И Гарри Поттера в придачу! (гет)

maxnechitaylov
Не в перевирании истории проблема. Тот же упомянутый ранее Дрюон не хило так перевирал. Дело в том, что всё комплексы и чаяния автора именно в этом произведении повалили, как из рога изобилия, в ущерб сюжету. Понимаете, мне не интересна историю во главу которой поставленных авторские "хотелки", этакая сказка " О рыбаке и рыбке" под редакцией Заязочки: " Хочу чтоб служил мне Ричард 3 и был у меня на посылках". Я выше сравнивала творчество Заязочки и одинозной Silvia sun , естественно не в пользу последней. А оказалось, что Заязочка в плане подростковых комплексов Silvia sun догнала и даже перегнала. Мне их подростковые комплексы параллельны, по этому читать Заязочку прекратила, чем, признаться, расстроена : автор мне раньше нравилась.

Да кому как. Мне в принципе пофиг, "на поржать" произведение пойдет.
А с Дрюоном, кстати, дела обстоят посложнее - он там перевирал не только сам, но еще и пересказывал вранье из того же века :)))

Ну, это, как раз нормальное положение дел: Роберт Грейвз, например, пересказывал сплетни Светония, однако, его собственное "неаппетитное" нутро при этом изо всех щелей не лезло. И, на мой взгляд, фик бы значительно выиграл, если бы Гарри Поттера в нем было побольше, а личности самой Заязочки поменьше.

Вот чего чего, а нашего карманного героя тут нафиг не надо на первых ролях. Есть где-то на заднем дворе, вот и чудненько...

maxnechitaylov

Не-не, я так думаю, что имелась в виду вселенная ГП в целом, а не только Гарри. А то тут от ГП-верса только имена.

Ну, да. Вообще действительно, был бы класный сюжет с перемещением в прошлое героев Поттерианы из-за траблов в будущем, но без самой Заязочки, а то её слишком много. Тот самый случай когда внутренний мир созданных Роулинг героев ( заметите, не самой Роулинг, а именно героев) оказался ( о ужас!) ширше , хлубжее и бохатее внутреннего мира автора фика. Короч мне про неё читать совсем не интересно и про то, как она мечтает с Ричардом кувыркаться тож.

Вдогонку. Ну захотелось автору повоображать, как лихо она осваивается в Средневековье и как она переписывают историю, да ради Мерлина! Сама таким грешу. Но тихо про себя. А здесь целый фанфике и якобы про Поттериану. Это некрасиво, обман. Я уж не говорю, что внутренний мир автора на любителя, как и все ее героини, а тут только он и мелькает! Правильно сказали, сплошное самовосхваление, читать даже не интересно даже в плане поржать, чем я раньше грешила

Ух! Глава!!! Будем ждать продолжения!!!

Не выдержал и гыгыкнул:

>Если верить де Коммину*, то на Диконе в день его собственной коронации был красный бархат

Я порекомендовал этот фик после прочтения нескольких первых глав.
Теперь же всё больше появляется недоумение.
1) Зачем автор пихает всё больше и больше действующих лиц в повествование? Они как ружья, которые никогда не выстрелят.
2) Значимые основные герои ГП вроде Гарри, Гермионы, Снейпа и т.д. нужны лишь как необходимые детали, которые болтаются где-то на периферии.

Честно говоря, Карманного Героя и Заучку - нафиг, но вот отсутствие Ужаса Подземелий реально напрягает, да!

А они не основные герои. С чего вы взяли?
Просто история эта началась в мире, созданном Роулинг, из-за
действий героев Роулинг. И всё. Колдовской мир пошел вразнос.
Чтобы всё исправить, взяли обычного человека, наделили способностью
исцелять и запихнули в нужную временную точку.
Главная героиня здесь одна, все крутится вокруг неё, от её действий
зависит жизнь и судьба окружающих и мира.
Название - "И Поттера в придачу".
То есть - много-много-много всего и всех плюс еще и Поттера.
И автор филигранно название оправдывает.

Первоначально оно называлось (и щас называется на дайрях) - "Вдова из Мортленда".
Так что там про филигрань с названием?
Воистину, люди, если захотят, найдут оправдание и обоснуй всему, чему угодно. Хоть ГПшным героям на четвертых ролях в фике якобы по ГП, хоть зеленым человечкам, которые обычным человечкам в отверстия зонды суют.

