Должники (джен) | 2 голоса |
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 07.05.2018 в 16:27 Он пробовал убить Дамблдора опосредованно, через ожерелье, отравленный напиток - совесть молчала. И не его вина, что не получилось. Убить непосредственно, своими руками - совесть внезапно проснулась. Так не бывает, это не совесть, это трусость ))) Совесть молчала, потому что он спасал маму. И себя. Собственно, выбирая между ней и директором, он без колебаний выбрал мать. И зря вы - так бывает. ) Это не трусость - учитывая, что у него за спиной стоит тётя Белла и Грейбек. Тут как раз трусость вынудила бы всё-таки убить. |
Alteya
Он вполне мог убить, именно от страха, просто не успел, его Снейп спас, взяв грязную работу на себя |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 07.05.2018 в 17:22 Alteya Он вполне мог убить, именно от страха, просто не успел, его Снейп спас, взяв грязную работу на себя Нет, не мог. Он палочку уже опускал - и мы это знаем, Гарри это видел. |
Цитата сообщения val_nv от 07.05.2018 в 01:46 Ну и внешний вид Великого Волшебника меня несколько из себя выводит ;) Почему? Волшебники вообще странно одеваются. Лорд вон босой ходит. Люц как баба шастает, ну и прочее)) Цитата сообщения Alteya от 07.05.2018 в 13:10 Он боится и пытается защитить маму, которая ему явно ближе Дамблдора. Это не попытка выслужиться - это попытка защитить остатки своей семьи. Защитить он пытался только свой зад. Поставь ему выбор между собой и мамой, он выбрал бы себя. Цитата сообщения Alteya от 07.05.2018 в 13:10 Нет. Но дистанционное убийство - это совсем не то же самое, что прямое. Вот там совесть и включилась. Настоящий человек должен смотреть в глаза тому кого убивает. А потом жить с этим. Дело не в том, что там у него включилось или не включилось на башне, дело в том, что он пытался сделать это чужими руками. Вот где трусость. Добавлено 07.05.2018 - 22:47: Цитата сообщения Alteya от 07.05.2018 в 11:45 Ну не скажите. Драко не урод и не тупица. Девочек мы не видим и не знаем, как они учились, Забини - тоже. Не говоря уже о том, что мы их всех наблюдаем глазами Гарри, который очень пристрастен. ) На вкус и цвет, но по мне так страшненький. И не очень умный. Паркинсон мопс, Булстоуд - жирная и тупая. Это все близкородственное скрещивание. Забини не местный. С кем там его родичи кувыркались, но база новых генов у них была обширная. Поэтому он выделяется. Цитата сообщения Alteya от 07.05.2018 в 11:35 Ну, я так понимаю, далеко не все они такие. Вон про Лестрейнджей мы знаем, что буквально поколение или два назад они роднились вовсе не друг с другом, а с какими-то иностранцами, наверное. Да и про Малфоев известно, что порой они роднились едва ли не с полукровками как раз для разбавления крови. А вот Блэки да... ))) Ну и Гонты - вот где самый трэш. ) Откуда мы знаем про Лестранжей и Малфоев? Блэки - да. При всей своей адекватности, Сириус тоже долбанутый. В принципе, у них с Бэллой полярная долбанутость. |
Alteyaавтор
|
|
jjoiz , вот не согласна. Не свой - а семейный. Мама же. И в трактовке Драко мы с вами не совпадаем. ))
Про Малфоев мы знаем из допов, а про Лестрейнджей из Тварей же. Вон у одного было две жены - и у обоих неизвестные нам фамилии. А Лита вообще то ли мулатка, то ли полулатинка. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 07.05.2018 в 23:43 Почему вы так уверены? Родители не всегда защищают своих детей, это же справедливо и обратно. ПОтому что он так сам говорил. ) и по всему его поведению это видно. И Гойла он спас. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 07.05.2018 в 23:54 Люди много чего говорят, когда штанишки мочат) Ничего там не видно по поведению. Короч, на кол его. Он не тогда говорил. )) Видно-видно! Это вы не туда смотрите! А Драко на кол я не дам. Бебебе. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.05.2018 в 01:38 Он все время штанишки мочит. На подсознательном уровне. Нет, вы не туда смотрите)) У меня свой Драко есть. Его и посажу. С двух сторон. Нееет. Это вы смотрите не туда! )) Воооооот. Вот своего и сажайте! Только это как же - с двух сторон? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения де Вер от 08.05.2018 в 10:02 Я не читала комменты. Драко излишне нервный, часто вообще читаешь и удивляешься, мальчик, ну держи же себя в руках хоть немножко. Может, это через маму ему что-то от Блэковских прибамбахов передалось? По убийству Дамблдора: да, пытался, покушался на убийство, но после ожерелья что-то в голове зашевелилось. Про Уизли и Блэков я в смысле, что они известны своей плодовитостью. Артур же тоже не единственный ребенок в семье. Но Уизли-то плюют на свою чистокровность, а вот Блэки поступают глупо. Блэки себе придумали рамки чистокровности и собственной охуенности, но продолжали плодиться без меры. Тут либо одно, либо другое: или твоя семья дофига блаХородна, или по куче детей у кучи братьев и браки внутри одной фамилии. Ну холерик, что с него взять.) Причём избалованный, конечно. Может, кстати, и передалось что от Блэков. И вот мне тоже кажется, что зашевелилось, а ещё что он такие дурацкие способы выбирал именно потому, что убивать не хотел. А разве Блэки известны своей плодовитостью? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 08.05.2018 в 14:30 - *ля..... И эти люди что-то еще говорят.. Я конечно, завзятый уизлихейтер, но, что, Рон не человек, его можно? Ну, знаете... Кто-то все таки мог открыть ту бутылку и вылакать. Это все равно, что взвести мину и бросить где-то. А, может, еще и канон почитаем, канонисты? Принц-Полукровка. Так что знал бы Драко про существование ядерного оружия - он бы и боеголовку спер, в Хог протащил и взорвал. Да, как же далеко способны люди зайти в оправдании своих любимчиков. Драко об этом не думал. Я не говорю, что он умный и хороший. Я говорю, что убивать он не хотел. И что вы пытались доказать? Добавлено 08.05.2018 - 14:48: Что Драко идиот? Возможно. Но, смотрите: даже Кэти от проклятья не умерла. Девочка, в разы, если не на порядок слабее Дамблдора. Уж не говоря о том, что план весьма странный: очень вряд ли Дамблдор полез бы хватать голыми руками непонятно кем и почему подаренное ему ожерелье. Женское!!! А уж что Кэти полезет в сверток, Малфой точно знать не мог. Все это очень смахивает на демонстративные попытки выполнить задание без малейшего желания все же сделать это. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 08.05.2018 в 15:10 - потому что там трио оказалось на дороге, помимо ее подруги. Меняем условия задачи - одна паникующая ее подруга вместо еще троих людей - и Кэти вовремя не доставляют в Хог. Да и как там Лонгботтомы поживают? Кстати, что про отравления Рона скажем? Ну вот забыл или не вспомнил Гарри про беозар, получаем трупик Рона? (Про Слизнорта не припоминаю, он ее хлебнул или нет.) - конечно, устанавливающий мину точно не может знать, кто на ней подорвется и подорвется ли вообще. - это слова адвоката на суде, чья задача защищать любой ценой. Я же утверждаю, что нельзя безоговорочно принимать оправдывающую точку зрения. Потому что эти попытки также прекрасно трактуются как поведение паникующего человека, который от страха изрядно тупит и рожает идиотские планы. И то, что эти планы не могут сработать по основной цели - не означает, что сопутствующих жертв не будет. И что жертв не было - строго книжная условность. По грани он прошелся. ..