Выбор (джен)

Вспомнила, какой я была в 20 лет дурой. Не, я и сейчас дура, конечно - но не настолько феерическая.

клевчук
Гм. А я, похоже, прогрессирую.

Во-во.
Нет - я не то чтобы была феерической дурой, но... вот в смысле понимания людей и отношений... )))

только вот в 20 лет люди обладающие мозгом, в среднем уже достаточно взрослые, образованные и опытные что бы сопоставить два примитивных факта, радикальные сторонники чистоты крови и сын маггла, Тут либо одно либо другое, не говоря уже о следовании за кем то. А если они не знали чей он сын и вообще его историю, то вдвойне странно, могли бы и проверить.

Добавлено 25.02.2018 - 00:43:
Либо он их околдовал, тогда они вообще жертвы

Добавлено 25.02.2018 - 00:44:


не нужно понимать, достаточно понимать, что не понимаешь.

Да ну что вы. Где вы видели таких опытных в 20 лет? ))
Не говоря уже о том, что Руди мог тогда не знать, что Лорд - полукровка. А даже если знал, то для него важнее могло быть то, что он из Гонтов, то есть потомок Слизерина.
А ещё он мог считать, что сможет на него влиять. )

И нет, в жертв я не верю. ) Я думаю, они пришли вполне сознательно - но не зная и не понимая всего.

Рабастан очень достоверно, все тот же мятущийся подросток в душе, что и 16 лет назад (или сколько там после первого срока прошло)

Спасибо.)
Ну да, выходит, что 16. Да когда ему расти-то было? В тюрьме? Так он там чуть не свихнулся. Так что так мальчишкой и остался.

Они учатся в интернате, это в принципе намного более способствующая к взрослению и социализации среда, чем современный подход. Базовый опыт уже точно есть, + пара лет вне школы.
А научные открытия, это извините совсем другое, и всё равно в разных сферах и в разных эпохах по разному, если смотреть на магов как на общество до индустриальной революции и сопутствующих социальных сдвигов, то не стоит удивляться, увидев людей до 30 ставших легендами литературы(уж что может быть больше завязано на понимание человеческих отношений и тд и тп), ученые совершившые одни из наиболее значимых открытий/достижений до 30, хотя это и не связано пониманием людей (Ньютон 25 лет теоретические основы механики, Эйнштейн 26 специальная теория относительности, Гейзенберг 23 года основы квантовой механики, Алан тьюринг 25 лет концепция "машины тьюринга" лежащая в основе любой компьютерной системы. и тд и тп)

Добавлено 25.02.2018 - 01:07:


Ну вот он дурак, если так

ОПЫТ!!!
Нет у них в 20 лет опыта в человеческих отношениях. Интернат даёт опыт нежизнеспособный - ибо это закрытый коллектив, из которого никуда не деться. Это же совсем не то же самое, что выбирать себе свой круг.
И потом, школа там предполагает уважение к учителям. Отчасти - априори. И вот такой же подход получаем и к лидеру, который кажется мудрым и правильным. )
Слушайте - а вы себя в 20 лет помните? Вы в то время не встречали рядом кого-то, кто казался вам умным, сильным и вообще всячески достойным?

справедливости ради мои 20 лет были совсем недавно :)
и нет, мне такие не встречались, больше того, мне не встречались люди с мозгами кому бы такие встречались.

Но опять же, если у них есть мозги, нет у них необходимости в десятилетиях опыта, достаточно базового понимания, что бы не идти на заклание за пастором.

И вы всё же ответьте на аргумент с писателями и учеными

А мне встречались. )
Правда, там такой авторитет был не в политике - но это детали.
Фокус в том, что когда появляется подобный человек, многие совсем неглупые люди в отсутствии опыта ведут себя неосторожно и просто идут за ним. Это, в целом, даже не значит, что они ничего не понимают - это говорит о том, что у них нет нужного опыта.
В норме он приобретается как раз в подобных ситуациях - и, скажем, тот же Родольфус ушёл бы от Лорда. Если б мог. ) Но в реальной жизни это, чаще всего, бывает несколько проще - хотя и не всегда.

Ну и кто ж пошёл за ним как за пастором? Тот же Родольфус думал, что идёт за политиком, который сделает всё так, как надо.

