка и не психолог. Позврослейте уже и вылезайте из розового сиропа. Лучше ценные указания в двух прямых фразах, чем сто абзацев ни о чем. Признанные и непризнанные - а, то есть, если человеку платят деньгу, то он имеет право, а если нет, то тварь дрожащая? Вы хоть понимаете, что сейчас чуть ли не всем, кому платят за критику деньгу, платят ее за похвалу, а не за критику? А тот, кто делает бесплатно, делать это может не только из мести и злобности, а чисто из желания хоть как-то попытаться исправить что-то в клоаке ужаса и безысходности. Из любви к хорошим текстам. 3 |
Lost-in-TARDIS, а вот и потоки говн))
Редакторы критикуют как раз по роду деятельности, улавливаете?)) Они на своём месте и делают своё дело. И да, они при этом всё равно субъективны. Все субъективны, вы тоже, мир таков) И я не плачусь в блогах, где вы тут слёзы видите? Я вполне преуспевающий автор. Не жалуюсь, спасибо. И лично ваши ЦУ (поскольку я их не просила) мне нужны, как зайцу пятая нога. У меня нет особенного негатива к критике (за исключением деструктивной), но выражено мнение на её счёт. И да, я не вижу разницы между проплаченным критиком и "добровольцем". Снимите розовые очки: критики говнят ради процесса (или результата - Пиарщики), а не во имя идеи. 2 |
Сенектутем +1, поржаль)))
|
Субъективность такая субъективность)) Кто-то любит бургера, а кто-то креветок, и чем один хуже других. м?
1 |
Ishtars и не говори))
Пойду щаз поплачу по этому поводу ахаха))) |
Nikol Hatter и нах плакать, пойдем себе замутим бутер из шпрот)) остальные эстеты пусть слюнями изойдут, чо)))
1 |
uncleroot *жмёт руку*)) Я даже не против модерации как таковой. Я против выдавания критики за истину в последней инстанции, вот тут просто ппкс!
Хотя при написании поста редакторы как раз не имелись в виду. Но тоже подходит, да. Ishtars дя! :3 Мы люди простые, зато сытые и довольные))) 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
"модерация есть зло" - считаю, что не зло, а просто формирующий аудиторию сайта фактор. Но, конечно, зависит сильно от того, какая модерация. Модерация - она ведь в модерастию может вырасти.
3 |
Чет прям возникло теперь желание почитать фф, которые все ругают)
|
> Чет прям возникло теперь желание почитать фф, которые все ругают)
Вспоминаю, как в школьные годы очень хотел дружиться с людьми, которых все не любили по тем или иным причинам. 1 |
Сенектутем и вы? Я так и делала постоянно. Чисто назло))
|
Да ещё и интернетик всех поглотил)) В моё время интернет дома был не у всех. И всем было до всех дело) А щаз все за компом сидят))
|
uncleroot, автор вообще ничего никому не обязан. Но если он берёт к себе в фф помощника - бету и гамму, то должен к ним прислушиваться, иначе смысла нет. А к критике даже прислушиваться не нужно - на усмотрение автора.
Показать полностью
Критический отзыв - это не публичный гамминг. Я заведомо допускаю, что критик, которому доверяю, которого знаю, может написать мне НЕЗАВИСИМЫЙ отзыв. Именно в этом его ценность. А не в том, что критик будет оценивать мой текст, ориентируясь на личном отношении ко мне. Если предполагать, что все отзывы ЗАВИСИМЫЕ, то вообще не вижу в них смысла. Критик станет подлаживаться под меня? Зачем мне это? Оценивать творчество в привязке к личности? мне на это даже возразить нечего. нулевая польза от таких оценок. просто поглаживание автора по голове. Отличный человек, хороший друг, прекрасная личность может писать плохие тексты. Или априори все хорошие люди хороши во всех видах творчества? Если вы ко мне хорошо относитесь (или плохо), но не можете абстагироваться от этого отношения в своих критических отзывах к моим фф, то и не пишите мне эти отзывы - они мне не нужны в качестве критики. Потому что вы в критических отзывах к фф оцениваете не меня лично, а продукт, который я выдаю в каждом конкретном случае. 1 |
Smaragd нам друг друга не переубедить. Я вам скажу так: люди СТАРАЮТСЯ выдавать независимый отзыв. И кто сказала, что друзья будут гладить по голове? о-О Вы считаете, что независимый отзыв критичен, а все остальные только похвала? Это ерунда. Мне по жизни чаще свои говорят, что у меня не так. Не дожидаясь, пока чужие скажут. Но всё равно - их нельзя считать независимыми. Никто не независим. Это как с объективностью. Вы зависите просто даже от своих предпочтений, между прочим. И кактус вы не сможете оценить объективно, потому что это кактус. Притворится сможете - да. Если сильно надо будет. Люди гибкий народ. И это будет ЕЩЁ более необъективно, поскольку своё истинное мнение вы задавите в этом случае. Так вот.
|
Smaragd
попрошу заметить, что рассуждения о "зависимости" и "личном отношении" мною ни разу не высказывались; а посему, я в пребываю в недоумении, откуда вы взяли сентенции о "оценке текстов в привязке к личности автора"; "зависимость" если и случается, то не от личности автора, а от сугубого сиюминутного настроения рецензента; 1 |
Smaragd я думала про то, не включить ли мне независимость в субъективность, да. Но потом решила выделить.
