Выбор (джен)

Вот да. )))



Ну как вам сказать.
Вот представьте: у вас есть кольцо. А потом вы его потеряли. Где-то. Где и когда - вы не представляете. То есть оно было, вы помните, что видели его периодически в ящике - а потом его там нет.
И чем тут поможет империо? ))



Ага. Или что будет делать... Алтея, которой под империо прикажут рассказать устройство андронного коллайдера?
Империо подавляет волю и вызывает желание делать то, что приказано. Оно никак не воздействует на память. Если человек не помнит или не знает - он не вспомнит и не узнает.

Это разные вещи. Если в голове информация есть - ее можно вспомнить.

или попытается узнать, а хуже дурака, как известно, только дурак инициативный

Алтея полезет в гугл, очевидно.

Если она там есть, Руди бы её нашёл.
Но её там нет. Она не помнит. В смысле "вспомнить" легиллименция полезнее Империо. Империо же про волю, а не про память. Вам никогда не приходилось отчаянно вспоминать что-нибудь? Когда очень-очень надо? А никак. (


Ой. Не дай бог. )



Я боюсь, что это не поможет.))))
Разве что наизусть выучит статью. ))

А кто запрещал читать по листочку?

Так велено рассказать, а не читать же.

Ну, если вы про устройство коллайдера хотя бы читали и что-то запомнили, то что-нибудь и расскажете))))
Ну так желание же делать то, что приказано. Приказано вспоминать - вспомнишь, если тебе память об этом не стерли нафиг.
Вот что вспомнит, то и расскажет... про ящик, как попало к ней, что давно его не видела... ;)

Добавлено 31.03.2018 - 13:27:

Если очень-очень надо, то я вспоминаю. Память у меня, конечно, не фотографическая, но когда очень надо было... на экзамене - прямо разворот в монографии вспомнила и страницу из тетради с лекциями.
А тут еще приказ вспомнить, которому нельзя противостоять... так, что не спать, не есть, а вспоминать. Одно дело, когда ты сам пытаешься вспомнить, а другое, когда не можешь не пытаться это сделать.


Добавлено 31.03.2018 - 13:28:


ну, если приказать рассказать, то да... вариант с попыткой узнать предварительно весьма вероятен. А если вспомнить, то вряд ли)))

Я подозреваю, это будет из серии "он большой и круглый... ой, в смысле, замкнутый в круг" .))))

Так невозможно вспомнить по приказу. Империо не воздействует на память - не выйдет ничего. Будешь страдать, рыдать и биться головой о стенку - но не вспомнишь.

И это Руди и так знает - что она давно его не видела. Это он в её голове нашёл. Теперь надо как-то продвинуться дальше. )

Если Руди видел кольцо у нее в голове, информация о нем в оной голове где-то есть. Если ей ее не стерли. Тогда возникает вопрос - кто?

Добавлено 31.03.2018 - 13:36:
А на счет возможности или нет, вспомним Невилла, который под имперуисом исполнял гимнастические упражнения... увалень Лонгботтом вдруг стал гимнастом на удивление, ага-ага.

Она есть на уровне "я такое видела когда-то". Где оно сейчас - фиг знает.
Я вот, например, помню удивительные украшения матери девочки, которую я знала в 1 классе - но это же не значит, что я знаю, где они сейчас.

Это возможно сделать по приказу. См. предыдущий коммент про Невилла и империус.
Т.е. человек под империусом делает то, на что вроде бы не способен...

Он эти упражнения видел и знал, как они исполняются. Дальше был вопрос координации и желания. А тут память - это же другое.
А вот вели ему под Империо кто станцевать классический балет маггловский - ни черта не вышло бы. )

Вопрос - где Невилл мог видеть гимнастические упражнения и тем более ЗНАТЬ как они выполняются? У них там кроме квиддича никакой физкультуры)))
Опять же вы сами себе противоречите - она кольцо так же видела, где-то его взяла, знала где оно лежало - т.е. в состоянии вспомнить эту информацию и ее выдать на гора.
А Руди через ее телекартинки пробиться к данной информации не смог.
А она НЕ вспомнить эту информацию под империо сможет, если ей ее стерли нафиг.

