Проверено на грамотность 
| Должники (джен) | 2 голоса |
|
|
|
Чудесный фик! Прочитала на одном дыхании! Просто не могла остановиться от прочтения, пока все не прочитала. Отлично отображены события и характеры главных героев. При чтении вместе с ними переживала всё происходящее. Создалась атмосфера уюта и тепла. Всем рекомендую!
9 июня 2020
3 |
|
|
Shiyu рекомендует!
|
|
Это. Просто. ОГОНЬ!! Не могу удержаться, чтобы не написать рекомендацию.
Отлично передана атмосфера "той стороны". Очень интересные характеры и истории. Тут почти нет надоевших стандартных геров из поттерианы, но не пугайтесь, этот фик увлечет вас с первых строк несмотря на это! Из минусов имхо показаны хорошие стороны людей, но мало показаны плохие, слишком автор романтизирует пожирателей. Но это мелочи, читать стоит точно, вам понравится! |
|
|
ронникс рекомендует!
|
|
выбор можно сделать всегда. и понять что-то никогда не поздно.
только исправит ли это ошибки прошлого? воскресит ли умерших по твоей вине, косвенной или прямой? конечно, нет. осознавать больно. раскаиваться больно. деятельно исправляться — ещё больнее. кроме того, иногда опасно. но оно того стоит. выбор в пользу жизни и делает человека не-чудовищем. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 20:07 К неграм в правительстве тоже привыкли в Америке)) И в университетах, и в силовых структурах, и где угодно, это всё законы, а на бытовом уровне отношения мало изменились. Прывыкли - не значит все нормально будут относится к такой соседке, да ещё к эмигрантке. Портал конечно хорошо, но всегда есть непредвиденные обстоятельства, которые могут физически помешать вовремя уйти. Этот риск остаётся. Ну и воспитание не отменишь. Жена-оборотень да ещё не своего круга, это экзотика, которой может потом и стыдится будет. Первая же вечеринка, или наоборот, проблема в полнолуние, где все с парами, а о вынужденно один, откроют ему глаза. И где жена? Не в командировке, не по делам, а в виде неразумной и опасной твари в клетке, и на расстоянии не пообщаешся. Надолго его хватит? Лично я верю в счастье только с оборотнем. В правительстве и в полиции - это очень разные вещи. А уж среди врачей - тем более. Опять же, тому же Эйвери быть отверженным не привыкать. ) Да, риск есть - но он везде есть. А порталу-то что может помешать? Какие обстоятельства? Что до круга - то волшебников вообще мало, и понятие "круга" там достаточно условно. Опять же, в школе-то все вместе учатся. А это формирует некую общность и общие установки. А на вечеринки в полнолуние можно ходить без пары. Велика проблема. Некоторые женщины вон во время месячных пластом лежат и ни на какие вечеринки не ходят - ничего, мужья как-то справляются. ) И одну ночь точно можно потерпеть. Нет, я не вижу в этом особенной проблемы. Ну вот да - жена больна, в некотором роде. Зато плюсов тоже много: оборотни здоровее в целом, на них всё заживает хорошо и даже не все заклятья действуют. ) И дети здоровые. Не так плохо. ) И потом - ну вот женились вы на обычной женщине, а потом её укусили. Разводиться? В Британии что-то подобное и происходит - но я об этом в Луне уже писала. |
|
 |
|
|
Написать можно какой угодно сюжет.Я перечислила лично для меня почему эта пара неубедительна. По сути, они идут против норм природы и общества, оборотню обьективно удобней со своим, а человеку с человеком, и с равным. А псохология и законы общества работают таким образом, что не будет им счастья. Слишком много внутренних и внешних факторов.
