Индивидуалист. Курс пятый (джен)

Вот так близнецы и действуют - можно сказать, что продают душу дьяволу. Да, выгодная сделка, связи и, главное, они руководствуются тем, что чистокровные - окончательно доказали, что других за равных не признают...
А ведь за все нало платить...
Но это чисто мое мнение...

Vitalij8408
Оригинальная трактовка желания выбиться в люди.

А почему бы и нет...

Vitalij8408
Потому что ванильных деток вы здесь не встретите.
Канонные эксперименты близнецов над первокурсниками вас не смущали? То, что они взяли деньги у Поттера, которых ходил в обносках и едва ли не голодал, - это тоже нормально? А вот желание заручиться благодарностью богатого мальчика - фуфуфу?
Милейшее лицемерие.

Ну почему это??? По канону с такими их действиями, да и с другими, был абсолютно не согласен...
В прочем я же не упрекаю ни Вас, ни кого-либо другого в отношении сюжета фика...
Более того, фик интересен...

Vitalij8408
0_о
Из ваших комментариев трудно сделать подобный вывод...

Ну уж извиняйте. Просто не люблю таких личностей (на данный момент рыжие близнецы)...
Буду ждать дальнейшего продолжения...

Блин, неровно что-то фик у меня идёт. То восторг-восторг-востор — и вдруг бац, морщусь, то наоборот, фигня-фигня-фигня, даже читать устаю — и вдруг такая суперская деталь встречается…
Кстати, Хэлен, если честно, не первый раз уже, не первый фанфик такое.

Wave
Чтобы подобраться к "ах", но при этом не скакать от одного рояля к другому, приходится расписывать то, что вы (или ты? не помню) ласково назвали "фигней".
Ну и фантазия неровная, к слову, у меня давний неписец(

Близнецы - Лестренджи - это действительно очаровательно. И уже не детки... мда, ждууууу

Табона
Вы же помните, что это история Рона?))

Хэлен
Спасибо за проду!
Тапок: "Ничего сложного в этих упражнениях не было, разве что они времени."
разве что они ТРЕБОВАЛИ времени

но они же светлые))) им можно! :-/

Я прочитал этот эпизод ещё вчера, но из-за глюка Фанфикса мне пришлось ждать целые сутки, чтобы написать-таки этот коммент.
Всего один неприятный момент в последней главе, но очень уж сильно цепляется за него глаз.

"Но я к тому, что это неважно. Если уж это твой отец, то совершенно неважно, в чём он виноват, на сыновьи чувства это не должно влиять."

Что тут сказать? "Семья превыше всего", блаблабла, кто-то из представителей консервативных родов действительно может так думать. Но это же, чёрт возьми, слова Рона, со своими родителями насмерть расплевавшегося! Ну не мог он это сказать!
Да и чисто по-человечески: если отец близнецов, к примеру, пытал и насиловал младенцев, то "совершенно неважно, в чём он виноват, на сыновьи чувства это не должно влиять"? Так, что ли?
Нет, я не утрирую. Это вы по какой-то причине родственные чувства (в реальности значащие весьма мало, достаточно вспомнить о количестве издевательств и травли в реальных семьях) ставите во главу угла - а зависит-то всё от человека.

Константин Токмаков
Разве Рон выступает против родителей? Он на них смертельно обижен и не желает иметь ничего общего, но даже на мгновение не задумывается о том, чтобы вступить в противостояние.
Ну и да, даже если твой отец завтракает маринованными в соевом соусе младенцами, это никак не влияет на отношение к нему.

Дивная история.
И продолжает быть весьма и весьма интересной.

Bombus
Спасибо)

Подход Павлика Морозова определённо импонирует мне больше, чем подобное лицемерие.
Если твои родители, друзья или брат/сестра/ещё кто-то оказались вдруг маньяками-убийцами, то это ОПРЕДЕЛЁННО влияет на отношение к ним, и КАЖДЫЙ хороший человек, не желающий стать таким же полным чудовищем, как эти гипотетические убийцы-маньяки, обязан сделать всё возможное, чтобы они (вне зависимости от степени родства и предыдущих отношений с ними) получили заслуженную и справедливую кару (то есть сдохли).
В мире вашего фанфика сторона Пожирателей не отрицательная (они, как понимаю, тоже далеко не идеальны, но лучше своих противников из лагеря Дамблдора, которые ничем не лучше, но гораздо лицемернее), так что к нему это, конечно, не относится. А вот если рассматривать "чистый" канон и считать за истину всё, написанное Ро...

