|
Ильназ Ахтямов
Не шарю, но исправлюсь) |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Забейте. Я вас уже победила, все цели диалога достигнуты, пойду заниматься другими делами😉 |
|
|
flamarina
Летопись Арды А уж Толкин как защитник, а тем более имперсонация инженеров и кузнецов и вовсе смешно. Мастерство Феанора, как и Келебримбора, и гномов – того же плана, который порождает прогресс. А в отношении прогресса Толкин едва ли ни луддит, ведь это всё губит старую-добрую-зелёную Англию. Поэтому кузнецы – зло. То до Балрога докопаются, то случайно с Сауроном сделку заключат Ну так позиция человека со временем меняется. Если я правильно помню историю развития данного взгляда, то на него повлияла в большей степени именно ядерная бомбардировка, а плодами прогресса Толкин вполне себе пользовался. То, что человек в летах начинает не успевать за прогрессом и ругать его, это, увы, норма. Но, как мы знаем, Толкин в итоге и мир свой забросил, потому что начинал его с одними мыслями, а потом пришёл к иному, в том числе, под давлением издательств. Как-то так. |
|
|
flamarina
Бог у Толкина Эру, а не Валар. Валар — типичный языческий пантеон, который ругать официально разрешено. Какой сатанизм, вы чтоооо |
|
|
Morwellinde_Морвэллиндэ
Наблюдаем, как пропагандоны пытаются что-то доказать))) попкорном запаслась?) |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Конечно, красиво. Не то, что у вас ☺️ |
|
|
flamarina
Гэндальф — слуга Манвэ. Короля Арды) А Манвэ назвал героем того, кто последним украл Сильмариль и принёс ему. В честь этого вора назвали звезду, сделанную из Сильмариля. Король Арды считал воровство хорошим делом, был лицемером и лжецом, за что и попал в немилость Феанора. Феанор сказал, что все Валар братья (Моргота), и был прав. )) А, учитывая, что именно Феанор — языковед, творец и воин, что очень похоже на проекцию автора, можно сделать определённые выводы о позиции автора, если уж на то пошло. |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Чёт многобукв накатали)) Запомните главное: никто никогда официально не опубликует то, что противоречит актуальной цензуре. Это касается всего, в том числе, писем, мемуаров и личных заметок, подлинность которых вообще проверить невозможно |
|
|
Ereador
flamarina Пока логики не вижу, только голословные утверждения, поэтому и прошу обосновать Мне кажется, идёт типичная ошибка суждения: главный герой = положительный герой |
|
|
MonkAlex
Идея моя для этого поста не та, что вы озвучили, и историю нужно писать всегда, а не когда «сначала победили». Тем более, в рамках сеттинга так рассуждать уже поздно, а в остальных случаях бессмысленно)) |
|
|
flamarina
То, что Сэм явно что-то исправлял, сомнений нет)) Я обычно в таких вопросах исхожу из простой логики: когда есть, что написать о событиях, в которых участвовал непосредственно, то о них и пишут. А предыстория — постольку-поскольку. И если последняя редакция за Сэмом, то слова о большинстве текста пера Фродо могут быть тоже не совсем правдой))) |
|
|
flamarina
Летопись Арды Как бы, канон считает иначе: "At the beginning there were many leaves covered with Bilbo's thin wandering hand; but most of it was written in Frodo's firm flowing script. It was divided into chapters but Chapter 80 was unfinished, and after that were some blank leaves". Большую часть написал Фродо. Эта большая часть про Войну Кольца) |
|
|
flamarina
А вот насколько сам Толкин положительно оценивал воровство, подлог, мародёрство, предательство и измену - вопрос открытый. В принципе, Греция до сих пор от Британии не может добиться возврата кое-каких кусков Парфенона и иных древностей. Граждане не всегда одобряют действия своего руководства, а в творческой и научной среде бунтарство вообще сплошь и рядом, так что, тут может быть любой вариант. Текст мог восприниматься автором как абсолютная и совсем не аморальная норма, либо как горькая ирония над кринжовой реальностью. 1 |
|
|
Savakka
Многие герои сначала лезут, куда не надо, а потом у них все вокруг плохие. |
|
|
flamarina
Очень бесхозным))) |
|
|
Netlennaya
Как ни печально, это правда |
|
|
Asteroid
😈 |
|
|
flamarina
Фродо болел, ему было не до писанины) |
|
|
MonkAlex
В обоих случаях нет) |
|