|
Sofie Alavnir
Ой да, когда смотришь комедию ради ее легкости, ненапряжности, просто, чтобы отдохнуть душой, а ее начинают трансформировать существенным образом, что в корне меняет ощущения от просмотра, это неприятно. Да, но ведь в том-то и суть, что тогда бы он перестал быть Жавером. Этот человек ведь по характеру подобен был натянутой стреле, у него была чётко видимая цель, и стоило только разбавить его понимание мира ненужными нюансами, как он сразу потерял в ней всякий смысл. Его можно по-своему понять. Да, причины выбора Жавера хорошо понятны и отражают самую суть его личности.1 |
|
|
soulofrain
Я тебя понимаю и шлю лучи поддержки. Неудивительно, что бросить жалко. 1 |
|
|
Sofie Alavnir
Показать полностью
Понятно. Вернее, да, мне тоже непонятно, почему их это так веселит, особенно в таких количествах на фильм или спектакль, когда, к примеру, вонь от персонажа мусолится весь фильм, как будто одного-максимум двух раз недостаточно, чтобы зритель запомнил и держал в уме, что да, перс из тех времен, когда соблюдать правила современной гигиены было невозможно. Кстати, вот хотела сказать про Отверженных 1998 года... Там действительно все заканчивается на смерти Жавера. Но я как раз вижу в этом альтернативный взгляд. Да, это не только обрубает канон, но и образы персонажей в фильме меняет. Потому что Вальжан из книги отреагировал бы на смерть Жавера иначе, произойди она на его глазах. Потому что канонный Вальжан, как я это вижу, угас, когда Козетта построила собственную семью с Мариусом. А Вальжан из фильма 1998 года, я практически уверена, что продолжил бы жить, радоваться жизни и благодарить Бога за обретенную возможность прожить последние дни спокойно. Но мне как раз фильм понравился именно как фанфик. И я вижу его так, что Жавер не просто не смог жить со всем этим своим переосмыслением и внутренним конфликтом. А он показал Вальжану, мол, ты теперь свободен, имеешь право жить и радоваться, так воспользуйся им. И хотя у Вальжана в голове не укладывается, зачем Жаверу для этого прощаться с жизнью, не согласен с этим. Он находит в себе мудрость понять и принять. И идет в финале, вдыхая воздух свободы, в новую жизнь. В общем, кирпич ценен для меня сам по себе, а фильм сам по себе, хотя я понимаю, что он идет вразрез или даже где-то противоречит идеям и мыслям Гюго. Потому что именно этим он для меня и ценен. Единственное, я бы предпочла, что раз уж так, то пусть бы и Жавер тоже выжил ) И научился "с этим жить". ) |
|
|
Sofie Alavnir
Ну да, юморок в Пришельцах специфический, я тоже фекальный юмор не очень люблю и навязчивую физиологичность. Я потому и привела их в пример, как противопоставление классике. Кстати, вижу в вас человека, у которого можно спросить, у меня сложилось впечатление, что французы в принципе любят такой юмор, шутки на тему, как-то мне много попадалось их комедий с подобными особенностями. Или я ошибаюсь и это просто совпадение? |
|
|
Sofie Alavnir
MissNeizvestnaya Я тоже считаю Кристиана Клавье лучшим Тенардье. Но он вообще шикарный актер в своем амплуа. Что в классике, что в "Пришельцах во времени", например.Потому что в этом романе квадриллион персонажей, и в отличие от Азельмы Эпонина сюжетно-важная. Насколько я помню роман, Азельма просто всё время идёт в довесок к чете Тенардье и в конце уезжает вместе с ними в Америку. Хелена Бонем Картер и Саша Барон Коэн просто жутко перегибают с кривляньями. По книге так-то месье Тенардье предполагался человеком неглупым просто бесчестным. Опять же из всех виденных трактовок мне больше всего зашёл образ, созданный Кристианом Клавье в сериале 2000 года. ![]() Есть у него эта очень характерная хитринка в глазах. В фильме 2012 года же этих персонажей превратили в позорную несмешную шутку, за чем попросту скучно наблюдать. 2 |
|
|
Досмотрела. На сцене с Боромиром прорыдалась Обнимаю 🫂2 |
|
|
Если Татьяна овдовеет рано и Онегину стукнет к ней посвататься - как это будет и чем кончится? (эту идею прочла в обсуждениях к другому фику и загорелась). Мне тоже всегда это было интересно ) |
|
|
мисс Элинор
Zemi Насколько я знаю твои интересы, мне кажется, это не совсем твое. Но при этом не сомневаюсь, что ты сможешь найти и нечто интересное для себя.А я не читала ещё и не знаю, буду ли. С одной стороны, неплохо ознакомиться с явлением, какой только гадости или чуши я не перечитала и не пожалела, потому что выводы можно сделать интересные из чего угодно. А с другой... вроде и время тратить неохота. А что там есть - есть ли что интересное? |
|
|
Lothraxi
Zemi Мне интересно Кольцо Тьмы в его первозданном виде, но вот очернение Арагорна просто "пропустила мимо ушей". ) Не поверила и забыла.Самый главный фик, очеряюший Арагорна, уже написал Перумов |
|
|
Я тоже не могу сказать, что Арагорн мне не нравится :) А уж как мисс Элинор про него рассказывает и Lira Sirin вообще интересно. Очернять его нет никакого желания.
