Просто продолжать жить (гет)

Блин, я же спать собиралась! Помогите мне это развидеть...

НетЪ! ))))

Для детей можнт и больше, но сути это не меняет.
Да и нормальные люди сначала искупают свои грехи а потом начинают новую жизнь, чтобы потом вот такого не было, да и на душе лучше. Хотя это ж Мальсибер. Какая там душа

Ну как нет? А Фадж? Или теперь все притирки у них умные и совестливые? Ну да)

Он между прочим пПотткиу жизнью обязан. Не кокни тот Лорда, Снейпу не выжить никак. Поэтому трус и высокомерничал задница.
То то он тогда на "труса" так дергался. Значит есть от чего)

Пс перекрытие каминов к слову - прямая угроза детям Поттрера. Невозможность покинуть дом и все такое. Если бы Поттер был один, то ладно, а так... Мерзко.
И только не говорите, что никто об этом не узнает, гадости поступка это не меняет

Почему только для детей? Но мы ходим по кругу. Я уже говорила: на его счету больше хорошего, чем плохого. Намного больше.
И вот тут я не соглашусь - можно делать это и параллельно, почему нет? Не все Снейпы и готовы жить в покаянии - тем более, что вас и его пример не устраивает. )) Он-то для вас всё равно виновен и не искупил ничего - так смысл мучиться, раз результат одинаковый? ))

А что Фадж? Его поголовно все считали плохим министром - зачем равняться именно на него?

Они все Гарри обязаны - и что теперь?) Гарри ему обязан тоже. Тут 1:1.
И вот с тезисом "если дёргается - значит, есть от чего" я не согласна категорически. ) Потому что это запустили доморощенные дебилы-психологи, а народ радостно повёлся. Так вот: это неправда.

Да ну какая угроза. Вы ещё скажите, что это угроза и детям и жене Ойгена - они тоже дом покинуть не могут. И никто не может - и угроза остальным гостям. Ну ерунда же. Понятно же, что никто никаких заложников и брать не подумает - и это не считая того, что,вообще-то, в главе не сказано, что Люциус это сделал. )
Тут же вполне понятно и ясно, зачем это может быть сделано, нет?

Ну да. Сначала Мальсибер бежит как крыса с корабля, бросив своих якобы "друзей" сидеть в тюрьме и сразу же принимается обустраивать свое счастье. Очевидно зарабатывание денег заглушает звуки совести.
Потом возвращается, "хэй, ребята, вас выпустили? А я тут деньжат набарыжил и детей настругал, а у вас как дела?"
Обманывает человека (Поттера), которому обязан жизнью ради наследства, ведь много денег не бывает, да? Интересно, почему же он мне не нравится?
Он как был так и остался эгоистичным мальчиком-мажором.

Должен ли он был сесть в тюрьму вместе со всеми? Да, если считал себя их другом. А то, у него удобная дружба выходит - когда у всех все хорошо, он дружит. То же и Малфоя касается, кстати, тем более на срок у него хватало с лихвой.
Я знаю что вы мне возразите, мол, не обязан, кому от этого лучше, но это вопрос совести а не благополучия. Или тогда не стоит называть этого дружбой. Так, товарищи, работали вместе.

2. Гарри не чем ему не обязан.
3. Тогда чего дергается? На воре шапка горит.
4.Остальные гости, включая жену Ойгена, как бы заодно.
И нет, не понятно. Чтобы Мальсибер не убежал или Поттер?
Поттер отправит Патронуса, авроры не смогут попасть в дом. Возьмут штурмом и Малфой наконец сядет.
Если Поттер скажет что зовет Авроров, они его уговаривать будут этого не делать?
Если нет угрозы, тогда зачем перекрывать?

jjoiz,
А чем он мог помочь Эйвери? Сесть рядом? И кому бы стало легче?
Не говоря уж о том, что его это тоже мучило всё время. И, кстати, тогда бы Снейп умер - он бы не смог его спасти.
Ну серьёзно - что он должен был делать? Налёт на Азкабан устроить? Скрываться и дальше? Зачем?

И да - обманывает Поттера. Не как Поттера, а как Главного Аврора - ну что поделать, что он им стал. Да, неприятно. И тут не в деньгах дело - денег у него достаточно. А в доме и в возможности туда спокойно вернуться.

И нет - я не понимаю, при чём тут дружба. Друг должен сесть, если сел друг? А радоваться, что друг не сел - это нормально? Тот же Эйвери радуется.
Ну и он и со Снейпом дружил - и спас его. Уж кого смог. И разделил его судьбу - почему надо было непременно делить её с Эйвери?
Если бы он этих друзей во всё это втянул - я бы ещё поняла. Но не он привёл к Лорду Эйвери или Люциуса. Сами пришли.

Ну, он дёргается потому, что это неправда. )) И это раздражает. )

Кто заодно? Дети Мальсиберов? Да ладно.