Или "а мог и ножичком полоснуть?" Ещё раз: Драко вовсе не рассчитывал, что бутылка и ожерелье попадут в чужие руки. Я не говорю о том, что растерявшийся в такой ситуации зельевар = плохой зельевар. И то, и то должно было попасть к директору, не вина Драко, что этого не вышло. А при чём тут Драко и Лонгботтомы? Им-то он что сделал? С миной аналогия не подходит. Тут-то адресно все было. Это как поставить мину на конкретное крыльцо. Я всего лишь защищаю его от того, что считаю несправедливым. Имею право, не? Книжная условность - что жертвы были. Потому что Слагхорн не должен был угощать школьников спиртным, а Кэти - лезть в сверток. И да, Драко напуган и идиотничает. Но у меня ощущение, что это все сделано, чтобы отчитаться с подтекстом "я стараюсь! Не троньте маму!" |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.05.2018 в 18:40 Да, Слагхорну следовало отравиться самому. А Кэти, да, тут же Дракочка мамочку спасает! Жертвы по ходу дела неважны! Если уж на то пошло, нигде не сказано, что Драко любит мать и этого не видно. Все его трепыхания, повторюсь - во славу собственного зада. Если бы у него не было метки, то он бы сбежал. А во-вторых, эту гламурную сучку ни разу не жалко. Напыщенная лицемерка, ни с чем не считающаяся когда припечет. Амбридж просто душка, по сравнению с ней. Нет, Ему следовало спасти Рона. Но Роулинг решила подыграть Гарри. Важны. Ещё раз, я не говорю, что он хороший. Я говорю, что он Дамблдора убивать не особо хочет. Откуда ему было знать, что сверток откроет ктр-то другой? Сказано. Прямым текстом. Если б у него не было метки, они бы сбежали вместе с мамой, и я не увидела бы в этом ничего плохого. Кому как. Если вам больше нравится Амбридж, то мне нет. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 08.05.2018 в 21:09 - я даже не знаю, как это комментировать.. В жизни разное бывает. - при том, что Кэти орала не от хорошей жизни, и не факт, что эта ерунда не прошла бы бесследно. Поэтому аргумент - "никто не умер" - такой.. такой.. - то есть факт, что в продукте питания есть то, чего там не должно быть, вас не смущает? Ну вот выдувает Слизнорт в одиночку или с другим человеком, или вообще кому-то передарит? - канон читаем, канон: И это в тексте идет раньше. То есть, потенциальным трупом становится Филч.. Потому как с не битого немага хватит ума полапать это руками. Или и Филч тоже не человек? (Нет, ну неприятный человек, но таки считать, что раз угроза умереть у статистов - то это и не угроза вовсе..) - у вас какая-то очень странная и избирательная защита. - тем не менее, это не снимает с него ответственности за потенциальные сопутствующие жертвы и трупы, которые не возникли не от того, что Драко плохо старался. 1. Нет. Профессионал, который не способен сработать как профессионал = плохой профессионал. Шестикурсником,причём ни разу не гений в зельях, оказался умнее и решительнее! 2. Какой? Она слабее чуть ли не на порядок - и она выжила. Сколько шансов было убить этой штукой Дамблдора, который вряд ли бы вообще взял её голыми руками? 3. Смущает. Сильно. Но раз эта штука нейтрализуется обычным безоаром... 4. Так откуда Драко было знать об обыске? Он не пророк. Никто же об этом не знал. 5. Вы нападаете - Я защищаю. 6. Не снимает. Но мы, кажется, не об этом говорили? Добавлено 09.05.2018 - 00:26: Цитата сообщения jjoiz от 08.05.2018 в 22:02 А с чего бы ему хотеть? Разве он его ненавидит люто? Нет, он посторонний для него человек. Дело не в желании, а в сделает/не сделает. И Драко делает, старается. А в конце, при народе, просто привычно ждал, что появится эльф и за него все сделает. Как мама приучила. Зря, зря. Амбридж няшка. Розовая такая пыш-пыш)) Не сделает. Он так делает, что не сделает ни за что. Он не старается, он время тянет. И изображает старание. А при народе он не ждал. Он не стал. Нам с вами явно нравятся разные женские типажи.)) |