Филигрань.
У себя в дневнике можно что угодно называть как угодно,
хоть "Каштанка" или "3 толстяка".
И ссылаться на дневниковую запись в качестве аргумента... недостойно, на мой взгляд.

*зевает*
Так, подсчет исторических косяков сбился на втором десятке, я правильно поняла?

Чего это? На дайри лежит черновик. Абсолютно нормально обращаться к черновикам, чтобы понять изначальный замысел автора.
А изначальным замыслом автора, судя по всему, была идея насовать аватару в лице Барби-Сью дохреннилиард плюшек, включая Dick'она, сиречь Ричарда III. А потом автор спохватился, понял, что такую лютую автомастурбацию здесь не пропустят, и напихал в фф героев ГП. До кучи. Ну, чтоб были, а то фф как не по ГП. Если так, то да, филигрань во всех смыслах.

Не, там скорее аффтара перемкнуло из-за злоупотребления, и собутыльники начали героями ГП казаться.

Налетели ветры злые, ой, да с восточной стороны...

А найдется ли добрая душа, что пересекает вкратце что происходит в фике мне в личку?) А то читать это страшно, а узнать все грани авторского самолюблвания хочецца))

Злобная сволочь
Чуть выше кликните на "Упоминания в блогах", там разбор глав (с кратким содержанием) блистательно исполняемый Устами Саурона.

Мораг
Уже читаю, спасибо))) он шикарен

Скажите, меня одну смущает, что героиня пользуется даром от черта, при этом молится якобы не лицемеря и восхваляет за Дар Господа?...


И вот скажите. Прошло уже лет пять как Гарри и Ко в новом времени. И что? Чем они занимаются? Они не строят отношения, что странно, не уезжают с болота... они не делают ни че го. Это пипец

Злобная сволочь
Они чешут кинки, усиленно, не переставая.

Altra Realta
Бедные жертвы произвола

>битва при Кастельоне

Гоготнул-с!!! :))))

Меня больше всего удивляет, что толпа таких умных историков дружно читает фанфики и от души критикует. Это развлекательная литература вообще-то, а не научный труд на кафедре исторического факультета. Автор хоть сковородкой хоть сапогом может своего героя убить.

Dorian Gray26
Даже порнофильмы есть правдоподобные, а есть - нет. Хотя казалось бы!

Полное ощущение, что здесь собираются только для того, чтобы в очередной раз обо...рать фанфик и его автора. Зачем? Прочитать столько глав с такой сомнительной целью? Если читаете, значит он вас привлекает? Или у вас зависимость, как у наркоманов? Не нравится, бросайте это не достойное вас чтиво, а лучше напишите что нибудь грандиозное, и мы будем петь вам дифирамбы!

Мария Диментия Принц
"Сперва добейся" - не самый достойный способ оппонировать.
Скажу вам честно - я не смогу написать так, как ЗЗ. Никогда, ни при каких условиях, ни при какой позиции Марса. Для меня ЗЗ - эталон. Эталон пошлости. Вот всё, что входит в это понятие, она охватила, изобразила и безукоризненно описала. Не путайте со скабрёзностью или сальностью, именно пошлость, как она есть.
Могу я, лично я, не любит пошлость? Вам нравится - ну, приятного аппетита.

Не вопрос. Только при этом так пусть и пишет - "согласно моей выдумке", а не пытается прикрыться ссылками на реальных личностей :)))))

Огромное спасибо за такую чудесную работу!

Спасибо автору за приятные часы проведённые за чтением. Я всегда жалела, что "Янки при дворе короля Артура" заканчивается трагически. Тут же произошёл приятный апгрейд реальности.

Спасибо Вам большое!!! Как всегда ждала с нетерпением новую главу! Вдохновения и творческих успехов!

maxnechitaylov
А вы где-то видели, "рекомендовано для студентов ВУЗов специальности 030600.62. Группа направления (УГНП): «История и археология», как спецкурс "История средних веков Европы"?