"Вроде бы". То есть не умеет. Но о чём имеет представление.
Я могла бы под империо похоже нарисовать котика - но я не смогла бы решить основную теорему Галуа. Как-то так. ) Хотя в реальности я рисовать не умею - но я представляю, теоретически, как это делается.
Вот тут то же самое. Да, делает то, на что вроде бы не способен - но тут важно именно "вроде бы". Маггл не начнёт колдовать, если ему это приказать, и первоклашка не сделает Аваду.

Господи, она имеет представление о кольце, она его ВИДЕЛА, у нее оно было там или она его где-то видела... т.е. вспомнить где и когда и рассказать об этом она сможет.

Где - не знаю. Но я вообще в книжке такого не помню. )) Но явно видел где-то - а знать... это же просто. Вот тут ножку так сгибаем, вот тут выгибаемся так. Тело многое может, на самом деле.
Не в состоянии она. Блин, вы никогда не забывали, куда что-то положили? И вот оно остро нужно - а вы не помните. Хоть убейте. Вот тут тот же случай. Империо не связано с памятью - он сможет заставить её усиленно вспоминать, но не вспомнить. Иначе он бы сам всё нашёл.

Добавлено 31.03.2018 - 13:50:


Нет, не сможет. ))
Или вы уникальны и никогда ничего не забываете. ) Я знаю одного такого человека - ему тоже сложно объяснить, что такое забыть. ))
Иначе маги никогда ничего не теряли бы, а империо не запретили. Это был бы универсальный способ вспомнить всё. Но нет же.

Ага, чтобы знать что куда сгибать этому надо учиться, не просто разок увидеть, а вдумчиво так разобрать)))) Империус лишает человека полностью его воли, подчиняет его полностью воле другого человека... потому и запретили. А штука-то полезная... например в реанимации - приказать "живи" и человек дышит, а его быстренько-быстренько в это время реанимируют и залечивают.
Да поймите вы уже, империус заставляет мобилизовать все ресурсы организма на выполнение поставленной задачи до тех пор, пока выполнена она не будет. Если у человека в голове, в памяти где-то есть информация, которую он так просто никогда в жизни не вспомнит, скорее всего, но она ЕСТЬ, то он ее вспомнит под империусом... Представьте ситуацию - человек когда-то давно учил иностранный язык (сто лет назад, в школе и потом им не пользовался и благополучно забыл от слова - практически вовсе), под гипнозом он все свои знания языка выдаст на гора (если на него гипноз действует, конечно) от и до. А империус это куда круче гипноза... хотя бы потому, что резистентных к нему личностей раз два и обчелся.

Не обязательно. Воля - штука загадочная (помните истории о матерях, поднимающих автомобили, под которыми зажат их ребёнок? Хотя казалось бы). И да, пример с "живи" подходит. )
Да. Заставляет. Но если информации нет? Память человеческая - штука сложная. Кто сказал, что там хранится всё, что однажды туда попало? Это же не флешка. Мы не знаем, хранится оно или нет - никто не знает. Есть разные теории.
Это уж не говоря о том, что информации может и не быть. )) Она действительно могла кольцо видеть - но не представлять, где оно сейчас.

А ещё Руди может просто никуда не спешить (спойлер))). Зачем?

Почему, я забываю и потерять что-то могу... разница в том, что если очень долго и упорно вспоминать - я скорее всего вспомню, возможно не сразу, возможно очень не скоро, но вспомню.
Память человеческая устроена так - кратковременная - здесь и сразу и на поверхности... и долгосрочная - этакий склад, база данных... и то, что на дальних "полочках" лежит надо очень постараться выцепить... вот под гипнозом это прекрасно всплывает. Под империусом всплывать должно еще лучше))) Если у человека нет поражений органических или заболеваний (склероз, деменция, альцгеймер), то вспомнить по идее можно практически все.