L+L (гет)

Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.

Да, прям Лютный, как вы описываете. Разве что масштаб побольше, ибо народу больше.

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.

Агнета Блоссом
Дети с синдромом Дауна - очень широкая группа, весьма разнообразная по способностям. Кто с мозаичной формой, тем повезло. Но так далеко не у. всех.
Около нашей школы в детстве выгуливала бабушка дряхлая мужчину лет 50 :(:он пытался с детьми говорить и играть но мы его боялись панически и не хотели играть.. он воспринимался огромным, уродливым, несколько фраз всего знал..

Далее из Вики:

Степень проявления задержки умственного и речевого развития зависит как от врождённых факторов, так и от занятий с ребёнком. Умственная отсталость у лиц с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20 % — идиотия[20]. Дети с синдромом Дауна обучаемы (за исключением лиц с идиотией).

Имбецилы понимают окружающих, сами могут произносить отдельные слова и иногда даже короткие фразы. Речь состоит только из глаголов и существительных, косноязычна и грамматически неправильна[6]. Как правило, речь состоит из очень коротких стандартных фраз[7], а словарный запас ограничен несколькими десятками слов[6] (иногда до 200—300 слов[8]). Мышление конкретно и примитивно, но последовательно, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резкое недоразвитие внимания, памяти, воли. Имбецилы могут образовывать представления, но образование понятий, как более высокий этап психической деятельности, им недоступен или резко затруднён[7]. Воображение у них почти отсутствует[5].

Страдающим имбецильностью удаётся привить основные навыки самообслуживания (сами одеваются, следят за собой, едят) и простейшие трудовые навыки, главным образом путём тренировки подражательных действий[7

А вот откуда это желание берётся? Явно же из воспитания...



Может быть, и получил. )
А кто сказал, что он её любил? Она его - да. А он...

Может и так. А может не готов был нести за нее ответственность и предложил по меркам Лютного нормальный вариант для слабой безродной магички без особого ума - не убьют, не обидят, кормить будут ( не у всех так)

Напоминаю - общество без социальных гарантий и социальной политики. Есть только то что человек сам забыл, социум небезопасный, кто умер тот самдурак.
Бесплатное образование, но тут скорее самозащита общества чем социалка + как я поняла, гоняться и обеспечивать приход в школу всех не факт что будут.

Ну и надо сказать, что у Лорелей жизнь сложилась таки лучше чем у ее братьев и сестер и прочих близких ёжиков. Одного Мак-Нейр нашел, тоже повезлр... А скольких никто не нашёл..

Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.

Судя по воспоминаниям Фореста в "Лесном мальчике" (и я не думаю, что Ферклы Лорелей сильно отличались) Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома. Да, бедного, но не того ужаса, что ему обычный-то дом Макнейра и его старая одежда показались чуть ли не царскими. А ведь Макнейры небогаты и живут просто.

Иса
Ну, и обучаемы в достаточной степени из них далеко не все, понятно. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...

+500. . И не только. Огород развести, птичник, коз или овец, веретено и ткацкий стан заклясть... Они ж не все сквибы

Добавлено 29.12.2018 - 18:49:

Угу. Причем специалист поставит диагноз постфактум....

Собственно меня цепанула фраза Алтеи про возможности родителей и того что не додали нечто...
Ну вот обычная семья, папа мама и бабушки дедушки простые работяги, на неделе пашут, в субботу.боту после баньки рюмка беленькой... Но не более. А в 90е как упало идеологическое принуждение к добру и труду, один 20+ парень садится за убийство по сговору , второй за изнасилование :( не учили родители такому. И в куче благополучных семей от наркоты и бухта гибло молодое поколение, вплоть до того что мама - заслуженный учитель, папа доктор мед наук а сына или доча...
Или какой шок интеллигентной маме зоозащитнице и ветеринару когда у ее сына похоже все компоненты триады Макдональда :( ,а обнаружила это по зоосадизму в отношении зверушек летом, потом питомцев ..

А может быть и так, кстати. Вполне.

Ну как не будут. Гонялись же за Гарри. Я думаю, гоняться будут за ответом - мол,ты скажи, хочешь учиться или нет. Не хочешь - ну и ладно.

Вообще да. Парадоксальным образом вышло, что ей повезло.

А МакНейр его нашёл немножко в параллельном мире...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:


Вы знаете, вот часто как раз среди бедных есть эта идея - не работать. Богатые как раз знают, что работать-то надо...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:


Да, всё так. Они именно что маргиналы.

Нет, конечно. Они все волшебников - а сквибы ёжиками бегают...

Конечно, родители не учили.
Но, видимо, не дали какой-то нужной картины мира. Я не знаю, как и почему.
А вот про другой пример... Достаток - это круто, здорово и важно. Но его ребёнку для благополучия недостаточно. С ребёнком надо разговаривать и общаться - а откуда у мамы-заслуженного учителя, который живёт на работе, и папы-доктора, который тоже живёт там же, на это время и силы? НУ и вот... (((

Alteya
Хбз почему гонялись за Гарри. Толи потому что он Гарри, надежда магического мира. Толи чтоб принудить к реализации права на образование.
Думаете что так гоняются за любым ребенком Лютного или любым юным диким Шотландским горцем?

Мне кажется, да. до получения чёткого ответа. Который можно просто по почте послать.
Ибо. )

Alteya
Думаете крестьяне особо детей воспитывали? Щасс.
В общем и в целом родители дают ролевую модель - найти себя, трудиться, создать семью, растить детей с помощью социальных институтов. Детей не чморят, дома море книг. Развивайся :))). Проблема в том что некоторые усваивают положительное поведение из страха, без страха распускаются. Некоторые к усвоению в принципе не способны. Кто-то нормально вырастет. Кто-то ненормально или никак

З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

Добавлено 29.12.2018 - 19:16:
Alteya
И если родители дали отказ по тысяче причин.... Никто особо этим не интересуется, как в случае с юными Гонтами

Вот да. Убивать!

Крестьяне - это другое. Там другой тип общества и чёткие ролевые модели. И детей воспитывают, в целом, все. ) А сейчас такого нет.

Заниматься - это же не обязательно уроки. Это сесть и поговорить 15 минут в день хотя бы обо всём, что ребёнку интересно и нужно. Книжку обсудить. Фильм, игру... Вот это всё.

ПС Да. Не интересуется. Только отказ не родители пишут, а ребёнок.

Но как?!?!

Что "как"? Как не работать? А вот не работать - и всё. ))
Был у меня такой родственничек, земля ему пухом. Вот чего простить не получается - что он кота сжёг, когда от непогашенной сигареты, когда он вдрабадан пьяный дрых, квартира загорелась. Сам обгорел тоже - но выжил тогда. А кот погиб... Я сука, да?

Alteya
Сейчас аналогично. Транслируется четкая модель - садик - школа - проф обучение - работа. В параллель семья.

Про поговорить - не буду спорить. Просто скажу что "15 мин в день поговорить" не являются таблеткой профилактики асоциального поведения.

Про отказ ребенка - в нашем обществе ребенок не может совершать в силу возраста юридически значимых действий. За него отвечают родители. Если в обществе магов согласие ребенка учитывается в 11, значит, это и есть их юридический возраст правовой ответственности. И с этого возраста может и в Азкабан сесть, т.к решение принять может только тот кто принимает последствия , т.е способен их осознать, оценить, принять решение всей жизни и ответить.

как это вы. Если только он!
Бедный котик(((