L+L (гет)

Ну я, например, и не знала. И если бы встретила такое выражение "женское обрезание" без описания и разъяснений, и не придала бы никакого значения. Ведь мужское на слуху, и как бы, кто хочет, тот делает. Личное дело, вроде. Я была в шоке. И раз не удержалась здесь, чтобы не написать, наверное еще не совсем переварила. Маньяки — ужасно, но это вроде как клиника. А тут — колечить из каких-то убеждений… Бррр Не знают о последствиях, но ведь век просвещения, прежде чем решиться на операцию ребенку, логично изучить и разобраться. Мракобесье, полное.

А вот, что нельзя освещать, — я не согласна. Если такое есть, с этим надо бороться. И первое всегда — это говорить об этом, везде. Не молчать. Тогда только есть шанс достучаться до жертв подобного, и объяснить им, что можно и нужно бороться. И может быть, если говорить об этом, то кто-то из привыкших к таким обычаям задумается и уже не поведет ребенка туда.

Ну а клинику уже вроде прикрыли. И в отношении персонала ведется расследование

Тот самый? Из холмов?)

В реале, если по-умному все сделать, тоже.
Я не думаю, что дети уже рождаются с червоточиной - если не называть так вложенные психические отклонения.

Не думаю.))

Алтея, социалка — это же суп, в котором мы все варимся. В общем, любая история имеет шанс сковырнуть болячки социалки. И в хороших (не в смысле хэпи-энда, а в смысле качества самой книгеии) историях оно так и происходит. Фон (социалка) перетягивает львиную долю внимания на себя, и задумываться тянет больше, чем сами отношеньки. В общем, на мой взгляд, это правильно и хорошо.

Папа служил в Тыве сразу после развала Союза. Время было тяжелое. Вот в армию отправлять пытались местные пацанов, чтобы государство посодержало два года. А не выходило, потому что не брали. Но в 18 мальчиков уже особо не переделаешь, по крайней мере быстро. Но им конечно, и так нормально. Для их привычной жизни.

Возможно сейчас лучше стало. Может, не забирают из школы так рано. Тогда просто совсем у народа денег не было, а жизненноважным они школу не считают. Но ведь и не против нее. Если собрать в школу получилось, то ходит дите. Я это как-то так для себя поняла. Ну и хочется верить, что полегче стало всем.

Вообще, у родившихся в узких социальных группах, конечно, мало шансов на образ жизни отличный от родителей. Пока ребенок маленький он хочет быть с родителями, и никакого выбора ему не надо. А выросший уже плотно в этой среде осел. Вот и общины староверов дотянули до советской власти, и ее пережили.

А меня эта невозможность выбора всегда напрягает, хотя понимаю, что им оно, чаще всего, и не надо

Это да.
Да и не люблю я про отношеньки. Но теперь я уже думаю - а какой тут жанр? Правда гет?)

Знаете, это условно можно было бы принять насчет нормальной семьи. Хотя тоже есть вопросы. Но тут типа суперкрепкий кланы, где все друг за друга. В этом клане внезапно разрывает связи один из его членов и всем в общем пофигу. Причем не очень понятно "как разрывает". Если бы меня внезапно даже подруга начала нахуй посылать, я бы и то головой подумала, с чего бы это. Тут дочь, сестра, племянница. При этом есть возможность потенциально проследить за ней, узнать без ее ведома, что там происходит. Почему они не воспользовались? Я сейчас могу путать, но она же была очень юна, когда забеременела, во многих странах вообще могла бы считаться несовершенолетней. В этом случае мне вдвойне непонятно вот такое отпускание на волю, тем более человека из клана. На этом фоне внезапное возвращение клана к своей блудной овце через столько лет смотрится не айс.

