Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 13:44 Вопрос - где Невилл мог видеть гимнастические упражнения и тем более ЗНАТЬ как они выполняются? У них там кроме квиддича никакой физкультуры))) Опять же вы сами себе противоречите - она кольцо так же видела, где-то его взяла, знала где оно лежало - т.е. в состоянии вспомнить эту информацию и ее выдать на гора. А Руди через ее телекартинки пробиться к данной информации не смог. А она НЕ вспомнить эту информацию под империо сможет, если ей ее стерли нафиг. Где - не знаю. Но я вообще в книжке такого не помню. )) Но явно видел где-то - а знать... это же просто. Вот тут ножку так сгибаем, вот тут выгибаемся так. Тело многое может, на самом деле. Не в состоянии она. Блин, вы никогда не забывали, куда что-то положили? И вот оно остро нужно - а вы не помните. Хоть убейте. Вот тут тот же случай. Империо не связано с памятью - он сможет заставить её усиленно вспоминать, но не вспомнить. Иначе он бы сам всё нашёл. Добавлено 31.03.2018 - 13:50: Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 13:48 Господи, она имеет представление о кольце, она его ВИДЕЛА, у нее оно было там или она его где-то видела... т.е. вспомнить где и когда и рассказать об этом она сможет. Нет, не сможет. )) Или вы уникальны и никогда ничего не забываете. ) Я знаю одного такого человека - ему тоже сложно объяснить, что такое забыть. )) Иначе маги никогда ничего не теряли бы, а империо не запретили. Это был бы универсальный способ вспомнить всё. Но нет же. |
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 13:49 Где - не знаю. Но я вообще в книжке такого не помню. )) Но явно видел где-то - а знать... это же просто. Вот тут ножку так сгибаем, вот тут выгибаемся так. Тело многое может, на самом деле. Не в состоянии она. Блин, вы никогда не забывали, куда что-то положили? И вот оно остро нужно - а вы не помните. Хоть убейте. Вот тут тот же случай. Империо не связано с памятью - он сможет заставить её усиленно вспоминать, но не вспомнить. Иначе он бы сам всё нашёл. Добавлено 31.03.2018 - 13:50: Нет, не сможет. )) Или вы уникальны и никогда ничего не забываете. ) Я знаю одного такого человека - ему тоже сложно объяснить, что такое забыть. )) Иначе маги никогда ничего не теряли бы, а империо не запретили. Это был бы универсальный способ вспомнить всё. Но нет же. Ага, чтобы знать что куда сгибать этому надо учиться, не просто разок увидеть, а вдумчиво так разобрать)))) Империус лишает человека полностью его воли, подчиняет его полностью воле другого человека... потому и запретили. А штука-то полезная... например в реанимации - приказать "живи" и человек дышит, а его быстренько-быстренько в это время реанимируют и залечивают. Да поймите вы уже, империус заставляет мобилизовать все ресурсы организма на выполнение поставленной задачи до тех пор, пока выполнена она не будет. Если у человека в голове, в памяти где-то есть информация, которую он так просто никогда в жизни не вспомнит, скорее всего, но она ЕСТЬ, то он ее вспомнит под империусом... Представьте ситуацию - человек когда-то давно учил иностранный язык (сто лет назад, в школе и потом им не пользовался и благополучно забыл от слова - практически вовсе), под гипнозом он все свои знания языка выдаст на гора (если на него гипноз действует, конечно) от и до. А империус это куда круче гипноза... хотя бы потому, что резистентных к нему личностей раз два и обчелся. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 14:04 Ага, чтобы знать что куда сгибать этому надо учиться, не просто разок увидеть, а вдумчиво так разобрать)))) Империус лишает человека полностью его воли, подчиняет его полностью воле другого человека... потому и запретили. А штука-то полезная... например в реанимации - приказать "живи" и человек дышит, а его быстренько-быстренько в это время реанимируют и залечивают. Да поймите вы уже, империус заставляет мобилизовать все ресурсы организма на выполнение поставленной задачи до тех пор, пока выполнена она не будет. Если у человека в голове, в памяти где-то есть информация, которую он так просто никогда в жизни не вспомнит, скорее всего, но она ЕСТЬ, то он ее вспомнит под империусом... Представьте ситуацию - человек когда-то давно учил иностранный язык (сто лет назад, в школе и потом им не пользовался и благополучно забыл от слова - практически вовсе), под гипнозом он все свои знания языка выдаст на гора (если на него гипноз действует, конечно) от и до. А империус это куда круче гипноза... хотя бы потому, что резистентных к нему личностей раз два и обчелся. Не обязательно. Воля - штука загадочная (помните истории о матерях, поднимающих автомобили, под которыми зажат их ребёнок? Хотя казалось бы). И да, пример с "живи" подходит. ) Да. Заставляет. Но если информации нет? Память человеческая - штука сложная. Кто сказал, что там хранится всё, что однажды туда попало? Это же не флешка. Мы не знаем, хранится оно или нет - никто не знает. Есть разные теории. Это уж не говоря о том, что информации может и не быть. )) Она действительно могла кольцо видеть - но не представлять, где оно сейчас. А ещё Руди может просто никуда не спешить (спойлер))). Зачем? |