Чтобы помешать решению сгоряча. Только и всего. )
И, разумеется, никакого штурма не будет - да и никто Поттера всерьёз останавливать не будет. Поговорят - да. Могут попытаться поуговаривать - но, в целом, зачем ему звать их сюда? Ему Ойгена надо в Аврорат доставить.
Это просто попытка не дать поддаться порыву - и да, разумеется, Снейп раскроется и скажет, что будет говорить на суде. )
Он не вы - он не считает, что Ойгену место в Азкабане. И это называется дружба, да.

1.Да зачем вообще все и вправду? .
Мать Крауча провернула фокус и вытащила сына. Уж за 20 то лет план побега можно было придумать. Особенно, когда там нет дементоров, но очевидно, эти друзья хлопот не стоят. Надо деньги зарабатывать.
Снейпа можно было спасти и вернуться. Лестрнажи же не смылись, хотя вместо того чтобы сидеть около министерства, можно было Ламанш переплыть.

2.То есть Поттер виноват, что его же и обманывают? Окай.
Лицемерие и ложь. С человеком, кому обязан жизнью так не поступают.

3.Они могли радоваться что он спасся, но он то как им в глаза смотрел?
Эйвери вообще дурак.
Разделил судьбу Снейпа а не Эйвери, потому что Снейп на свободе а Эйвери нет?

4.Не передёргивайте. Все остальные Упсы имеются в виду.

5.То есть, если Поттер потащит Мальсибера в арорат, ему никто мешать не будет? Ну, ну.

И что скажет Снейп на суде? Что Ойген уважаемый в Америке гражданин (только потому что никто не знает о его судимости между прочим)и его поэтому надо отпустить?

Ну, мне с 28 туда же. К дементорам

jjoiz,

Вы не читали Закон?
Ойген думал. И изучал возможности. И понял, что не выйдет.
И он друзьям не мать - садиться вместо них было бы странно. Не говоря уж о том, что никто из них на это просто не согласился бы.

Ага. Лестрейнджи не сбежали. И что - помогло это им в ваших глазах? Да ни капли? А если нет разницы... да же?
Вы предъявляете нереальные требования к людям. Так не бывает. )
И вы так и не ответили - ЗАЧЕМ возвращаться? В чём смысл? Кому от этого легче бы стало?
Тем более, что вы не считаете заключение искуплением. И?

Почему виноват? Кто сказал? Так сложилось.
Жизнью обязан... в этом смысле Поттеру вся Британия жизнью обязана. И что теперь?
Люди - живые существа,а не механизмы.

Ну как-как... Сложно. Но заметьте: вышедшие на свободу не испытывают желания его туда засунуть. Почему-то.
Каждый выбрал что выбрал. Их же это заключение в ваших глазах не делает лучше - зачем вы этот аргумент используете?

Разделил судьбу Снейпа потому что спас его. Уж кого сумел, простите. И вообще - если помните - он был уверен, что Эйвери тоже сбежит.

А что, только вам можно передёргивать? )) Очевидно же, что детям Поттеров не грозит ничего. Вы себе позволяете говорить ерунду - я тоже. ))

Будут. Но не силой.
С ним поговорят. Тот же Снейп, собственно, и поговорит.

Ну что вы.
Снейп скажет совсем другое.
Он соврёт - он не любитель белых перчаток, если помните. Он же тут герой, у него орден Мерлина - и он будет Ойгена вытаскивать всеми способами. А их у него полно. )
И вы сейчас будете ругаться - но это ничем не отличается от вашего предложения Ойгену устроить друзьям побег. Вот Снейп это и устроит - просто до заключения.

Не помогло, потому что они ничего не вынесли из этого кроме общей усталости. Толку тогда сидеть на казённой жрачке?
Но сейчас вроде Руди исправляется по немногу. Рабастан нет.

Да, существа, без совести, без чести.

Технически не грозит, я не спорю, но как выглядит со стороны.

Конечно, Поттер тупой, Мальсибер не может отвечать за свои действия, Снейп за всех все решает.
И каких способов у него полно? Кроме как шантажа, физического и морального я ничего не вижу.

Рабастан не может исправиться или не исправиться - ему лет 7-8. )) И он абсолютно безобиден.

Люди разные. Совесть и честь - человеческие понятия. Так что.

Нормально выглядит. Для нормальных людей.

Это вы сказали. ))
Снейп не решает - решает Поттер. А Снейп просто расскажет ему о своих действиях в этом случае. Предупредит. И это не шантаж - ну чем тут шантажировать, собственно? Просто предупреждение. И не по принципу "ты назвал сына в мою честь - а теперь" - а по принципу "ну смотри, как будет выглядеть суд - тебе это надо"?

Рабастан безнадёжен.

Ну видно у нас разные понятия о нормальности.

И как буде выглядеть суд? У носителей Ордена мерлина есть вето на решения Визенгамота?
И уж тогда не Поттер решает а Визенгамот.
И это шантаж, попытка заставить принять решение идущие вразрез с должностными обязанностями аврора. По хорошему, Поттер должен заступефаил обоих, и уже в камере разбираться у кого там орден мерлина.
О чем тут вообще говорить?

В определённом смысле да.

