Ereador

Lady Astrel
Видимо полагают, что эльфы всегда рады служить своим хозяевам и всегда пытаются их защитить. Наличие Добби не ломает им эту схему а порождает костыль, где Добби так активно пытался защитить Гарри, потому что на самом деле он эльф семьи Поттеров, и не любил Малфоев он по той же причине. Был бы настоящим эльфом Малфоев, то действовал бы как Кричер.

В принципе нехудший костыль, если автор сумеет объяснить каким образом к Малфою попал эльф Поттеров, но базируется всё это на предположении, весьма сомнительном в моральном плане. Данное объяснение убирает всю канонную уникальность Добби и его желание защитить символ мира без Волдеморта, и переводит его действия в категорию "верный слуга защищает хозяина"

Desmоnd
Полностью соглашусь. Есть вариант конечно, что тут не случайное попадание, а результат действий некого "автора" с соответствующими последствиями, но тут уже мало что можно сделать против такого. Если относиться как к реальности без контроля от автора, то немедленно к Дамблдору.

Desmоnd
Хочу тоже поздравить с днём рождения. Желаю вам не выматывающей работы, хороших произведений и меньше разочарований в жизни.

Алексей Выдумщик
Были видео на ютубе, где команда людей проверяли возможность и действенность всяких трюков из комиксов и видеоигр (к примеру, человек-паук забегает в комнату, прикрепляется к потолку над дверью, и когда преследователь забегает и пытается найти его, то после этого обезвреживает его сверху паутиной. Оказалось вполне работающим методом против людей не готовых к такому трюку).

Так вот, там лидер решил попробовать проверить данный трюк на своей команде. Он заранее подготовил легенду, предупредив всех, что он попросил приехать техника для ремонта кондиционера, сам с утра уехал, сменил одежду и манеру поведения, а затем отправился ремонтировать кондиционер. В той же комнате были люди из его команды (не какие-то случайные прохожие), было обсуждение постановки иного трюка, и никто не обратил на него особого внимания.

Виктор Некрам
Я тут даже скажу, что дело не просто в том, что меч Гриффиндора хорошо хранился, а что он мог быть извлечён из Шляпы и не важно, где он был ранее. У меня даже нет уверенности, что до момента когда Гарри извлёк его на втором курсе тот не хранился у какого-нибудь коллекционера.
Так что меч Гриффиндора могут украсть, но его всегда можно вернуть, пока есть Распределяющая Шляпа

Не совсем так. Моя точка зрения скорее такова - Министерству выгодно больше контролировать своих граждан, но возможностей обеспечить такой контроль по большей мере нет, если только граждане не пойдут на встречу. То есть, Уизли (и многие другие маги) вполне не против, что в мирное время адрес их дома известен Министерству. Они готовы предоставить адрес, если его попросят. Однако с гражданами, что не хотят сотрудничать с Министерством в данных вопросах, мало что можно сделать. Сменят жительство, Министерство не оповестят, и будут жить без дальнейших проблем (если это не оставит следы в виде нарушения Статута). Я говорю именно про подобное взаимоотношение между гражданами и Министерством.

И да, соглашусь, что там всё не может быть описано, но если возможность упомянуть наличие явления неоднократно игнорируется без особой причины, то я это вижу как свидетельство (не доказательство) отсутствия. Такой же принцип у меня и к фанонному утверждению, что Сириус Блэк был аврором. Мог ли он им быть - теоретически мог (не знаю что там было сказано в интервью). Но это ни разу не было упомянуто даже там, где это было бы уместно упомянуть, и потому скорее всего он им не был. Впрочем, это только моё отношение к подобным ситуациям, вы не обязаны считать так же.

А как их разделять? Чистых магических анклавов не так много, Амелия Боунс жила в обычной квартире в Лондоне, про которую магглы прекрасно знали. Контроль за чисто магическими анклавами даст не так много на людей, что стремятся не попадаться, а если разворачивать на всю страну, то возвращаемся к отсутствию ресурсов у Министерства.

4eRUBINaSlach
Это потом, а вот что она творила в молодости - это уже иная история.

Lady Astrel
Перечитайте. Билл, Чарли и Перси добирались туда самостоятельной аппарацией, так как у них уже была лицензия.

Ну да, нужен адрес только тех, кто купил билеты и просит портал, а не абсолютно всех магов. Кто пройдёт по купленному билету - заранее неизвестно.

омикрон - тот самый
Насколько я помню, Али Башир хотел развернуть торговлю летучими коврами, когда они были запрещены в Британии как угроза Статуту. Попытка развернуть торговлю запрещённым товаром (тем более угрожающим выполнению основной цели министерства) разумеется вызовет реакцию государства. Но я это вижу, не так как его ловили на границе с коврами-самолётами, а в том, что он их привёз, начал продавать, и вот тут его уже заловили. Такое прочтение вполне возможно и не требует осуществления контроля за границами.