Анонимам пишут, конечно, и позитив, и негатив. Так я ж и написала, что по творению складывается мнение о творце. И рецензент от своего мнения зависим. Я понимаю, что это сложно, так что поясню подробнее. Субъективизим - это вот именно что влияние предпочтений и настроения на отзыв. А независимость - это способность абстрагироваться от себя и своей субъективности. То, чем - имхо! - никто не владеет. |
Николь)) способность абстрагироваться от своей субъективности - это и есть объективность.
|
Приписала это. А ещё решила добавить один подвид деструкто-критика. Забыла про него.
/ Smaragd не примите на свой счёт, навеял один коммент значительно выше/ Растаман. Этот критик, образно выражаясь, "смотрит в книгу, видит фигу". А точнее, видит какие-то свои прикольные глюки. Он приходит к вам с гневной отповедью на бяку-закаляку, которой у вас и в помине нет. Плюётся ядом, посылает на вашу голову громы и молнии и вообще всячески негодует. А вы часто даже не понимаете: а о чём собственно речь? Такого критика просто понять и простить. |
Smaragd ладно, ща припишу, что возможно пункт один и два связаны))
Но вы меня не убедили))) |
я не для убедить спорила)) просто ваш п. 2 вызвал у меня приступ несогласия. остальное плюсую.
|
Ну я написала там приписку)) Раз вызвал несогласие - нужно уважить, тем более, мне не трудно)))
|
Такого критика просто понять и простить. Обнять и плакать! (с) 4 |
Николь, теперь мне не с чем поспорить, даже обидно))
1 |
uncleroot ахахах)))) +1)))
Smaragd зато вы наглядно видите, как я реагирую на конструктивную критику))) 2 |
+++++++
|
можно я насру вам в рот?
|
ddecebel драгоценный, с этими предложениями прямая дорога в чс))
|
Николь, я тут села псто читать)
я скорее меньше критик, чем больше) и я стараюсь высказывать свое мнение максимально честно_)) *потом еще комменты почитаю) 1 |
Wahderlust :3 Приятно)) Я думала пост вообще никто не откроет, хехе. Длинный же получился))))
Просто давно копились мысли в голове, и вот)) Это не обидки как какую-то мимолётную ситуацию, а скорее, попытка систематизировать общие впечатления по жизни)) Я так иногда делаю) 1 |
объективности не будет никогда, ля-ля-я *пляшет на костре субъективных мнений* ля=ля-ля
4 |
Ishtars приколистка))))))
Показать полностью
Блин, денёк пропустила, а тут такие интересные комменты)))) Сенектутем, вот +100500)) У меня тоже так)) rain_dog прямо ппкс)) Меня, например, самый стилистически вылизанный дет-фик не обрадует. А иногда читаешь самопальный перевод долгожданной книги и такие ляпы терпишь, что мама дорогая)))) >> "у писавшего одна цель - просто заявить о себе" - вот! Вот это-то и убивает всяческую объективность! Потому что найти бяку можно у кого угодно! Если задаться целью) >> "Я с некоторых пор посылаю - в пешее эротическое путешествие." - аналогично)) Ибо в какой-то момент понимаешь, что пользы от таких высказываний - ноль, один сплошной негатив. А раз так, то пусть получат свой негатив обратно! Имхо)) Kaitrin вот соглашусь, некая объективность... была бы возможна, если бы человек мог избавиться полностью от собственных вкусовых предпочтений. Вот мы тут со Smaragd насчёт первых двух пунктов поста поспорили: одно это или разные понятия. Так вот насчёт объективности - это, что ты описала (где трудно не перейти грань). А зависимость от собственных пристрастий - это вот как раз та хрень, которая не даёт нам быть даже условно объективными)) И да, я тоже всегда и во всём исключительно субъективна :3 |
Матемаг Онлайн
|
|
О боги варпа, это воистину эпичный некропостинг.
|
"КРИ́ТИКА
Женский род 1. Обсуждение, разбор чего-н. с целью вынести оценку. 2. Отрицательное суждение о чём-н., указание недостатков (разг.)" (с) Таким образом, критика - это всё, что имеют нам сказать читатели/слушатели и прочие ценители, в т.ч. и те самые "продукты жизнедеятельности". Поэтому здесь всё представлено в совокупности. Ну и для смеха, конечно, ведь интереснее разбирать гротескные примеры троллинга. Собственно, для смеха - это главная причина создания поста. Переплавить имевшее место в тот момент раздражение (уже и не помню на что) в юмор. UPD *пару минут спустя* Перечитала свой пост (а то нифига не помню, что там вообще было). Ну да, вроде, всё правильно написано, я до сих пор так думаю)) Lasse Maja, надеюсь, этот пост вас ничем не задел и не обидел! Это было бы очень печально, потому что ваши отзывы - как раз замечательный пример конструктивной критики. |
Nikol Hatter, никаких обид:)) Просто момент определения термина. Я пользуюсь тем, где критика - это анализ в первую очередь, а так - да, все понятно:)
1 |