А вот эта Ваша ахинея к чему была? Интересно :)

Добавлено 24.07.2017 - 17:32:
И снова гоготнул-с:

>То-то этот «достойный» первым из английских королей завел собственную охрану

Эх, неучи...

Очередной Ваш потрясающий труд!!! Это очень интересная история!!! Спасибо вам!!

Дело не в том, рекомендовано это историкам или нет, а в том, что автор пытается ссылаться на реальные исторические документы. И выдавать свои умозрения за них же. И совершенно непонятно при чем тут персонажи Роулинг.
Глядишь после этого опуса тоже найдутся люди, которые всерьез будут говорить о том, что Тюдоры не имели прав на трон, а жизнь в Англии того периода выглядела именно так.

А ч кстати надеялась на эпичное описание того, как леди Малфой будет к грязи Средневековья привыкать. .Хотя о чем это я, фик-то не об этом. А о чем, кстати?

Злобная сволочь,
а никто не знает. Кстати, у Свержина есть отличный "Трехглавый орел" - вот там очень смешная псевдоистория, отлично написанная и без претензий.

maxnechitaylov
Эта, по вашему "ахинея" ответ на вашу фразу "согласно моей выдумке".

Если вы не знаете, то так обычно рекомендуется литература для изучения в ВУЗах, т.е. официально "одобряются" знания Минобром.
Если таких пометок нет, то никто и не претендует на историческую достоверность.
И кстати, в аннотации к произведению автор как раз и пишет "Историко-магическая фантасмагория о приключениях фикрайтерши и героев Поттерианы в XV веке". Что, я думаю, как раз и означает "согласно моей выдумке"

Так что ваши претензии не а кассу.

*в сторону*

Вот ужас-то! У Пикуля, Дрюона и Ефремова таких пометок тоже нет, но они раз в сто пятьдесят достовернее той ахинеи, что написана выше.

*в туже сторону*

Правда, здорово, что никому не приходит в голову мысль писать диссертации по истории по Дрюону.

*туда же*

Но отнюдь не здорово, что отдельные слои населения в упор не могут запомнить такой жанр, как "исторический роман", отличительно чертой которого является соответствие описываемой исторической эпохе. И еще - что худлит в диссерах не используются.

Добавлено 24.07.2017 - 19:17:
А вообще, я показала эту хню знакомому историку. Такого мата я даже на выездной практике не слышала.

Да ладно, вы оба просто не в состоянии оценить мастерство исследователя (:
*совсем в сторону* Мы все на это не способны, ведь сами, о ужас, скорее всего не писали ничего, даже дипломов по гуманитарным наукам, где учат работать с материалами... А тут любое "все знают" (:

"В той стороне скоро приличная куча накопится"

Абмолютно с вами согласен худлит не нужен в исторических диссертациях.
Но хочу напомнить, что мы находимся на сайте фанфиков, которые по определению "вторая заварка" и ждать одобрения накрученных в них идей минобром мягко говоря смешно.

DmBer, в принципе, "Энеида" - тоже первый фанфик с некоторой точки зрения. Но на здравый смысл можно хоть рассчитывать? Хотя, о чем это я? (:

Просто я, наивное летнее дитя(с), думала, что если кто-то пишет в жанре ист. романа, то он(а) озаботится прочтением пары основных источников по эпохе и минимальным историческим соответствием.

Книга замечательная!Спасибо автору.

Spasibo bol'shoe! zhdu novyh rabot.

Мне иногда очень любопытно, почему так часто автора хвалят люди или совсем недавно зарегистрировавшееся или до этого вообще не комментирующие...

Ну, я против автора ничего не имею. Пока автор не сочла себя знатоком истории.

Такой замечательный фик,я балдею!)

Фик замечательный, как и все фики Заязочки! И написан он вовсе не в жанре исторического романа, как считает Бешеный Воробей. Это фанфик, а этот жанр ближе к фэнтези. И историческое соответствие, даже минимальное, не так уж обязательно, тем более оно все-таки некоторым образом имеет место быть. Кроме того, речь идет, вообще-то, о другой реальности. Так что не надо тут!

>фанфик
>жанр ближе к фэнтези.