А порталы не панацея, может не оказаться под рукой, не сработать. Укус оборотня необратим,и многие их за людей и не считают, поэтому не стоит ожидать искренней доброжелательности и доверия, и желания жить и работать рядом,но законы вынуждают. И что из этого следует? В Канаде бьют изподтишка. Доверие и безопасность только среди своих. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 20:50 Написать можно какой угодно сюжет.Я перечислила лично для меня почему эта пара неубедительна. По сути, они идут против норм природы и общества, оборотню обьективно удобней со своим, а человеку с человеком, и с равным. А псохология и законы общества работают таким образом, что не будет им счастья. Слишком много внутренних и внешних факторов. А порталы не панацея, может не оказаться под рукой, не сработать. Укус оборотня необратим,и многие их за людей и не считают, поэтому не стоит ожидать искренней доброжелательности и доверия, и желания жить и работать рядом,но законы вынуждают. И что из этого следует? В Канаде бьют изподтишка. Доверие и безопасность только среди своих. А почему против норм природы? Оборотни же не отдельный вид. Это люди, которые заразились. Но - люди. Что тут против природы? Просто я не считаю оборотней неравными людям. ) И я не думаю, что люди будут так уж против. Раз в Канаде они к оборотням привыкли - в чём проблема? Есть и есть. Портал можно сделать неснимаемым - и он будет под рукой (или на руке) всегда. И нет проблемы. Оборотень же опасен не всегда, а строго в зверином облике. Человеком он может хоть обкусаться - ничего не будет. И нет, в Канаде не бьют исподтишка. В Канаде просто головы включили и додумались до того, о чём я пишу: что оборотни опасны только в одно конкретное время. В другое они не отличаются по степени опасности от других людей. И я повторю вопрос: а что делать с супругом, которого укусили? Разводиться? А вы рассуждаете как британцы. ))) |
|
 |
|
|
Ух, как тут краски сгустили. Вставлю пять копеек.
Обществу свои нормы стоит засунуть в задницу. Слишком много крови невинных людей на них. А против природы - так медицина, родненькая, ой как против. И последнее. Пара которая стремается чьё-го то мнения - грош ей цена. Нормальные люди шлют всех нахрен. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 06.08.2018 в 21:38 Ух, как тут краски сгустили. Вставлю пять копеек. Обществу свои нормы стоит засунуть в задницу. Слишком много крови невинных людей на них. А против природы - так медицина, родненькая, ой как против. И последнее. Пара которая стремается чьё-го то мнения - грош ей цена. Нормальные люди шлют всех нахрен. Ну так вот они и шлют. ))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 06.08.2018 в 21:03 А почему против норм природы? Оборотни же не отдельный вид. Это люди, которые заразились. Но - люди. Что тут против природы? Просто я не считаю оборотней неравными людям. ) И я не думаю, что люди будут так уж против. Раз в Канаде они к оборотням привыкли - в чём проблема? Есть и есть. Портал можно сделать неснимаемым - и он будет под рукой (или на руке) всегда. И нет проблемы. Оборотень же опасен не всегда, а строго в зверином облике. Человеком он может хоть обкусаться - ничего не будет. И нет, в Канаде не бьют исподтишка. В Канаде просто головы включили и додумались до того, о чём я пишу: что оборотни опасны только в одно конкретное время. В другое они не отличаются по степени опасности от других людей. И я повторю вопрос: а что делать с супругом, которого укусили? Разводиться? А вы рассуждаете как британцы. ))) Потому что волк не человек. Я тоже не считаю, что став оборотнем, волшебник стал хуже, но он уже не вполне человек. У Пары оборотней вместе переживающим полнолуния хоть в клетке, или на охоте, не может быть такого же взаимопонимания и близости, как у оборотня с обычным человеком. Двум оборотням однозначно лучше вместе, как и двум обычным людям. За всю Канаду я бы не поручилась, там как раз может быть озлобленное законами подполье, охотники. Ну и обыватели тоже, привычка ещё не симпатия и желание принимать на равных. Официально не вредят,да, принимают, а когда власти не видят? А с супругом каждый сам решает наверное. Если б меня укусили, я бы сама ушла, даже если бы супруг был категорически против. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 21:42 Потому что волк не человек. Я тоже не считаю, что став оборотнем, волшебник стал хуже, но он уже не вполне человек. У Пары оборотней вместе переживающим полнолуния хоть в клетке, или на охоте, не может быть такого же взаимопонимания и близости, как у оборотня с обычным человеком. Двум оборотням однозначно лучше вместе, как и двум обычным людям. За всю Канаду я бы не поручилась, там как раз может быть озлобленное законами подполье, охотники. Ну и обыватели тоже, привычка ещё не симпатия и желание принимать на равных. Официально не вредят,да, принимают, а когда власти не видят? А с супругом каждый сам решает наверное. Если б меня укусили, я бы сама ушла, даже если бы супруг был категорически против. Волк - не человек. Но волком оборотень бывает одну ночь в 28 дней. Всё остальное время он человек. Вполне человек - психика у него не меняется. Да нет там охотников. Они уже сотню лет так живут - все уже привыкли. Так бывает, да. ) Привыкли же к тому, что женщины носят штаны и рожают вне брака - и никто уже таких детей не обижает и вообще не относится как-то особенно. А всего сто лет назад... Для того, чтобы в обществе кардинально изменилось отношение к чему-то, нужно около 15 лет. А уж если 30 хватает за глаза. А тут сто прошло. И вот это вот "сама ушла" - это ваше право. Но и право другого - не уходить. А право супруга - остаться. Нет? Не судите остальных по себе и не считайте вашу модель поведения единственно верной - давайте примем то, что мир многообразен, и правильных стратегий поведения много. ) |
|
|
|
|
Да, а вот ещё сто лет назад...