Константин Токмаков
Это не канон.
Если вы считаете что от родных надо отворачиваться, то обсуждать совершенно ничего.

Представьте себе, что ваш брат - Чикатило, насилующий и убивающий детей.
Если вы могли его сдать (или грохнуть самостоятельно), но не сделали это - то вся кровь его будущих жертв на ваших руках.
Если вы считаете жизнь даже ТАКОГО родственника более важной для вас, чем жизни множества незнакомых вам, но хороших и ничего плохого не сделавших людей - то обсуждать нам с вами, действительно, совершенно нечего.

1.Любители Свободы на все лады склоняют Павлика Морозова, но как только заходит речь о "священой демократической корове" ....

2. В США был террорист. Уно бембер вроде. Найти не могли десятилетиями. Но как только объявили бооольшую награду, его выдал брат.
Однако....

Константин Токмаков
Если уж вам охота перейти на личности...
Мне не стыдно признать вслух, что для меня родные на первом месте. Что бы мои близкие не совершили, я всегда буду на их стороне. Мое отношение к людям строится на наших с ними личных отношениях.
Пусть лицемеры кричат о высшем благе и справедливости, писать о ничтожествах, предающих родных ради абстрактных невинных, мне неприятно. Они не более чем просто предатели, не заслуживающие ни единого доброго слова.

Могу сказать ровно то же самое о вас и всех остальных, придерживающихся Вашей точки зрения.
Могу много чего сказать... но лучше ограничусь ссылкой: http://posmotre.li/Злу_не_постичь_Добра
;)

Константин Токмаков
Вот так и выходит на свет истинная натура. Спиной к таким точно лучше поворачиваться.

Вы хорошо подумали, что сейчас сказали?
Определённо, никому, кроме Ваших родственников и ближайших друзей, к Вам спиной поворачиваться точно не стоит - ведь всеми прочими Вы пожертвуете без капли сожаления ;)

Константин Токмаков
Так мне и дела нет до случайных людишек. О чем мне хватает смелость сказать в лицо. А вот предать родного человека: отца, мать, брата - большую подлость не представить.

Обсуждать нечего.

Кажется, я впервые за свою жизнь всё-таки понял, чем именно руководствовалась в своих действиях мать вот этого человека - https://ru.wikipedia.org/wiki/Спесивцев,_Александр_Николаевич

Константин Токмаков
Вы же понимаете, что в обсуждении фика ваши ссылки не нужны?

Очень интересно!) Жду продолжения.)

Реплика в зал: члены семьи могут не привлекаться к ответственности за недоносительство о совершенном преступлении или планировании его. Это современый постсоветский кодекс.

ilva93
:)

klause
Попытки в "правильность" чаще всего выглядят отвратительно.

Хэлен

Личный выбор каждого. Семья, собственная Личность или Закон. Выбор и ответственность.
Вот только все чаще выбирают "выбор", отвергают "ответственность" и требуют "плюшки".
О темпорас и в морес)))

Эм, очень удивил этот диалог:
"— А сейчас просто сбежим из школы к отцу.
— Если нас никто не сдаст…
— То родители не узнают о нашем отсутствии.
— А сдавать нас некому…
— Ведь в Хогвартсе нет никого, кто был бы дружен с семьёй Уизли."
Возможно я забыла, и Макгонагл куда-то делась. Но как я понимаю, одна из основных обязанностей любого декана - информировать родителей об их отпрысках. И после столь скандального ухода из школы кто-то из персонада обязан был уведомить Уизли об экспаде их сыновей.
Кроме того, про такое шоу другие дети обязанны были написать домой, а в Министерстве работает много людей.
В общем, по-моему, расчитывать, что родители ничего не узнают, - очень странный и ненадежный план.

Mortera
МакГонагалл давно нет в Хогвартсе. Вспомните канон с троллем, к примеру. Никто ничего никому не сообщал, не писал, и как итог, не узнал.

Вы же понимаете, что так не бывает. В каноне много нереалистичных моментов, но самым нереалистичным я считаю то, что после начала инцидентов с василиском 90% детей не позабирали по домам - и ничем, кроме контроля за перепиской, это просто не обосновать, как ни старайся.

Константин Токмаков
Напишите об этом Роулинг.
И так бывает. Дети далеко не обо всем пишут домой, а сотрудникам не выгодно "палить" собственные промашки.