И нет, для расстановки порталов не обязательно отслеживать местоположение всех волшебников, это не было свободным для посещения мероприятием. Единственная информация что нужна, так это откуда будут отправляться обладатели билетов, и это скорее всего указывалось именно в рамках конкретного мероприятия. То есть, если волшебник заявит, что доберётся своим ходом, то никакого портала в окрестностях его дома не ожидается и ему даже адрес не обязательно говорить. К примеру, как на размещение порталов влияло место жительства Гарри? Никак, так как он отправлялся вместе с Уизли.

И да, вы говорите, что нет свидетельств обратного, но как по мне, постоянное и неоднократное отсутствие свидетельств контроля за местом жительства и отсутствие свидетельств контроля за пересечением границ уже является свидетельством их отсутствия. Не доказательством, разумеется, но было множество моментов, где это могло быть упомянуто даже без особых деталей, но этого ни разу не было сделано. Возможно, потому что этого просто не было. Или же придётся придумывать причины почему это было, но никто ни разу этого не упомянул.


По Министерству - могу более или менее согласиться, что многим департаментам было бы удобно наличие послушного и чётко локализуемого населения. Но могут ли они это обеспечить. Возьмёт, к примеру, Августа Лонгботтом и поднимет полную защиту над домом, так что попасть туда министерским служащим будет нельзя, если только не начать целенаправленно ломать защиту. Заметят ли это, а если да, то объявят ли её за это преступницей? Или если она решит переехать в иной дом без уведомления, то как это могут обнаружить, и что сделают после этого?
У министерства нет такого монополия на оружие, как во многих маггловских странах, и нет такого доминирования по организационным структурам. По большей части они контролируют использование того, что и без них вполне работает (мётлы, аппарация, толщина стенок продаваемых котлов). Сеть летучего пороха (и возможно порталы) это именно то, где они обеспечивают существование нужных вещей. И повторюсь, у них как минимум не хватает людей для организации полного контроля.

омикрон - тот самый
Про противостояние Хогвартса и Министерства в пятой книге - вспоминается диалог между Скримджером и Гарри из шестой книги, где министру напомнили, что не стоит пытаться устраивать свои порядки в Хогвартсе. Прошлый пытался, и теперь он больше не министр, а Хогвартс как жил по своим правилам, так и продолжает жить. Собственно в седьмой книге произошло примерно то же самое, только в более эскалирующем варианте. Переложите это на нашу реальность. Это уже более напоминает независимые университеты средневековья нежели нынешнее состояние с образованием.

То есть у иностранного Министерства была информация о Грегоровиче, но Волдеморт предпочёл разыскивать его лично в течение долгого периода времени, нежели достать информацию из министерства. Ладно.

И да, можно подтверждение ,что "институт гражданства является для них вполне нужной вещью, как и для людей, и они едва ли позволяют каким угодно магам как угодно пересекать границы и селиться где угодно". Я свидетельств подобного не припомню. Ни когда Гермиона летала заграницу с родителями, ни когда Волдеморт бродил по Европе, ни в поездке Хагрида, да собственно нигде не было упоминаний об этом. Снова соглашусь, что не доказательство отсутствия, но есть ли какие-то доказательства наличия подобного института гражданства?

омикрон - тот самый
Об убийстве Риддлов Министерство узнало скорее всего через те же каналы, через которые узнаёт об иных нарушениях Статута. Какое-то отслеживание поступления магических инцидентов в полицию у них точно есть, а в случае Риддлов эксперты точно не могли объяснить происходящее естественными причинами. Как по мне этого уже достаточно для привлечения внимания магов и организации их собственного расследования, в результате которого обоснованно был посажен Морфин.

И да, порталы размещали на территориях рядом с проживанием волшебников, приобретавших билеты. Сами билеты идентификации личности не требовали, как мы видим на примере Гарри. То есть один человек может купить, а потом привести с собой каких угодно людей вовсе не из той области, где установили портал. И вопрос - есть ли у вас какие-то свидетельства об обязательности информирования Министерства о месте проживания? Я пока их не вижу. В большинстве случаев люди живут на одном месте, не скрываются, и в министерстве это место известно, но где здесь ,что они обязаны предоставлять место жительства?

И да, полного отсутствия контроля нет. Если действия магов заходят на территорию контроля министерства, то вполне могут начать требовать подчинения. Как например, при нарушении Статута секретности. Но в связи с большей независимостью граждан от центральной власти (отсутствуют многие аналоги жизненно необходимых государственных систем, я из подобных могу припомнить только каминную сеть, которая без министерства скорее всего не сможет функционировать), большей потенциальной мобильностью граждан, и постоянной тратой ресурсов на поддержание Статута - они не могут устроить такой контроль какой привычен нам.

