Комментарии «Июньские грёзы о лжи и любви» (гет)

*смеется и смущается*
Вы правы :-( Я бы, конечно, могла попытаться оправдаться тем, что это перевод - а главное, тем, что текст сознательно строится на бесконечных повторах, - но не буду. Мне, увы, не бросалось все это в глаза до вашего комментария - а ведь их правда переизбыток, и действительно стоило попробовать как-то это смягчить, русский ведь позволяет опускать подлежащее (и поэтому чувствуется присутствие местоимения в нем, возможно, сильней, чем в английском - а значит, небольшая корректировка логична). Да и именами можно было разбавлять чаще. Спасибо, что обратили внимание на недочеты, постараюсь впредь быть внимательнее к переизбытку местоимений.
Спасибо за конструктивную, полезную и доброжелательно высказанную критику!))

Путаница
Большое спасибо за замечательную рекомендацию!)

Пст, дорогой вы мой отличный переводчик, несу вам из блогов полное ведерко фидбэка.

О, какой пейринг! Можно сказать, отп. Атос/Миледи.
И это, тысяча чертей, просто шикарный текст. Переводчик, автор - вы оба, ваш стиль покорил меня. Эти "да - нет" фразы, этот внутренний спор с собой, когда ты сам не знаешь, каким станет ответ. Когда сам не знаешь - знаешь - хочешь знать - пытаешься узнать - каким же будет чертов ответ. Разговоры Атоса с друзьями и с самим собой. Молчание Атоса с друзьями и самим собой. И вечный призрак Миледи рядом с ним. Который никогда к нему не придет. Еще один фаворит номинации.
Ждите рек

Ура-а! Спасибо!
Как же вам замечательно удалось отразить стиль и смысл текста в комментарии. Отзыв, впитавший текст настолько, что тот пророс сквозь него заново, - это радость и восторг.)
И мы с бетой очень страдали здесь над стилем, это счастье, что все-таки получилось.)) Бегу искать обзор и заранее благодарю за рекомендацию!

Аноним
я рад! стиль действительно пророс. он просто струной в сердце отозвался, я сама люблю так писать и читать подобное. так что спасибо вам с бетой, что нашли, принесли и так прекрасно перевели этот текст!

Атос хандрит и никак не может рассказать Арамису о миледи, Арамис хандрит и всё сам понимает о миледи. История глубже, чем хочет казаться. Показная лёгкость и нарочито хандрящее безразличие – словно вуаль для прикрытия слишком важных мыслей, слишком глубоких чувств. На мой взгляд, немного качество перевода, впрочем, стиль выдержан идеальный – достаточно лёгкий, чтобы прикрыть мысли и чувства, но достаточно яркий, чтобы выразить их.

Как вы хорошо сформулировали суть текста. Причём с неожиданной для меня стороны - я не особенно задумывалась о чувствах Арамиса, в тексте его не очень видно, но в нем вообще о многом умалчивается - и очень здорово, что вы обратили на него внимание и сделали его как бы равноправным - в том числе в хандре. Хотя не знаю, есть ли она у него.)
Там где "немного качество перевода" - имеется в виду "подкачало"? Увы нам, продолжим стараться. Но за похвалы стилю спасибо, делим их с бетой.))

Да, "подкачало", куда-то выпало слово. :)
А Арамис - сложная штука, шкатулка в шкатулке. Вряд ли он сам уже помнит, какие чувства испытывает по собственной инициативе, а какие - потому, что так надо.

Прекрасный фик! Честно говоря, не люблю этот пейринг - именно из-за того, что Атоса считаю в нем неправым, практически предателем - не разобрался, не попытался поговорить, объясниться, сохранить любовь, пошел на поводу своего понятия чести. И страдания Атоса из этого фика воспринимаются как воздаяние, как расплата за поспешное, может быть, правильное с точки зрения чести, но неправедное решение. За убийство, как ни крути - убийство беззащитной женщины.
И очень прекрасен Арамис, как правильно сказали выше, прекрасная рама )) Человек, который готов принять бессвязную исповедь Атоса - не как священник, а как друг.

Рада, что вам понравился текст и что мы с вами совпали в видении персонажей. Я тоже считаю, что Атос глубоко неправ и виноват. И считаю, что ему полезны сожаления и тоненький червякок совести.

Да здравствует деанон и блоги, ибо прошла бы мимом этого текста, клуша)
Отличная задумка, интересное исполнение. Очень близкие мне герои, и оооочень понятная мне идея. Спасибо! И герои. Да, именно такой Арамис, да, именно такой Д'Артаньян. И вот это: "Он все еще предлагает свою дружбу, но его юность, делавшая его невыносимым, давно покинула его, оставив вместо себя горькое знание, которое делает его подходящим товарищем — каким Д'Артаньян, все скорбящий по потерянной любви и потерянной надежде с пылом человека, который не может поверить, что она действительно ушла навсегда, и все цепляется за обрывки мыслей о том, что она могла бы вернуться в новом облике, — стать так и не может." как же в точку!
Право, все можно на цитаты.
Буду перечитывать, спасибо!