Конечно, не бывает. В школе Около 1000 человек детей. Около сотни
магглорожденных. У большего числа родитери работают в Министерстве.
И чего - они не расскажут родителям, как близнецы классно на метлах
улетели? У мелкого Малфоя на каникулах рот не закрывался по поводу Поттера.
Папенька Луны, и тот что-то знал о школе.
А Амбридж?! Да первое, что она сделает - это вызовет сотрудника Министерства Артура Уизли и спросит его за деток.


Так никто про тролля и не знал. На праздник в зал с черепами и летучими
мышами ворвался учитель Защиты и проорал про тролля. Шутка такой, праздничный.
Кто того тролля видел? Кто его нюхал? Глупости какие.

Bombus
Школьники ненавидят Амбридж, при этом активно используют товары близнецов для срыва уроков.
"Дорогие мама и папа, я сожрал кровавый батончик, чтобы прогулять урок".
А Уизли - не те люди, о которых много говорят.
Костяк орденцев в Хогвартсе отсутствует, Артур в заштатном отделе, у него с друзьями напряженка, а Молли по канону не подруг не имеет, ни из дома особо не выходит на предмет пообщаться. Так что ничего "лишнего" вполне могут не узнать.

Оххохо! Долгожданное продолжение! Очень жду главы про разговор близнецов с семьёй.) Вдохновения вам, автор!)

ilva93
Благодарю)

Не более 300-400 канонично.
Плюс маглорождённые, судя по всему, довольно редки - вспомните, сколько всего маглорождённых известно из канона.

"У большего числа родитери работают в Министерстве.
И чего - они не расскажут родителям, как близнецы классно на метлах
улетели? У мелкого Малфоя на каникулах рот не закрывался по поводу Поттера.
Папенька Луны, и тот что-то знал о школе.
А Амбридж?! Да первое, что она сделает - это вызовет сотрудника Министерства Артура Уизли и спросит его за деток."

Вот тут вы правы на все 146,6%, да.

В каноне что-то Амбридж так и не вызвала "сотрудника Министерства Артура Уизли".

В каноне мы не знаем о реакции школы на их побег, поскольку Гарри этим не интересовался. Но в первой книге Молли прямо говорит, что из школы им присылали извещения о проделках близнецов. ("Если я еще раз получу сову с известием о том, что вы что-то натворили — взорвали туалет или…") Так что я не вижу причин, чтоб что-то изменилось от смены декана.

Mortera
А смысл извещать о "проделках" взрослых и совершеннолетних БЫВШИХ учеников?
После сдачи СОВ образование не обязательное, а по желанию. Не школа, но СУЗ/ВУЗ. Там никто за великовозрастными дебилами уже не бегает с соплеподтирательным платочком.

Из ВУЗов родителям тоже рассылают т.н. "письма счастья", если великовозрастная деточка слишком загуляла и забила на лекции.
В прочем фик ваш, значит, если вы считаете, что на учеников в Хоге наплевать как учителям, так и их родителям - дело ваше.

Mortera
Серьезно?! 0_о
Я закончила 4 ВУЗа и ни в одном из них никому не приходило в голову связываться с родителями и бегать за студентами. Что это вообще за детский сад, взрослые же люди.
Ну и да, писать про иную ситуацию было бы странно.

Ага, моему парню присылали то ли на втором, то ли на третьем курсе. Но у них первый из друзей, кто получил такое письмо, сразу предупредил остальных. И кто жил с родителями успели перехватить опасную корреспонденцию. Остальным не повезло))
у нас же, рассказывали, двоечникам и прогульщикам тоже такое рассылали, но у меня и с успеваемостью, и с посещением проблем не было, так что лично писем не видела :)

Mortera
Вы меня изумили. Ни я сама, никто из знакомых с таким не сталкивался.
Возможно, вы все же говорите о связи с _самим_ студентом путем отправления письма на _общий_ с родителями адрес (или звонок на городкой телефон в родительском доме)? Потому что самое банальное - откуда ж ВУЗ данные ваших родителей узнает?

Если обучение платное и договор подписывается с родителями, то ВУЗ может информировать потенциальных плательщиков за обучение, что обучаемое чадо отлынивает.