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 13:49 Где - не знаю. Но я вообще в книжке такого не помню. )) Но явно видел где-то - а знать... это же просто. Вот тут ножку так сгибаем, вот тут выгибаемся так. Тело многое может, на самом деле. Не в состоянии она. Блин, вы никогда не забывали, куда что-то положили? И вот оно остро нужно - а вы не помните. Хоть убейте. Вот тут тот же случай. Империо не связано с памятью - он сможет заставить её усиленно вспоминать, но не вспомнить. Иначе он бы сам всё нашёл. Добавлено 31.03.2018 - 13:50: Нет, не сможет. )) Или вы уникальны и никогда ничего не забываете. ) Я знаю одного такого человека - ему тоже сложно объяснить, что такое забыть. )) Почему, я забываю и потерять что-то могу... разница в том, что если очень долго и упорно вспоминать - я скорее всего вспомню, возможно не сразу, возможно очень не скоро, но вспомню. Память человеческая устроена так - кратковременная - здесь и сразу и на поверхности... и долгосрочная - этакий склад, база данных... и то, что на дальних "полочках" лежит надо очень постараться выцепить... вот под гипнозом это прекрасно всплывает. Под империусом всплывать должно еще лучше))) Если у человека нет поражений органических или заболеваний (склероз, деменция, альцгеймер), то вспомнить по идее можно практически все. |
Alteyaавтор
|
|
А ещё вы забываете, что Руди делает всё это по приказу Дамблдора. И тот запросто может увидеть, как он это делает - а значит, и Империо. А у Родольфуса есть некоторые планы на будущее - и они не связаны с Азкабаном. )) Так что он не будет демонстрировать директору применение непростительных.
Показать полностью
Добавлено 31.03.2018 - 14:16: Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 14:10 Почему, я забываю и потерять что-то могу... разница в том, что если очень долго и упорно вспоминать - я скорее всего вспомню, возможно не сразу, возможно очень не скоро, но вспомню. Память человеческая устроена так - кратковременная - здесь и сразу и на поверхности... и долгосрочная - этакий склад, база данных... и то, что на дальних "полочках" лежит надо очень постараться выцепить... вот под гипнозом это прекрасно всплывает. Под империусом всплывать должно еще лучше))) Если у человека нет поражений органических или заболеваний (склероз, деменция, альцгеймер), то вспомнить по идее можно практически все. Везёт вам. А я нет. Я до сих пор некоторые вещи найти не могу. Хотя точно в последний раз видела их в квартире. Тут или магия - или я забыла напрочь, что куда-то их дела... может, отдала кому? Или вынесла? Или... В общем, где мой рюкзак?! ))) Так что или можно вспомнить не всё - или у меня что-то органическое. ( |
Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 13:24 Если очень-очень надо, то я вспоминаю. Память у меня, конечно, не фотографическая, но когда очень надо было... на экзамене - прямо разворот в монографии вспомнила и страницу из тетради с лекциями. А тут еще приказ вспомнить, которому нельзя противостоять... так, что не спать, не есть, а вспоминать. Одно дело, когда ты сам пытаешься вспомнить, а другое, когда не можешь не пытаться это сделать. ну, если приказать рассказать, то да... вариант с попыткой узнать предварительно весьма вероятен. А если вспомнить, то вряд ли))) ну вот захотел я что то вспомнить, но не получается, что я сделаю? если это стало делом всей моей жизни? я пойду принимать вещества стимулирующие, так сказать. А там и до приключений на одно место не далеко |