Ой, лол.
То, что сейчас называют "фанфиками", писалось тащем-та еще веке так в 18-19 (продолжения "Недоросля" там, или фальсификации Гоголя), такшто фанфик может быть написан в ЛЮБОМ жанре, хоть любовной баллады миннезангеров. Конкретно этот претендует на то, чтобы быть какбэ ыстарическим романом с примесью фэнтези; коль так, историческое соответствие быть обязано.
А тут что от ИРЛ истории, что от ГП-канона - одни имена, кек.

tashest, здесь от исторической соответствия - имя Ричард, название страны и некоторых городов, а все остальное - бурная фантазия автора.
Само литературное понятие "фанфик" вообще не связывают с жанром. Так что Бешеный Воробей знает, что говорит.
Не надо говорить об историческом соответствии, ради Бога. Это уже даже не смешно. А обо всем остальном, что людям не нравится, они тоже написали. Если у автора есть свобода самовыражения, то на нее имеет право и читатель.

Да самовыражайтесь, кто не дает-то?

Заязочка, огромное спасибо за замечательную историю! Мне очень понравилось, как впрочем и большинство фанфиков вышедших из под вашего пера. Дальшейших творческих успехов!

Добавлено 12.08.2017 - 18:41:
Прочитала предыдущие комментарии и не смогла остаться равнодушной. Люди откуда столько агрессии, презрения и негатива? Я не филолог, не историк, и возможно не могу оценить всю глубину неприятия вами икаженной истории в данном произведении, но выливать столько негатива просто некрасиво. Ну не понравилось вам прочитанное, оставьте цивилизованный отзыв, зачем же на личности переходить и какие то комплексы автора приплели. Прочитала и будет то в грязи выволялась. Очень неприятно.
Лично я читая ни о каких исторических неточностях даже не вспомнила. Читалось легко,интересно и захватывающе.
А по поводу исторической точности в романах. Я в своё время очень увлекалась ими, в частности об Анне Болейн прочитала много, и каждый автор описывал ещё историю по разному, и факты перекручивались так что голова кругом шла.

Соболезную. Но тут уж зависит от образования и имеющихся знаний у читателя.
Я, кстати, вообще не люблю читать хоть на том же Самиздате исторические сочинения, даже худлит. Ибо безграмотность и незнание подробностей претят.



И вопрос "А как же было на самом деле?", разумеется, не возник. А зря.

Ох-ох!После прочтения хочется по-больше таких фанфиков!)

Сколько угодно. Только пусть действие переносят ТОЛЬКО в миры фэнтези. И всё.

Спасибо очень большое за это отличное произведение просто два обалденных дня вы мне подарили !

Большое спасибо за прекрасный фанфик. Вам очень органично, на мой взгляд, удалось совместить средневековье и поттериану) А если кого-то интересует историческая точность,читайте учебник истории.

Ага, особенно для вузов :) Нет, что-то в учебнике и впрямь будет, но всякой ахинеи и фантазий - полно. А вообще - совет обращаться к учебнику за исторической достоверностью при написании худлита может дать только человек, в истории совершенно не разбирающийся.

Спасибо огромное, Заязочка.
После прочтения вашего фанфика осталось невероятное ощущение, и как всегда прекрасное чувство легкости. Такой вид сначала показался довольно непривычным и даже немного вызывал отторжение (к сожалению, мне тяжело дается история, и потому я мягко говоря ее недолюбливаю), однако вам удалось на только создать невероятную новую вселенную, но и ненавязчиво (и явно с помощью какого-то волшебства) разбудить интерес к истории (спящий рядом с совестью) и заставить запомнить эту эпоху.
Ещё раз благодарю вас и желаю дальнейших успехов и вдохновения (конечно, все из-за корыстных побуждений узреть новое чудо вашей мысли). Спасибо.

Спасибо автору. Книга читается легко..Точность историческая или нет, честно мне без разницы...В эпилоге четко сказано, что со временем все и так переврали, и не поймешь где правда, а где ложь...

Второй фанфик, который не понравился (только мне, надеюсь). Обычно фанфики лёгкие в чтении, а тут так накручено, что..увы.