И да, отсутствие свидетельства сбора налогов не является доказательством их отсутствия, но оно вполне вписывается в картину малого контроля. Или например, как они будут подтверждать личность мага, если тот купит палочку у иностранного мастера? Других методов идентификации мы не видели, кроме разве что опознания по внешности.

И ещё пример - в седьмой книге министерство расширило область контроля по всей стране через Табу. Но для того, чтобы отлавливать скрывающихся магов им пришлось привлекать всякую шваль в качестве егерей. Рядового состава министерских на это не хватало. Как по мне, это уже показатель возможностей контроля министерства. Вполне себе работает в обыденной ситуации против обывателей, что готовы честно прийти на заседание комиссии по делам кражи магии, но вот массового отслеживания нет.

Warro

Тощий Бетон_вторая итерация
Именно. Насколько понимаю, главной задачей министерства является поддержание Статута секретности. Всё остальное они делают по мере возможности это контролировать. К примеру, даже если Министерство перестанет функционировать, то Хогвартс может продолжить функционировать (насколько помню в допах говорилось, что деньги идут не из бюджета министерства, а от совета попечителей. Поправьте меня если неверно помню). У нас даже нет какого-либо свидетельства сбора налогов.
Слагхорн неплохо так жил в чужих домах, Волдеморт был вынужден отыскивать Грегоровича (хотя Грегорович даже не скрывался от Волдеморта), Берта Джоркинс исчезла в никуда и нет возможности даже убедиться а в какой стране она должна находиться, Хагрид не только ездит к великанам без ведома министерства, но даже умудряется вернуться с братом, а министерство по прежнему не в курсах (и если финальном участке пути он это делал без помощи мадам Максим).
Государство у магов выполняет немного иные функции и имеет свой набор ограничений. Не стоит просто перекладывать известные принципы по обычным государствам.

омикрон - тот самый
Это тот самый контроль, при котором Том отправился в иной город, убил родственников, вернулся, и никто даже не догадался об участии несовершеннолетнего волшебника? Они не отслеживают местоположение всех детей с магическими способностями, они отслеживают места постоянного места жительства детей, если там нет известных взрослых волшебников.

И да, вы указываете на отслеживание волшебства несовершеннолетних, а что насчёт подобного у взрослых? Где есть такое, что отслеживают какие заклинания они колдуют, или обязывают уведомлять о месте жительства? Самое близкое к такому наблюдению это Табу, да и было введено только при захвате Министерства в военное время (плюс оно было не слишком отслеживающее).

Государство там конечно есть, но набор его функций сильно отличается от привычного в связи с сильно иным контекстом существования.

Вряд ли. Не стоит ожидать такого контроля государства над гражданами в мирное время, когда аналогом удостоверяющего документа является волшебная палочка, и граждане не зависят напрямую от государственных благ (при несогласии не выйдет "отключить газ"). Да и как они будут это отслеживать и препятствовать? Прибыл в другую страну некий Гораций Слагхорн и стал он жить в маггловских домах. Как про это узнает местное министерство, если не случится какой-то инцидент требующий их вмешательства?

4eRUBINaSlach
Может это его бабушка в молодости?

Кавказская пленница
Он не пацан, соглашусь. Можете тогда описать, как с его точки зрения выглядела организация антиправительственных действий без какой-либо организованной поддержки? Интересно, как вы себе это представляете.

Или же факта, что он не подросток, уже достаточно для одобрения с вашей стороны, а Гарри просто возраста не хватило и потому вы его поносите почём зря?

Кавказская пленница
Извиняюсь, но у вас в списке любимых персонажей тот самый Корнелий Глас, который при возможности вернуться к обычной спокойной жизни решил организовывать сопротивление бездушному государству? И это для вас не одержимость всех спасать или одержимость лезть в самую жопу.
У меня две версии. Либо вы не умеете читать ни Крапивина, ни Роулинг, либо вам Гарри Поттер не нравится по какой-то иной причине, что вам не хотелось бы озвучивать, и потому вы ищете любые другие причины, что звучат более приемлемо.

Lothraxi
Помню, как авторы БИ смеялись, встретив комментарий, что у них в статьях узкое понимание концепции БИ

Ксафантия Фельц
Я полагаю, что даже мутантам с геном Икс плевать на ваше к ним отношение и ваши убеждения, что уж говорить про остальных. Даже не сказать, что убеждения уникальные, достаточно лишь небольших коррекций и будет уже всеми известные примеры выборочного человеконенавистничества. По крайней мере, вы можете не так сильно бояться, что аморальный Чарльз Ксавьер прочтёт ваши мысли, всё-таки тут выдуманный персонаж.