Наверное. Я вот понимаю, что все понимают, что детей это никак не коснётся. (И мы не знаем, перекрыл ли Люциус всё.)

Ну как-как... смешно он будет выглядеть.
Именно что Визенгамот решает.
А увидит Визенгамот человека, которого признали героем - и который расскажет им, что шпионил и рисковал он не один. А вдвоём. И не поверить ему у них не будет ни единого основания.
И не оправдать они Ойгена просто не смогут - раз уж оправдали Снейпа уже. Заочно.
Просто всё.
И нет - это не шантаж. Шантаж не бывает без угрозы - а чем Снейп может грозить Поттеру?
А зачем их ступефаить, я не понимаю? И ладно Мальсибера - но Снейпа-то зачем? А арестовывать его просто не за что - не имеет права. )

Знаете , это уже трэш и беспредел, если на суде все верят друг другу на слово.
Чтобы оправдать Снейпа понадобились его воспоминания и показания портрета Дамблдора.
Мальсиберу есть что предъявить?
Как вообще 50 судей просто возьмут и поверят Снейпу на слово, да пусть он трижды герой?

Я конечно понимаю, что вы любите подстраивать реальность под героев, но всему есть свои пределы.

Пс арестовать для установки личности аврор имеет право. Сначала был негр, потом Снейп, мало ли там кто. Или Снейп неприкасаемый и законы на него не распространяются?
Вы простите, но вас иногда заносит. Или просто троллите меня тут.

Псс и да, каждое дело рассматривается индивидуально. Оправдать Петю потому что оправдали Васю? Да вы точно тролль)

Пссс и вам бы понравилось, если бы вас замерли в гостях? Мне бы нет.
И опять же, что мешает вызвать авроров сюда? Тогда уж палочку отбирать нужно, прикрывшись его детьми. Снейп на это способен

1. Судя по канону - именно так. Верят друг другу на слово. Максимум - нужен свидетель и поручитель, пользующийся авторитетом.
2. У Мальсибера есть свои воспоминания, если что.
3. Легко. Смотрим в канон и узнаем, что там Дамблдор кому говорил. И, между прочим, в данной ситуации среди судей будет сразу несколько человек, готовых выступить поручителями за Снейпа и "за того парня слева", если Снейп и "парень слева" будет убедителен.


Напишите это автору канона в твиттер. Весьма актуально.
А вот, кстати, мир Алтеи имеет в себе куда больше логики и в поступках, и в событиях.
В ее постхогвартское будущее веришь больше, чем в ГП и ПД.


А станет ли Гарри его арестовывать?


Серьезно? Напомните-ка мне из канона, где это Снейп детьми прикрывался? Причем я сейчас не про фильм, где есть сцена, где он закрывает собой детей, а про книгу - где это сцены нет, но зато есть много других.
Вот найдите-ка мне там хоть одну сцену с тем, где Снейп прикрывается детьми.

Британия - родина прецедентного права, когда именно так и происходит, если нет четкой нормы закона, но есть Петя, то Васю оправдают

И что же в воспоминаниях у Мальчибера? Разве он там работает двойным агентом как Снейп? Шпионит против Лорда? Вроде нет.
И Снейп не Дамлдор, чтоб одним словом всех убедить.
К тому же кому понравиться, ему орден мерлина дали а он скрывался столько лет и даже не поблагодарил. Не забывайте как чинуши мыслят.

Ну и какие же там сцены есть?))
И мы сейчас не Снейпа из канона обсуждаем.

jjoiz
1. все зависит от того, что считать преступлением.
просто факт ношения метки является ли преступлением?
2. Снейп может убедить Поттера. Да и надо ли ему его убеждать?
3. А зачем Снейпу раскрывать свое инкогнито для всех? Вот смысл?
4. Таких сцен, где бы Снейп прикрывался детьми, нет ни в книгах, ни в фильмах, ни у Алтеи.

Джойз, а вас совсем не беспокоит, что если гп вот так сразу пошлет ом в Азкабан, не послушав, то магглы, которых вы, вроде, любите, продолжат помирать?

И что престиж правительства куда больше падает, если оно не идёт предотвратить массовую гибель населения? У Алтеи был в Законе пример губернатора, рассуждающего, как вы. Вам он понравился? Или - надеюсь, это не сочтут совсем политотой, - по той же логике вузовские учебники по высшей математике из библиотек изымают, потому что их сто лет назад напечатали на неугодные теперь деньги, помощь от врага ойужас. Назло маме отморожу уши. Это не способствует престижу, а выставляет на посмешище.

А вообще мне тоже интересно, почему Мальсибер, по-вашему, должен был придумать способ вытащить друзей, а Снейп не должен его вытаскивать :)

Что же тогда остальных Упсов не оправдали? Раз Снейпа и Каркарова оправдали?

Мальсибер сел за Империо. На пожизненное. Срок он свой не отсидел, сначала его освободил Лорд, потом он сбежал сам. Это по вашему все обнуляется?

Мы с автором обсуждали что Снейп будет выступать на суде. Явно не как Маузо.

Не было - не значит что не будет. Я считаю что местный Снейп на такое способен