Не все люди негативно относятся к оборотням. У меня вот мож сосед алкаш, ну и что?)) И да, недовольные дебилы всегда найдутся, но толерантность воспитывается с детства на всех уровнях гос.институтов. И неплохо всем. |
|
|
|
|
Alteya
Я и не утверждала нигде, что моя модель единственно верная, и других не сужу. Просто как читатель люблю реализм, логику и в здоровый цинизм верю больше, чем в романтические туманы. Такой как Эйвери,впитавший с рождения, что отношения с оборотнем то же скотоложество, будь она хоть потомком Мерлина, а тем более если из простой семьи, необразованная, без сответствующего воспитания, может увлечься экзотикой из-за перемен в собственной биографии, но ненадолго. В такие пары я не верю, да и Гвен вряд ли влюбится по тем же причинам, слишком разные.Это только моё впечатление, никому не навязываю. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:27 Alteya Я и не утверждала нигде, что моя модель единственно верная, и других не сужу. Просто как читатель люблю реализм, логику и в здоровый цинизм верю больше, чем в романтические туманы. Такой как Эйвери,впитавший с рождения, что отношения с оборотнем то же скотоложество, будь она хоть потомком Мерлина, а тем более если из простой семьи, необразованная, без сответствующего воспитания, может увлечься экзотикой из-за перемен в собственной биографии, но ненадолго. В такие пары я не верю, да и Гвен вряд ли влюбится по тем же причинам, слишком разные.Это только моё впечатление, никому не навязываю. Я тоже реалист. И я искренне не вижу тут проблемы, особенно в канадском обществе. А уж для затворника вроде Эйвери - вдвойне. И с чего вы взяли, что Эйвери впитал это с рождения? И кто сказал, что его папенька считал скотоложество недопустимым? )) Он вообще был некромантом. ) И какое там воспитание? Воспитание у всех одинаковое - их немного, и я не могу сказать, что Драко ведёт себя разительно иначе, чем Уизли. ) А уж Сириус - и подавно. У них нет аристократии в нашем понимании - есть просто богатство. А культурный уровень у них близок - школа же одна. А школа очень многое определяет. Гвеннит вполне образована. Не до конца - но нагонит. А остальное наберётся. Так что я эту пару вполне вижу. Эйвери - человек интересный, и предубеждениями не страдает - у него прививка от папеньки и Лорда. Глобальной разницы в культурном уровне у них нет - книжки они читали примерно одни и те же. Я не утверждаю, что всё сложится - но вполне может. И уж точно то, что она - оборотень, а он - нет, ничему не помешает. |
|
|
|
|
Alteya
Ваша книга, ваши правила. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:41 Alteya Ваша книга, ваши правила. Хмм. Сложно спорить, ) Но я и в жизни примерно так же думаю. ) |
|
 |
|
|
А ещё далеко не все люди - снобы и расисты...