3 |
|
|
Меня вот еще подбамбливает от противопоставления Арагорна и Боромира, Боромира и Фарамира, мне вообще не нравится, когда у персонажа есть функция своим грешным образом оттенять святого или святых.
Показать полностью
Тем более что Боромир и Фарамир любили друг друга. Боромир чувствовал огромную ответственность, как старший брат, как наследник Гондора. И он не считал себя лучше Фарамира, понимал, что он наследник по старшинству, по первенству рождения. В моем хэдканоне Боромиру было легче от мысли, что в случае чего есть брат, который подстрахует. И Фарамир брата уважал. Имхо, Боромира именно огромная ответственность в итоге и склонила совершить ошибку, поддаться кольцу, плюс слова Галадриэль сыграли роль. Чел привык жить с мыслью "кто если не я". И как я его вижу, Боромир не склонен считать, что для достижения цели темные методы хороши. Его проблема: благими намерениями вымощена дорога... И он привык считать и требовать от себя быть сильным, быть достойным. И ему непонятно, что для того, чтобы вынести бремя, ношу и справиться с задачей бросить кольцо в Ородруин, нужно быть таким, как Фродо. Боромир привык считать, его так воспитали, что для решения сложной задачи, надо быть выдающимся. 2 |
|
|
Я похоже единственный человек, которого подбешивает Арагорн. Не обижайтесь, пожалуйста, те, кто его любит. В целом я отношусь к вашей симпатии с уважением.
Показать полностью
Не знаю, почему, но меня раздражает "избранность по наследству". Типа меч служит и помогает тебе, потому что ты потомок определенного предка. И поэтому в твоих руках спасение людей и ты истинный король Гондора. Почему-то на этом фоне раздражает самокопание Арагорна, отсутствие амбиций (я понимаю, что это достоинство, но ниче не могу с собой поделать), неуверенность, что достоин и справится. В общем, все это нежелание трона и принятие его из чувства долга как бэ. Но при этом моменты, когда он призывает призраков исполнить клятву и искупить предательство, а потом они появляются и красивенно решают исход битвы за Гондор -- очень люблю и наслаждаюсь прям. Еще мне не по нраву, что выбрал и влюбился в неземную распрекрасную деву. Поймите, я вижу в этом троп "коль любить, так королеву". То есть мечта мужчины об особенной неземной, как бэ любить может только такую. А не обычную человеческую земную. Я понимаю, что Эовин он встретил уже когда Арвен любил. Но сам факт любви к эльфийке, как-то так мной воспринимается. Возможно, потому что сама я очень сопереживаю земным мужикам, с человеческими демонами, ошибками и т.п. Но мне важно, чтобы они стремились стать лучше. Сами. Внутренне. Не чтобы какая-то дева их спасла своей любовью (это однозначно нет) А чтобы сам эволюционировал и дошел. Жаль, что их как правило, потом убивают в качестве искупления. ( В общем, как-то так. А вы говорите, в образе и истории Арагорна нет конфликта. )) 2 |
|
|
Lендосспб
Никто не знал, друзей поспрашивали, она рассказывала подруге что парень из неблагополучной семьи, отец балуется травой, а сам парень с диагнозом психологическим. Маме не рассказывала, она нк одобряла эти отношения, но старалась не лезть. Господи, жизнь бы все расставила на свои места. Что же ты наделала, девчоночка! Больно за всех. Нет ничего хуже смерти, пока живы, еще все может наладиться (((Папа у них два года назад умер. Парень расстался с ней нормально, поговорил и объяснил что любит другую. Потом они общались ещё 7 |
|
|
Ленивцы знают в жизни толк )))
1 |
|
|
Так и надо: потихонечку и в удовольствие 💐
1 |
|
|
ElenaBu
Как я понимаю, странник это не только ценный мех...)) эээ... В смысле, не только веселый смех, как с трикстером, но и то, что их с трикстером объединяет: нестандартное мышление, необычный взгляд на мир, любовь к путешествиям, непереносимость рутины и бытовухи. В общем, отсутствие стабильности и предсказуемости. Так что да, весело может быть не всегда или весело может быть только ему. Но в любом случае против натуры, против себя не попрешь :) 1 |
|