Виктор Некрам
breumus98 Только за столетья людям изрядно надоел ворон как символ проклятья и смерти. Потому постмодернисты и изгаляются над бедным романтиком Эдгаром По. Просто Ворон в реальной жизни - падальщик, как стервятник или орёл. С ним чаще всего взаимодействовали, он клевал павших воинов, на кладбище на могилах сидел, и в те времена люди воспринимали это как нечто зловещее. Плюс в дикой природе вороны кружили над добычей, указывая путь хищным животным - волкам, например. Вот и закрепился за птицей ореол траура, как за деревом кипарисом и цветами - лилией и асфоделями. Фишку подхватили поэты и писатели, и понеслось |
Виктор Некрам
breumus98 Только за столетья людям изрядно надоел ворон как символ проклятья и смерти. Потому постмодернисты и изгаляются над бедным романтиком Эдгаром По. Тут дело не столько в символизме Ворона, сколько в самом наличии говорящей птички. Многие в реальной жизни с кошками и собаками разговаривают, попугаи тоже всем приелись, никого не удивить, но говорящий Ворон по типу современного реального Карлуши - это поистине абсурд и что-то новенькое. И во всех пародиях на По все сводится к тому, что Ворон или заменяющие его дятел/канарейка сводят с ума главных героев не переживаниями из-за смерти Леноры (которую превращают порой то в жрицу любви, то в банши), а своим наглым и надоедливым поведением. За рубежом полно мультиков, в которых Эдгара По кто только не пародировал. Даже в "Утиных историях" 1980-х годов отсылка на него имелась - брата Магики де Гипноз звали именно По, он из утки превратился в ворона и повторял в оригинале слово "nevermore". В русском дубляже, конечно же, этого мы не встретим. |
Виктор Некрам
breumus98 Дадададада! Так вот пародия, которую я привел - она о том, что лирический герой перемудрил. Не надо приписывать ворону какие-то особые качества. Это не психопомп и не средоточие мудрости. Это просто ворон. Живая птица из плоти и крови, которая умеет говорить одно слово. Хотя если ты пишешь мистику, всякое бывает. "- Птичка, каркни "Никогда!". - Мудак! - каркнул ворон" (с) Нет, в стихотворении Эдгара По это не просто птица, а символ скорбного и нескончаемого воспоминания, как писал он в "Философии композиции". Да и в мифах роль Ворона почему-то сводилась к смерти только и даже проклятию, как позже было описано и в сказках братьев Гримм - "Семь воронов" и "12 братьев", где от проклятия родителей дети стали оборотнями и превратились в воронов. Хотите посмотреть на простую говорящую птичку, прочтите "Барнаби Радж" Чарльза Диккенса. Там ворона зовут Грип и он более живой и забавный покажется. |
Виктор Некрам
Нет. Абсурдным находят то, что ворон говорит одно слово. Создается впечатление, что это единственное слово, которое он знает. А рассказчик делает из этого слова глубокие философские выводы. "...Я спросил: какие в Чили существуют города? Ворон каркнул: "Никогда!" - и его разоблачили" (с) Вообще-то это слово - символ необратимости времени. А то, что после того, как Рассказчик спрашивает, воссоединится ли он с Ленор в Раю после смерти, и ему отказывают, за что он сердится и пытается прогнать Ворона, это слово и вовсе выглядит как приговор к пожизненным страданиям и лишение последней надежды. |
flamarina
breumus98 В стремлении получить душу. Это знают почти все, как и про беременность Спящей красавицы или то, что Красную шапочку кормили мясом бабушки. Америку открыли. Идею эту Фридрих де Ла Мотт Фуке и Андерсен у алхимика Парацельса сперли |
SeverinVioletta
Андерсен писал хоть и сказки с религиозной подоплекой, зато вполне добрые. И да, у него практически все сказки такие: от Русалочки до Снежной королевы. Жизнь была такой, ничего не поделаешь. Но вот братья Гримм ужасы настоящие сочиняли. Вспомнить - вздрогнуть:))) Снежная Королева - это Орфей и Эвридика на новый лад |
SeverinVioletta
Андерсен писал хоть и сказки с религиозной подоплекой, зато вполне добрые. И да, у него практически все сказки такие: от Русалочки до Снежной королевы. Жизнь была такой, ничего не поделаешь. Но вот братья Гримм ужасы настоящие сочиняли. Вспомнить - вздрогнуть:))) Они не сочиняли, а пошли по пути Афанасьева, собирали народный фольклор Австрии и Германии. |
Виктор Некрам
Вообще-то известно, что Андерсен был глубоко религиозным человеком и без б-женьки у него буквально ни одной сказки не было. Были только три: "Новое платье короля", "Принцесса на горошине" и "Свинопас", но там больше сатира на общество.Если кажется другое - вы читали советский вариант его сказок. 2 |
flamarina
Да ладно, разве кто-то ещё не знает, в чём был сыр-бор с принцем? В чем же, просветите меня?!Но вопрос ТС странный. До ХХ-го века авторские сказки, а часто и литература вообще, так или иначе были религиозными. Вы ещё спросите, почему сказки Оскара Уальда заканчиваются воздаянием за страдания в раю. Или почему такая идея у "Девочки со спичками"... |
rewaQ
Когда русалочка открывается с новой стороны А она никогда и не открывалась. Нефиг быть стереотипным ограниченным стадом! |
Энни Мо
breumus98 Да и пес бы с этим. Инстинкт самосохранения в экстренных ситуациях - это нормально.Потому что организм работает не так ) в первую очередь вы будете себя спасать))) |
Энни Мо
Во время теракта вы не будете размышлять над дилеммами - помочь или нет. Вы или поможете - если хватит сил, возможностей и характера, либо нет. Думать вы будете потом. Очень долго. Почему не буду? |
Глиссуар
О, опять ты со своей шизой Шизы нет у меня. Я действительно изгой по жизни. Теракт бы толлько все усугубил, что пойди кто против меня - всех изничтожу. |
sledopyt321
Я не понимаю, кто пишет такую дичь Ну, батя же ее избивал, а это не рукой по попе дать, а нанесение повреждений жестким кулаком и ногами вплоть до инвалидности! Йося хоть и маньяк. но не дурак был! На цепи держал 9 месяцев, как собаку, Плюс голодом морил. Наверняка и колюще - режущие предметы прятал от неё. А дети больные и слабые от рождения были. Припадками эпилепсии и судорогами страдали. Противостоять никто не мог.И откровенно не понял, почему героиня истории, которую вы сюда вписали, банально не взяла нож и не прирезала урода. Бл, да там толпой его могли легко загасить... Не понимаю таких... |
Lancelape
Это Библия-то детская сказочка? Её даже для детей так себе смягчают, что уж говорить о взрослых вариантах. Ну, мультики же по ней есть. "Суперкнига" та же. 1 |
ПОтому что перемена от неэмпатичного поведения во всем к стабильным и работающим проявлениям эмпатии довольно кардинальная. И практически невозможная. |
Грызун
Хочется приобрести и нароботать навык -- приобретайте и наробатывайте, кто ж вам не дает. Не дают те, кто постоянно прогоняет и матом кроет |