А что писатели и ученые?
Давайте поглядим статистику и посмотрим, сколько открытий было сделано после 30? И соотношение посмотрим? И потом, вы назвали гениев - но с ними разговор вообще особый. Никто же не требует от талантливого ребёнка, чтобы он, как Моцарт, в 10 лет уже сочинял нетленки, правда? Это нормой не считается. А я не подаю Родольфуса как гения, отнюдь - просто как человека умного и рассудочного. Не больше.

Что вы сцепились?

Давайте примем что тот человек о котором вы спорите хронический идиот, но прошёл курс интенсивной терапии на заморском курорте.

Ну вот в том-то и проблема, что Родольфус не идиот. Не Рабастан же. ))

Ну...Рабастан хотя бы на Белле не женат;)

Ну так тут-то это договорной брак. )
И, сказать по правде, Беллу выбрали ещё его родители - а его такой вариант устроил. Наследница Блэков, пусть и младшей ветви - нормальный союз. Девица темпераментная - даже и хорошо, детям будущим нужны эмоции тоже. И характер есть.
Кто ж знал, чем всё кончится. ))

Проблема в том что кто-то должен уступить.

Alteya, стоит ли пытаться писать вам отзыв?

Конечно, стоит. Почему вы спрашиваете?)

лол, давайте :)

Добавлено 25.02.2018 - 16:07:

просто родольфус поумневший идиот, а рабастан как был идиотом, так и остался

Добавлено 25.02.2018 - 16:12:


Нет, ну серьезно, даже в нашем скучном мире без магии, вступать в организации с однозначным лидером, с вождистскими замашками, это запредельно странно, неприлично и тд и тп, будь он хоть гением, хоть супер звездой, тем более политические. И как то большинство обладающих мозгом 20 летних это понимают.
Но как скажете, это наверное действительно нужно один раз увидеть.

Я на пример с писателями настаивал, как раз что бы напомнить, что не всё растет из личного опыта, значительную часть опыта люди домысливают(а что было бы если бы), уж вам ли не знать...

Так Родольфусу уже лет-то сколько. ))) Было время поумнеть. )

Охохо.
Не судите по себе. (с)))
Ни черта они не понимают - если в их орбите оказывается вот такой вот лидер, выражающий их идеи. Ни. Чер. Та.
Сколько народа с восторгом поддержали Гитлера, к примеру? Я не отношусь к тем, кто считает, что все они желали сжигать людей в печах и разбивать младенцам голову о стену. Когда он привлёк их, он ведь ничего такого не говорил. И да - согласна, это глупо и ужасно. Но так было - и вот только не надо мне говорить, о, это всё немцы, никто другой бы никогда.

Чтобы домыслить, нужно иметь свой опыт. )) И от него уже отталкиваться. То есть, грубо говоря, на себе понимать, что есть потеря, например - и тогда можно экстраполировать это чувство на кого-то, добавляя и домысливая обстоятельства. Если ты никогда и никого не терял - даже хомячок у тебя не помирал в детстве - тебе сложно будет понять, что ощущает тот, с кем это случилось.
Ну а ещё нужна эмпатия и в целом привычка анализировать и ставить себя на место других, одновременно понимая, что они - другие, а не ты. Не все так умеют. )

конечно, я же говорю, идиоты :)

Добавлено 25.02.2018 - 18:07:

уж я то вам точно такого не скажу, потому что предпочитаю в таких случаях местный культ личности приводить в пример.

Ну так я и говорю, либо идиоты, либо подонки, либо жертвы, за может быть редким исключением.

Вот Роулинг нам рассказала историю, где среди Пожирателей не подонком оказался только Блэк, остальные под вопросом, ну ещё Драко, он отчетливо продемонстрировал, что в нем идиотизма больше, больше таких и не припомню.


Так не все умеют, но ещё люди непрерывно читают книжки(ну некоторые) и оттуда узнают информацию которую проецируют на реальный мир(это кстати, не всегда хорошая идея) И думают, что этот чужой опыт им заменит свой, и даже иногда оказываются правы, особенно если обладают интеллектом. Но идиоты, конечно, становятся рабами так или иначе :)