Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения де Вер от 06.05.2018 в 11:03 А почему их аристократами называют? Титулов у них нет, владений, кроме дома, нет. То, что они чистокровные и лучше прочих, они же сами и придумали. Весь их «аристократизм» в деньгах. Если даже и приравнивать их дома к вотчине, все равно они получаются мелкой шелупонью и на приличную, солидную аристократию не тянут. Момент с готовкой собственными руками нужно не к аристократии прикладывать для понимания, а к реалиям их волшебного мира. Ну, как гоблин удивился, что Гарри руками копал могилу для Добби, а не палочкой помахал. Ну, скажем так, у всех старых магических семей при деньгах, есть прям магические дома (Блэки) или даже поместья (Малфои), а еще они являются эльфовладельцами (что тоже не прям на каждом углу). Это есть в каноне. А теперь обратимся к умозаключениям на основе имеющихся фактов. Что-то мне не кажется, что Нарцисса Малфой, Вальбурга Блэк или Белла на кухне как Молли Уизли торчали и готовили на всех (особенно Нарцисса на всю прорву УПСов, которые в меноре тусили). Кстати, тоже самое я думаю и про Августу Лонгботтом. А вот Уизли, которые и не в доме-то, а в каком-то сарае с пристройками магическом живут, у которых нет ни одного эльфа да и денег-то по сути нет, те да, сами готовят и все такое. А семьях вроде Малфоев, Блэк и, я так подозреваю, Лестрейнджи, Мальсиберы, Эйвери и прочие там старые чистокровные, которые в Упивающихся, готовкой не заморачиваются... ну, если только что-то на скорую руку или выразить уважение гостю - еду приготовить хозяйке или хозяину дома лично для него. И да, конечно, в каноне нет этой всей лабуды с аристократией, но если вспомнить, что семьи старые - с достатутных времен земле и домовладельцы (при чем дома это прям дома-дома или дома-усадьбы), то вряд ли они ведут свое происхождение от крестьян там или конюхов каких. Тем более, что те же Малфои из франции родом и с Вильгельмом завоевателем прибыли в Англию... т.е. их предок был рыцарем, а это как бы не простолюдин, нифига. Так что - если отбросить то, что у магов нет всяческих там графьев, маркизов, баронов и прочих титулов, то скорее всего старые чистокровные семьи когда-то в достатутные времена среди магглов таки были этими самыми аристократами с титулами))) Логично же ;) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения де Вер от 06.05.2018 в 11:03 А почему их аристократами называют? Титулов у них нет, владений, кроме дома, нет. То, что они чистокровные и лучше прочих, они же сами и придумали. Весь их «аристократизм» в деньгах. Если даже и приравнивать их дома к вотчине, все равно они получаются мелкой шелупонью и на приличную, солидную аристократию не тянут. Момент с готовкой собственными руками нужно не к аристократии прикладывать для понимания, а к реалиям их волшебного мира. Ну, как гоблин удивился, что Гарри руками копал могилу для Добби, а не палочкой помахал. Ну, это условное название, и я их так не назваю.) Просто это же старые семьи, и богатые - ну вот и. А, собственно, что есть аристократия? Фактически оно и есть. Добавлено 06.05.2018 - 11:48: А про головку руками вы угадали.)) я как раз по этой ассоциации и придумала это. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 11:24 Ну, скажем так, у всех старых магических семей при деньгах, есть прям магические дома (Бдэки) или даже поместья (Малфои), а еще они являются эльфовладельцами (что тоже не прям на каждом углу). Это есть в каноне. А теперь обратимся к умозаключениям на основе имеющихся фактов. Что-то мне не кажется, что Нарцисса Малфой, Вальбурга Блэк или Белла на кухне как Молли Уизли торчали и готовили на всех (особенно Нарцисса на всю прорву УПСов, которые в меноре тусили). Кстати, тоже самое я думаю и про Августу Лонгботтом. А вот Уизли, которые и не в доме-то, а в каком-то сарае с пристройками магическом живут, у которых нет ни одного эльфа да и денег-то по сути нет, те да, сами готовят и все такое. А семьях вроде Малфоев, Блэк и, я так подозреваю, Лестрейнджи, Мальсиберы, Эйвери и прочие там старые чистокровные, которые в Упивающихся, готовкой не заморачиваются... ну, если только что-то на скорую руку или выразить уважение гостю - еду приготовить хозяйке или хозяину дома лично для него. И да, конечно, в каноне нет этой всей лабуды с аристократией, но если вспомнить, что семьи старые - с достатутных времен земле и домовладельцы (при чем дома это прям дома-дома или дома-усадьбы), то вряд ли они ведут свое происхождение от крестьян там или конюхов каких. Тем более, что те же Малфои из франции родом и с Вильгельмом завоевателем прибыли в Англию... т.е. их предок был рыцарем, а это как бы не простолюдин, нифига. Так что - если отбросить то, что у магов нет всяческих там графьев, маркизов, баронов и прочих титулов, то скорее всего старые чистокровные семьи когда-то в достатутные времена среди магглов таки были этими самыми аристократами с титулами))) Логично же ;) Какие-то титулы у них были, у Малфоев точно: мы знаем, что один из них сватался к Елизавете, а без титула, причем достаточно высокого,это просто невозможно. Я так понимаю, титулов они лишились после статута, но это формальность же. А еще у них есть гербы. Но это не делает их лучше других.)) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 11:52 Какие-то титулы у них были, у Малфоев точно: мы знаем, что один из них сватался к Елизавете, а без титула, причем достаточно высокого,это просто невозможно. Я так понимаю, титулов они лишились после статута, но это формальность же. А еще у них есть гербы. Но это не делает их лучше других.)) Они считают, что делает ;) Но я-то не к вопросу - лучше-хуже, а к тому "аристократия это вообще или из сапожников" ;) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 11:53 Они считают, что делает ;) Но я-то не к вопросу - лучше-хуже, а к тому "аристократия это вообще или из сапожников" ;) Аристократия - она из солдат. А уж солдаты могли и сапожниками быть..)))) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 11:54 Аристократия - она из солдат. А уж солдаты могли и сапожниками быть..)))) Ну, это в самом-самом начале... но потом-то ко времени принятия статута-то уже графья и все дела... И да! Гербы!!! Герб = наличие титула, а это таки аристократия ;) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 11:57 Ну, это в самом-самом начале... но потом-то ко времени принятия статута-то уже графья и все дела... И да! Гербы!!! Герб = наличие титула, а это таки аристократия ;) Ну вот если судить по тем гербам, которые Роулинг описала, то да. С другой стороны, титулы они же потеряли.)) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 12:00 Ну вот если судить по тем гербам, которые Роулинг описала, то да. С другой стороны, титулы они же потеряли.)) Ну, если бы они не закрылись от маглов, то таки наверняка - нет. Опять же, у низ могли быть сквибы в роду, которые жили среди маглов и таки с титулом))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 12:02 Ну, если бы они не закрылись от маглов, то таки наверняка - нет. Опять же, у низ могли быть сквибы в роду, которые жили среди маглов и таки с титулом))))) Сдвигов же изгоняли. Хотя.... Хотя могли.)) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 12:03 Сдвигов же изгоняли. Хотя.... Хотя могли.)) Ну, где выжигали, а где и нет... он-то сам сквиб, но дети-то его могут быть магами... и - или боковая ветвь или вообще последний шанс, если все прямые наследнички умудрятся скопытиться (вон как у Блэков) ;))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 12:13 Ну, где выжигали, а где и нет... он-то сам сквиб, но дети-то его могут быть магами... и - или боковая ветвь или вообще последний шанс, если все прямые наследнички умудрятся скопытиться (вон как у Блэков) ;))) А вот кстати да! Про Блэков. Хорошая идея... |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 12:15 А вот кстати да! Про Блэков. Хорошая идея... Пишите... ))))) Я эту идею уже года полтора как думаю, у Блэков же были сквибы, точно были)))) Хотя... вона Гермиону сколько раз уже делали Блэк... то от Сири, то от Рега... А что, каштанка кучерястая - вполне могла бы, бгг... ))) Чтоб потомком Блэковского сквиба, по-моему, не было. Ну, я такого не читала )))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 12:16 Пишите... ))))) Я эту идею уже года полтора как думаю, у Блэков же были сквибы, точно были)))) Я тоже теперь думать буду... |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.05.2018 в 12:17 Я тоже теперь думать буду... Главное, чтобы думы были это... материальнопорождающие ;) |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 12:16 Пишите... ))))) Я эту идею уже года полтора как думаю, у Блэков же были сквибы, точно были)))) Хотя... вона Гермиону сколько раз уже делали Блэк... то от Сири, то от Рега... А что, каштанка кучерястая - вполне могла бы, бгг... ))) Чтоб потомком Блэковского сквиба, по-моему, не было. Ну, я такого не читала )))) Я читала, прямо недавно - где дед Гермионы был блэковским бастардом.) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения val_nv от 06.05.2018 в 12:19 Главное, чтобы думы были это... материальнопорождающие ;) Ну поглядим. ) Цитата сообщения клевчук от 06.05.2018 в 12:36 Я читала, прямо недавно - где дед Гермионы был блэковским бастардом.) Ох ты боже мой. )) Нетушки - оставьте Гермиону в покое! Она магглорождённая, и точка! ))) |
val_nv Онлайн
|
|
Цитата сообщения клевчук от 06.05.2018 в 12:36 Я читала, прямо недавно - где дед Гермионы был блэковским бастардом.) Ну, бастард не сквиб;) Хотя где-то рядом, да. А что? Имя, сестра, имя?! (с) )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения де Вер от 06.05.2018 в 14:26 Малфои-то могли не иметь титула, но быть родней Малфоям с титулом. Майорат и все такое. Или быть нетитулованными — это скорее всего. Гербы они себе могут какие угодно лепить, это все равно будет просто красивой картинкой. Кто этот герб признавать будет? Если семья из магловкого мира пропала и наследников не нашлось, о и герба уже нет, упс. Да и окружающие их воспринимают не супер-пупер-лордами, а богатенькими снобами. На самом деле интересно было бы почитать, как маглорожденные упоролись и начали лепить нобилетет по образу и подобию. В каноне есть Дагворт-Грейнджер, можно не приписывать Гермиону Блэкам )) Хотя в Британии все волшебники родственники Блэкам XD Где-то видела версию, что Эвансы были каким-то боком родней Уизли, поэтому Лили вся такая рыжая и волшебница. Непаханное поле! Не могли. Роулинг чётко сказала, что один из них Елизавете сватался - именно предок нынешних Малфоев, прямой. Без титула это невозможно. Гербы были раньше, я думаю - а потом да, магглы стали полагать, что род вымер, а волшебники их себе оставили. Так и нынешних лордов окружающие воспринимают точно так же. )) А если ты лорд без денег, всем на это по фиг. Я считаю Гермиону строго магглорождённой - и никакой родни у волшебников у неё нету. Вот. ))) А рыжие волосы для британцев вообще довольно обычны. А уж если там ирландская кровь - так вообще. ))) |
Теперь равны, да?
|