Шикарно, просто великолепно! Спасибо, как всегда, ну очень большое))) Встряхнуть старину)) французского двора не планируете? А то я бы заключила договорчик-другой, уж больно любопытно шо там не поделили капетинги с тамплиерами, да так, шо все как-то разом накернилось мощно)) папство профукали итальянцам, та и светское управление не задалось - перевелись управленцы, столетняя война разразилась и все такое. От я б туда заглянула глазочком-другим))) А Ричард 3 у вас в любимчиках? Если я не ошибаюсь, есть и еще версии спасения нерядового Ричарда?
зы: А Рюриков? Можно заявку на спасение неоднозначного Ивана 4?

Добавлено 14.06.2018 - 01:54:
Зачем-то прочла несколько предыдущих комментов. Мдаааа... Про какую такую историю берутся рассуждать люди? Помнится, случилась одна очень интересная история вечером не патриарших прудах))) Ненуачо, историю можно и по учебникам изучать, которые жгли и переписывали сто раз. Библиотеки, знамо дело, горят.. а рукописи, ну, их искать надо. А проще можно по картинам Репина и пр чо-нитьтам поизучать.

Во-во. Про картину Репина - это в точку.
Особенно если вспомнить, что одна из картин называется
"Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года".
И историю про убийство сына царем пустили англичане, как раз некий
Флетчер (знакомая фамилия, да?), у которого коммерция на Руси не удалась.

>уж больно любопытно шо там не поделили капетинги с тамплиерами

Почитайте Барбера (на русском) и успокойтесь.

>папство профукали итальянцам

Вы об англичанах? :)))

>Ненуачо, историю можно и по учебникам изучать, которые жгли и переписывали сто раз

Шикарный бред, ага...
Намекну: по источникам историю изучать не пробовали, не?

Почитать можно, а хамить не надо. И нет, я о французах. Именно о таинственных недоступных источниках я и говорила, ога. Только вот авторы историй - это не история совсем никакая))) И я тут не собираюсь исторические дискуссии устраивать, идите спорьте с телевизором про аннунаков)) Тут люди фанфики читают, если шо)) Всего хорошего.

Вот ведь незадача, Пикуль и Дрюон - тоже авторы историй... Да и Вальтерс Скотт тоже. Ужас какой!

"Недоступные" они только потому, что не у всех есть деньги на проезд и проживание, желание изучать документы и умение читать рукописный почерк на старофранцузском и латыни. А так - рукописей в Национальной Библиотеке и в Национальных Архивах завались. Вэлкам!



Чо курите? (с)



Эк Вас заклинило-то. Вы б для начала хоть что-то узнали об истории, а потом уж лезли в калашный ряд...

Это было шикарно: три дня читала и оторваться не могла! И почему не взялась раньше? Отпугивали название и описание: какая-то лютая смесь. А на деле получилось очень даже славно, такой фентезийный исторический роман, а Гарри Поттера там оказалось вообще по минимуму. Очень понравилось подробное описание быта в самом начале. Представления и психология тех людей тоже очень интересны. Пожалуй, для меня именно это самое ценное.
А то, что в конце ещё и Уизлей откуда-то вытащили и по ушам надавали - забавная (фирменная?)) черта хэппи-энда.

Почитала хвалебные отзывы, бралась читать с предвкушением, но это было тяжело. И местами хотелось плеваться. Во-первых, героям практически не сопереживаешь, ими не удается проникнуться, потому что в начале они ведут себя по отношению друг к другу по-скотски (и в дальнейшем подобное просматривается местами). Снейпа книжного практически нет, есть какой-то м**дак, героиня, Гермиона, "Дикон". Даже Долохов и Басти не казались такими козлами, как показали себя в начале главгерои.
Дальше приходилось продираться через кучу исторических событий и имён, что для человека, с темой мало знакомого, было довольно-таки сложно. Ричарды и Эдварды множились, ещё больше запутывая, и создавалось ощущение, будто сидишь на вечеринке, где все друг с другом знакомы, и говорят о каких-то людях, которых они знают, а ты - нет. И даже выпить нельзя, чтобы как-то отвлечься.
В конце же было засилье быта, постоянные овощи, золото, описания тканей и жемчугов и стандартных "плюшек", сыплющихся, как из рога изобилия. Немного отвлекли пернатые змеи и появление компашки Дамби, но цельное ощущение болота к концу не отпускало.
Любителям Англии времен Ричарда III понравится, но от героев поттерианы там остались только имена.