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 14:14 А ещё вы забываете, что Руди делает всё это по приказу Дамблдора. И тот запросто может увидеть, как он это делает - а значит, и Империо. А у Родольфуса есть некоторые планы на будущее - и они не связаны с Азкабаном. )) Так что он не будет демонстрировать директору применение непростительных. Добавлено 31.03.2018 - 14:16: Везёт вам. А я нет. Я до сих пор некоторые вещи найти не могу. Хотя точно в последний раз видела их в квартире. Тут или магия - или я забыла напрочь, что куда-то их дела... может, отдала кому? Или вынесла? Или... В общем, где мой рюкзак?! ))) Так что или можно вспомнить не всё - или у меня что-то органическое. ( Ну, воттак и надо было говорить... что непростительные не канают. Хотя... министерство-то под Риддлом. Упиванцам можно все в данный момент, тем более, что кольцо-то добывается во имя победы "светлых сил". Гарри его империус даже не припомнил никто после победы, а Снейпу даже аваду простили ;)))) Опять же - Рабастан нифига не легилимент... как же так Руди юзает оную? А если Альбус узнает, м? ;))) Ну... значит не так жизненно необходим вам ваш рюкзак)))) ну или правда отдали кому... или не вы отдали;))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fаte от 31.03.2018 в 14:21 не судите по себе, люди разные, я вот например запоминаю только через понимание или эмоции(зато прочно и надолго), в таком подходе проблема со стихами например, как мне маленькому объяснили в чем разница между 'зайку бросила хозяйка' и 'хозяйка бросила зайку' до сих пор всем страшно вспоминать :) ну вот захотел я что то вспомнить, но не получается, что я сделаю? если это стало делом всей моей жизни? я пойду принимать вещества стимулирующие, так сказать. А там и до приключений на одно место не далеко И как же вам это объясняли?! )) Вот да. Хотя и они не факт, что помогут. ) Добавлено 31.03.2018 - 14:25: Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 14:21 Ну, воттак и надо было говорить... что непростительные не канают. Хотя... министерство-то под Риддлом. Упиванцам можно все в данный момент, тем более, что кольцо-то добывается во имя победы "светлых сил". Гарри его империус даже не припомнил никто после победы, а Снейпу даже аваду простили ;)))) Опять же - Рабастан нифига не легилимент... как же так Руди юзает оную? А если Альбус узнает, м? ;))) Ну... значит не так жизненно необходим вам ваш рюкзак)))) ну или правда отдали кому... или не вы отдали;))) Ну не хотелось напоминать. )) А при чём тут министерство? Руди думает о будущем - о том будущем, в котором Лорда не будет, а Дамблдор выиграет. Так ведь может быть? Может. И он желает обеспечить себе в нём место - и он предполагает, что Дамблдор вряд ли простит ему Непростительные. Что до Рабастана - ну так можно будет в том будущем раскрыться. Но потом. Ой, вы не правы. Он мне очень нужен. (((( Там было кое-что важное. (( Не могла я его отдать! И не я - тоже. (( Добавлено 31.03.2018 - 14:25: Цитата сообщения хочется жить от 31.03.2018 в 14:21 Заимперьте кто-нибудь уже Алтею! Я эти страдания по рюкзаку почти год наблюдаю. Да! (((((( Добавлено 31.03.2018 - 14:29: Цитата сообщения val_nv от 31.03.2018 в 14:22 Блин, и почему мы не маги?!? ))))) И не говорите. (( Я уже поверила, что рюкзака в доме нет. Но он не мог никуда деться! (((( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fаte от 31.03.2018 в 14:29 Пришлось разбираться в структуре стихосложения, мне не понравилось, но для преодоления школы мне пригодилось(сомнительная польза) Тот, кто вам объяснял, был очень крут.)) |
Цитата сообщения Alteya от 31.03.2018 в 14:29 Тот, кто вам объяснял, был очень крут.)) мои учителя литературы с вами бы поспорили :) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Fаte от 31.03.2018 в 15:08 мои учителя литературы с вами бы поспорили :) Они ничего не понимают!) |
Цитата сообщения Fаte от 31.03.2018 в 15:08 мои учителя литературы с вами бы поспорили :) Ну, учителя бывают разные... ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 31.03.2018 в 18:37 Вообще, выглядит, что под Империо можно вспомнить вообще все, что ты когда-либо знал (не буду брать и лезть в ранние воспоминания, но все что знал взрослый он под Империо вспомнит). Даже то что без Империо - не вспомнится. Если только память не была стерта/ аналогично уничтожена магловскими методами. Называется что бы не делать только бы не работать. Нейронный механизм работы обливиэйта - прям задача №1))) А почему вам так кажется? А главное - не факт, что она знает, где кольцо. Видела в детстве - и фиг знает, где оно теперь. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 31.03.2018 в 18:50 Мне так кажется, потому что это вытекает из современных представлений о механизмах памяти. Забывание, это именно "за-быть", то есть оно есть, но прямо сейчас или вообще сознательно достать не можешь. Похоже, что ничего не стирается с концами. Хм. Допустим. Но тогда и легиллименция же должна позволять увидеть всё, что человек знает. ТО есть если Руди этого не видит - значит, она не в курсе, где колечко. |