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Эриэн от 06.08.2018 в 22:48 А ещё далеко не все люди - снобы и расисты... Воооот. |
|
|
|
|
Эриэн
А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:59 Эриэн А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо. Вы передёргиваете зачем-то. Если не хотите замуж за кого угодно - это вы не хотите за него замуж. Не имеет значения, почему. "Не хочу" в такого рода вопросах достаточный аргумент. А вот если вы травите того, кто замужем за кентавром - это уже расизм. |
|
|
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:59 Эриэн А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо. Вот зачем перекручивать? Если я влюбилась в кентавра, но не вышла замуж за него только потому, что он кентавр, мне было бы за себя стыдно. Как раз это то и есть снобизм. И я не стану извинятся за любовь к кому угодно! По той же причине. Не упрощаю. Наоборот усложняют там, где всё как раз просто. Цитата сообщения Alteya от 06.08.2018 в 23:01 Вы передёргиваете зачем-то. Если не хотите замуж за кого угодно - это вы не хотите за него замуж. Не имеет значения, почему. "Не хочу" в такого рода вопросах достаточный аргумент. А вот если вы травите того, кто замужем за кентавром - это уже расизм. Да. Именно. И называть расизм реалистичной картинкой мира как минимум однобоко. |
|
 |
|
|
Ну как бы они остались глубоко в средневековье. Это ужасно, но с точки зрения "прав человека" даже в чем то лучше. Это же не выхолощенная веками английская аристократия со снобискими вывертами 19 века. А нормальные такие дикари. Им совершенно все равно, оборотень он или маглорожденной. Нет у них особого предубеждения. И в английском варианте Нарциссу ощутимо передернкло именно в тот момент, когда Вальдеморт начал рассказывать про брак Доры и Люмпина, а Беллатриса поклялась убить племянницу. Когда змеюка жрала тетку-учительницу Нарцисса только волосами прикрылась. И это же один вид- люди. Мы вон с неондертальцами благополучно скрещивались, когда не ели друг друга. Вообще разные виды. И ничего стали только лучше и генетически устойчивее. Ой поверьте, мне как человеку который живет в ареале обитания нескольких общин с диаметрально разными культурами трудные браки только в первом поколении, потом все зависит уже не от общественного мнения а от того, готовы ли люди быть вместе. У нас тут прекрасно уживаются два этноса, которые на родине ведут вековые войны на религиозной почве. А у нас ничего : женятся, размножаются, жалуются на обилие русских)))))))
1 |
|
|
|
|
Эриэн
[q=Эриэн,06.08.2018 в 23:12]Вот зачем перекручивать? Если я влюбилась в кентавра, но не вышла замуж за него только потому, что он кентавр, мне было бы за себя стыдно. Как раз это то и есть снобизм. И я не стану извинятся за любовь к кому угодно! По той же причине. Не упрощаю. Наоборот усложняют там, где всё как раз просто. Нет. Если бы вы не влюбились и отвергли в пользу человека. Ну и что, что человек вам больше понравился? Кентавр обозвал бы вас снобом и был бы прав, по вашей логике. Добавлено 07.08.2018 - 00:44: И называть расизм реалистичной картинкой мира как минимум однобоко.[/q] Если существование расизма не является реалистичной картинкой мира, значит, вы утвержаете, что в мире расизма нет?))) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения annetlenc от 06.08.2018 в 22:59 Эриэн А если не хотите замуж за кентавра, это расизм? Будете извиняться, что влюбились в обычного человека? Упрощать тоже не надо. Ну таки "замуж за кентавра" - это такой хороший сюжет для фанфика) Это, конечно, сложно, но, в принципе, вполне реалистично плюс-минус некоторые анатомические особенности кентавров и технические моменты (а то кентавра отчетливо жалко, однако), которые будут строго на совести автора. А так кентавры в каноне вполне разумные существа со своей культурой - сложной и замкнутой, конечно... Но, в общем-то, магический мир предоставляет технически больше возможностей для пары человек-кентавр, чем наш реальный для пары "здоровый-больной". Но живут же люди - со слепыми, глухими, немыми, частично (и даже полностью!) парализованными... и всем остальным сонмом "оганиченых возможностей" и "особых потребностей". Ну и как бы подменять "я не могу представить себя в таких обстоятельствах в силу имеющихся стереотипов" на "такого не может быть, потому что такова природа человеческая" - это довольно таки уязвимая позиция. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