И характеры этих самых имен.

Это вы либо поттериану не читали, либо преданы автору до потери критического мышления.

Картона много =(( но если поменять имена всем героям из ГП на нейтральные (все равно никто не заметит разницы, от характеров в них ничего не осталось), то можно было бы даже издать эту книжку как вполне себе исторический жюф. И не такое издают.

Никогда не понимала этих шит-фонтанов в комментах. Особенно стыдно возмущаться своей же исторической безграмотностью. Я историю знаю средне, скажем так. Средне, дети, означает, что по капетингам и прочим бурбонам могу лекцийку толкнуть коротенечко, минут на сорок, и по русским царям, и по Карамзину и по Гумилёву, по верхушечкам пробежаться. Но и я, например, пару раз тупанула, не так уж я сильна в английских престолонаследиях, даром, шо там подробностей хватит на всех желающих авторов, но, знаете что, википедия и прочий гугель мне всё быстренько помогли понять)) это и радует. Заязочка вообще радует историческими отсылками, а так же вполне продуманным сюжетом своих произведений. А для всех хорошим то не будешь - вот, и идите читать другие фанфики, ибо сей жанр предполагает, насколько я в курсе, что автор делает с персонажами, что хочет. Опять же, например, я изначально читала всегда снейджер, мне нравится, но, хоть убейте, я не верю, что у канонных СС и ГГ был бы хоть мизерный шанс на совместное будущее, то есть без изменения персонажей никуда и никак))) Ну, то есть канон - это роулинговы персонажи, а во всех фанфиках - никак нет. Это же оксюморон какой-то))) Вобщем, мне нравится, что автор делает с персонажами и историей, и с большинством её позиций я как раз таки согласна)) Спасибо. И не надо плеваться йадом. Идите и пишите, приносите, мы обсудим)))

>Особенно стыдно возмущаться своей же исторической безграмотностью

Ну, спасибо за самокритику :)

Прочла с большим интересом! Закрученно было лихо, а под конец, да! посыпались плюшки... Ну так по трудам и награда!

Долго сомневались стоит ли начинать, но не пожалела!) Очень интересно! Всем советую )

После зелья плодородия бросила читать. Это невероятно подло, мерзко и отвратительно. Если бы я была на месте героини, меня бы это здорово подкосило, возможно, даже довело бы до суицида. Отвратительно.

Хех, вопрос к автору, сколько потребовалось сидеть в гугле и читать специфической литературы, чтобы столько узнать об средневековой Англии?

Немного :)

Шикарная вещь. Не могла оторваться. Теперь самый любимый фик. Спасибо автору.

Автор, благодарю - и идея, и язык, и настроение текста прекрасное)))

После такого эпилога только и остается сказать, что это великая книга, поставить лайк и уйти в закат. Очень патетично.

Ну, а если в целом, то, конечно, описание прям люто может оттолкнуть людей. Но, на деле, это прекрасная история о любви, вере, верности и идеях, которые ценнее золота и перламутра. В очередной раз спасибо Заязочке за вечера проведённые с фиком

Прочитала с удовольствием. Но название и описание мало соответствуют содержанию

Здорово написанно! Сюжет очень необычный! Мне очень понравилось! Спасибо ва автор за это чудо.

Очень необычно. Понравилось. Но слишком много, можно было покороче, раньше историю закончить

Мне очень понравилось. Замечательная идея и прекрасное воплощение! Автору огромная благодарность. Это было очень необычно.

Впервые за 5 лет на сайте пишу отзыв. Автор, огромное спасибо за эмоции! Перечитывала несколько раз, в персонажей влюблена, хотя тут от Поттерианы только герои))) Моя любимая средневековая история расцвечена любимыми персонажами и только выигрывает от смешения!

Это здорово! Читаешь и не можешь оторваться от строк! Спасибо огромное Автору за шикарное произведение!

В 100500 раз перечитала, спасибо)

Деревянный язык и ужасно скучно

Супер! Читала не отрываясь. С удовольствием прочла бы на околоподобную тему, только о Российской империи) шикарно ж)