Хотя, имхо, у вас еще очень идеализированный клан)))

Возможно. :)

Просто это, на мой взгляд, специфика волшебников. Они, все же, индивидуалисты. Добавьте сюда ссору по поводу кандидатуры жениха и гордость - вот и получите "дура! Ну смотри, сама придёшь, когда приедет!" "Не приду! Сдохнуть, а не приду!" Как-то так.

Нет, не гет, конечно)
Тут, собственно, все сюжетообразующие отношения как раз дженовые...))

Не гет - теперь. А вначале-то был гет...

Типа менять жанр?
И Рефери ещё спрашивает, зачем нужен гетоджен и дженогет! Вот в начале же тут чистый гет! А потом понеслось...

А потому что вначале было про ЛеоЛей, а теперь эти зверьки всё заполонили.

Угу. Жуть настырные!)

Слишком много - выглядит так, будто это для вас не теоретический вопрос, а освящённое личным опытом. Ведь бывают и очень разные человеческие истории - и "правильно" воспитанные дети почему-то начинают вести себя откровенно асоциально, и дети из радикально неблагополучных семей вырастают в чудесных во всех отношениях людей.
Не бывает "изначальной червоточины". Есть психические заболевания - это да, диагноз так или иначе вылезет при первой возможности (не исключаю, что у Ферклообразных есть кто-то с диагнозом в духе активной шизофрении или ещё какой паранойи). А вот всё остальное - результат воспитания. Конечно, переломить устоявшееся мировоззрение тяжело, очень тяжело. Это огромный труд и для детей, и для родителей. Но - не невозможный. Диагноз, конечно, можно и в результате воспитания приобрести... но такие, по большой части, корректируются.
Дурсли... в принципе.... относительно... в пределах нормы. Но назвать их отношение к канонному Гарри и магам ммм... допустимым с точки зрения существующих социальных норм - нельзя. Но реакция - в принципе, в пределах нормы - страх, наложившийся на негативный опыт, неуверенность и зависимость от чужого мнения.
Для маленьких Ферклов Клан, на самом деле, оптимальное решение. Гораздо лучшее, чем отдельная семья. Тем более что модель отношений остаётся привычно-иерархической, им будет проще адаптироваться.

Товарищам которые читают, я думаю, не особо приятно читать вся физиологические подробности. Но я скажу в последний раз и больше эту тему поднимать не буду кому интереснг в личку напишу. Все то, что пишут наши СМИ это глупый, ненормальный ажиотаж, который создается для того, чтобы отвлечь людей от действительно важных проблем. Итак Фараоново обрезание - то что делают в Африке, в пустыне среди бедуинских племен это жуткая жуть. Я об этом знаю потому, что читала книгу Вардис Дврие и была очень тронута еще очень юной девочкой. Это жутчайшая вещь , которая уродует женщину навсегда, делает проблематичными не только роды, там ппросто пописать сходить. Это проблемы на всю жизнь и их НЕВОЗМОЖНО скрыть. Девочками в Африке, там еще и зашивают промежность. Как объяснил мне в свое время дядя - сексолг, они скорее всего таким образом регулируют численность населения, поскольку пережить этот ад может только очень здоровая женщина. В тех странах вообще много диких обрядов инициации, которые часто приводят к смерти людей. Такой естественный отбор на грани животного мира.
То что делают в двух или трех семьях Дагестана и Ингушетии (в Чечне этого нет) и то, что они называют "женское обрезание" это пережиток с 16го века, когда 2 определенные семьи торговали своими детьми, продавая их в гарем турецких султанов (там у них какое то невероятное количество султанш из этого аула было, очень тогда ценились эти "черкешенки"). Это совершенно другая (не менее дикая и глупая) но не уродующая процедура и напоминает скорее пирсинг или мужское обрезание. Основную роль там играет золотая сережка. Я думаю, что в московской клинике делали именно это, поскольку ни один врач не будет делать операцию, уродующую ребенка и зная что это лет 15тюрьмы. Что там сказал мулла я понятия не имею, но мало ли необразованных мракобесов. Скорее всего он вообще не понял что сказал.
И да, теперь из за шумихи поднятой со всем этим делом появятся родители, которые захотят изуродовать своих детей или дурочки которые самостоятельно найдут еще одно место куда можно вставить серьгу. Я считаю, что за такое надо безбожно наказывать, но давать новую информацию маньякам и религиозным фанатикам ни к чему.
В советской армии мальчики (очень маленький процент идиотов, вставляли себе под кожу шарики, которые якобы тоже дарили невероятные ощущения). А потом они врастали и приходилось извлекать этот кошмар. Широкая общественность об этом знает? Нет вот и слава Богу, ибо кто то из придурков обязательно бы повторил. Даже вам, умной и образованной женщине преподнесли информацию так, что вы были в шоке и эмоционально это восприняли. А если ее услышит религиозная необразованная фанатичка?