спасибо за возможность познакомится с таким текстом

Судить Атоса с позиции нашей морали неверно, для тех времён брак, союз, скреплённый богом, дворянина был свят, а невеста скрыла о себе самое главное, то, что однозначно являлось препятствием браку. Плюс к сексу они подходили немного иначе, включая и практическую сторону реализации супружеских обязанностей)). Так что понять графа Де Ля Фер могу, впрочем, прекрасно понимаю и его пост терзания. А вот Атос явно пошёл по простейшему пути: сделал выбор в пользу мужской дружбы, тоже логично, хотя и некрасиво с точки зрения дворянина, как-то уж слишком по-пацански. Уверена, что его любовь переросла в жгучую ненависть, такое бывает. Поэтому романтизация Атоса притянута за уши, не думаю, что она есть в каноне, чистейшие выдумки читателей Дюма и тех, кто снимал по нему фильмы. Это размышления по канону, на которые меня навел ваш очень выразительный перевод.

А вам за отзыв :)

Какой интересный и подробный комментарий!
Про святость союза - да, но я все равно не очень понимаю, как с ней сочетается убийство, если честно.
Практическую сторону - белье, поэтому он мог и не видеть?
Про связь мужской дружбы с судьбой Миледи не очень поняла, к сожалению.
Очень может быть, что переросла. Под романтизацией вы имеете в виду предположения, что он мог продолжать её любить, так?

ansy
А убийство сочетается так, что многие высокородные дворяне имели моральную традицию считать представителей низших слоёв общества не совсем людьми. Ну запорол слугу до смерти или там сбил зазевавшуюся старушку лошадью - неприятность, конечно, но не стоит особо переживать. А уж казнить своей волей каторжанку, обманом ставшую графиней Де Ля Фер - это, возможно, и преступление, но не с моральной точке зрения. Плюс импульсивность влюблённого молодого горячего графа. Они ж там на дуэлях дрались из-за любого косого взгляда, обычное дело. Любые убийства в то время воспринимались легче, что ли.
Про секс: и бельё, и отсутствие яркого освещения, и позы, супружеский секс воспринимался иначе, чем секс для удовольствия. Разумеется, были счастливые пары, которые сочетали условности приличий со свободой и страстью в постели, однако не у всех первая брачная ночь проходила так бурно и раскрепощённо, как пишут в любовных романах. После неё мог быть оправданный женской физиологией перерыв, во время которого граф и узнал, что жена не та, за которую себя выдавала. Плюс, вероятно, он решил, что она его и с девственностью обманула, а он типа и не просёк, это уже вообще страшное преступление перед влюблённым мужем. Так что, не оправдывая, понять графа я могу: и-за любви к обесчещенной преступнице он опозорил свой род, имя, и не получил право первой ночи.
Про мужскую дружбу: Атос слишком легко, без моральных страданий, выбрал сторону ДАртаньяна в его войне с Миледи и слишком поспешно решился без суда казнить её, собственно, стал инициатором казни. Миледи убила любимую друга - это преступление. А то, что сам Атос несколько лет назад так же с ней поступил - это норма. Лицемерие, названное дружбой. Так обычно поступают дружбаны пацанские: неважно, кто виноват, кто прав, я горой за своего братуху, а все бабы сучки. Благородные господа кичатся тем, что выясняют отношения между собой на благородных дуэлях, соблюдая этикет, но при этом считают, что могут запросто, без суда, прикончить беззащитную недостойную женщину, которая вообще-то на минуточку действует не от себя лично, а служит кардиналу. Ну кардинала-то не достать, а вот её топориком - и нет проблем. Месть в чистом виде. А самой миледи право мстить им не предоставляется даже в теории.

да, я считаю, что романтизация канонного образа Атоса в придании его страданиям глубины неубиваемой любви. Уверена, что её не было. Он очень любил невесту, но в тот момент, когда увидел её клеймо, яростно возненавидел. Так бывает, когда одно сильное и чистое чувство переворачивается в другое, не менее сильное. И потом он страдал не потому, что продолжал любить Миледи, а потому, что его жгла любовь к той девушке, которую он считал непорочным ангелом, а она оказалась в его глазах мерзостью. Любовь его обманула - от этого душевные страдания, а вовсе не от того, что граф убил любимую. Если бы он продолжал любить, то в войне друга с Миледи держал бы нейтралитет.
И это всё при том, что я обожаю Атоса, как персонажа нескольких романов Дюма. Он вышел самым реалистичным, самым глубоким из всех.
Спасибо, вы своим переводом заставили меня вспомнить детство))

Smaragd
Очень интересный и правдоподобный комментарий! Пожалуй, ваша позиция мне ближе, чем позиция автора текста.) Спасибо за увлекательные разъяснения!

ansy
вам спасибо ещё раз за перевод. читабельных переводов не так много в фанфикшене. атмосферных - ещё меньше.

Это невероятно. Огромное вам спасибо за ваш труд, за перевод! Ситуацию, произошедшую в жизни Атоса, мне случалось изучать и разбирать едва ли не под микроскопом с разных сторон, но едва ли я добавлю что-то новое к уже сказанному предыдущими комментаторами. А вот то, насколько фанфик "попал" в видение моего любимого героя, как, безусловно, и Арамиса тоже, я сказать должен. Просто шикарно. Спасибо ещё раз.

Вам спасибо огромное! Очень рада, что вам понравилось. Мне тоже эта история в романе долго не давала покоя.