Я тоже больше это обсуждать не буду, но от замечаний не удержусь.

Да, и средняя зарплата у нас по стране сорок тыщ. Ну надо же.

Пруф, что в Чечне этого нет. Там и что похуже есть. Общались с ними, знаем. Им бы банан и сосну.

Тогда это называлось бы пирсинг? И зачем делать пирсинг по религиозным убеждениям? Давайте будем называть вещи своими именами.

А я думаю, за деньги врачи много чего могут сделать.

Человек, сидящий в Президентском совете, прекрасно понимает что говорит. А если нет, то странно что он там делает.
Все что нужно знать о выходцах с тех мест.
Скрипя сердце добавлю что «не все конечно»..

Можно и так сказать))

Дурсляи не просто подкинули ненужного им ребёнка, им подкинули бомбу замедленного действия. Ребёнок-волшебник способный подорвать их всех выбросом. И все это под страхом не просто физического воздействия, а стирания памяти, управления волей, превращения в улитку, и полного отсутствия возможности защититься.
У меня бы давно сдали нервы и Гарри оказался бы прикопан в лесу, а Дурсли ещё неплохо держались.


Не думаете что? Что Бедивер сможет дать отпор?

jjoiz, не думаю, что их побьют.)

Ну я же говорю - реакция Дурслей в пределах нормы. Ваша, к слову, тоже.
Но принятые в современном нам европейском обществе морально-этические и социальные нормы резко осуждают отношение к ребёнку как к бомбе.
Строго говоря, любой человек потенциально - бомба. Я новости редко читаю, но вот сегодня гугл выдал новость в духе "маленький мальчик нашел пистолет, больше у мальчика мамочки нет". Но вы же не ожидаете, что мимопробегающий пацан, например, в вас выстрелит? Хотя вы можете и ожидать, наверное. Я в вас верю)

Но здесь магический нюанс.))

Если пацан бежит мимо с настоящим пистолетом, то да, ожидаю.))
Хотя бы потому, что дети не понимают опасности. И не отличают водяной пистолет от настоящего.

Навскидку, помню две истории, обе в США:
- мальчик нашёл папин пистоль и застрелил младшую сестру.
- в дом хотели залезть грабители, пацан обойму в дверь. Одному раненому удалось сбежать, но потом его поймали, а другой спекся на пороге.

Я знаю что их не побьют, потому что они не вернутся. Я спрашиваю, дал бы Бедивер отпор Утеру или нет?

Не знаю. Сложный вопрос. Возможно, теперь дал бы, скорее, не за себя, а за сестру.

Давно читала, но разве в книге вот это все было?

Магглы беззащитны перед магами, а Дамблдор - менталист.
Этого не было, но вы вспомните, как Дамблдор рассказывал Гарри про завещание Сириуса и про эти бокалы, постукивающие по головам Дурслей.
Вроде бы безобидно, но неприятно. И такая демонстрация силы.
А Гарри какие-то вещи просто мимо глаз пропускал. Или хвостик Дадли, отрезанный хирургическим путем - это Гарри смешно, а Дурслям - вряд ли