Нет, это было уведомления для родителей (первый получивший, кто не смог перехватить письмо, был иногородним и жил в ВУЗовской общаге).
Скорее всего дело в том, что если абитуриент несовершеннолетний, то при поступлении берут данные и родителей (при контрактных формах обучения вообще договор на них оформляется). А как правило, таких на первом курсе большинство.
Хотя может мы какие-то анкеты на первом курсе сдавали. Не помню уже :)

мозгомышка
Mortera
Так я ж о совершеннолетних студентах. Хотя сама ситуация, когда связываются с родителями, для меня странна...

Мы на первом курсе учебные карты заполняли с номерами родителей. У нас в универе на некоторых факультетах даже родительские собрания проводят и т.д. Так что это по большей части зависит даже не от ВУЗа, а скорее от руководства факультета.

nadia_1997
ужас какой 0_о

Пробегая мимо: был у меня со старшей дочерью случай, когда в конце 1-го семестра 2-го курса мне позвонила куратор ее группы, пригласила "встретиться поговорить".Оказалось, что на волне любовного увлечения мой, вполне себе до того успевающий ребенок, оказался перед угрозой вылета из вуза.
Я очень этой женщине благодарна, т.к. нужно было принять всего несколько решений, чтобы ситуация благополучно разрулилась. Дочь сдала сессию, закончила бакалаврат, а потом и магистратуру с красным дипломом,самостоятельно и сразу нашла высокооплачиваемую работу и на сегодня - неплохой, судя по всему, специалист.
...А не будь своевременного "сигнала" - кто знает, сколько дров могла наломать моя растерявшаяся правильная девочка.)

старая перечница
не буду кэпствовать по разность людей - для меня подобное в отношении студентов (совершеннолетних и взрослых людей) кажется дикостью.

Ага. Но слава богу, наш деканат такой фигнёй не страдает

Так в каноне некогда ей было - она всячески со всеми подряд боролась,
потом её в лес к кентаврам заманили. И всё.

Ну как. При чем тут - бывшие, не бывшие. Хулиганство же. Нормальное,
голимое хулиганство.
Если бы они спокойно написали заявление и так же спокойно ушли бы из
школы, никто б не чухнулся. А они зачем-то идиотизм с фейерверками
устроили.
Школа вон неделю гудела после скандального ухода.

Bombus
*разводит руками*
В каноне не дернулись же, почему же в фике обязаны сообщать?

ага, 50% прогулов на четвертом курсе, прадо, гучи и кальянные, поездки на "выходные" в египет и турцию. ... А тут куратор и говорит "передайте "петровой" что на пятницу мы вызвали её родителей на кафелру" . И все- крутая девочка тут же опущена до уровня 15 летней соплюхи.

Формально ВУЗ это место занятости. И что произошло со студентом во время учебы(занятий) отвечает преподаватели, типа как мастер отвечает за то что рабочий вместо работы побежал за пивом и попал под машину.

klause
Как тот, кто нигде и никогда не писал ничьих номеров - ни в ВУЗах, ни в больницах перед операциями - не понимаю подобного.

Хэлен
Спасибо за проду!
Навеяло: "Мать решила наказать Вовочку: если он опаздывает к обеду, то не имеет права произнести за столом ни одного слова. Вовочка сел и говорит:
- Слушай, мам ...
- Hи слова, Вовочка!
После обеда мама спросила Вовочку, что он хотел сказать.
- А, ерунда, - ответил Вовочка. - Я только хотел сказать, что мой маленький братик в комнате наливает сгущенку во все папины носки."

luchik__cveta
Миленько так)

"— Значит, нужно найти другой способ. Я уже неоднократно говорила тебе, что ты зря отказался заниматься окклюменцией. Конечно, с Дамблдором заниматься и не стоило, но ведь ты и со мной не захотел.
— Я… эм… — в голосе Поттера отчётливо зазвучало смущение.
— И что же такого я могла увидеть в твои мыслях, а, Гарри? — игриво спросила она.
Я застыл в шоке от услышанного. Тёмный Лорд не мог, просто не мог заигрывать с Поттером!"

Лорд, конечно, Лорд, но с подростковым буйством гормонов поделать ничего не может?)
Биохимия решает, гы)

Константин Токмаков
как часто автор пишет в предупреждениях и комментариях: не всё так просто, как может показаться на первый взгляд.

Я догадываюсь, что с Володей здесь связана какая-то хитрая интрига, которую сложно предположить.
Варианты того, что вы придумали, можно прикинуть, но пока это лишь гадание на кофейной гуще. Например, возникло у меня подозрение, что Лорда сейчас две штуки, возродившихся из двух крестражей, и помимо Патил есть ещё кто-то, с кем они могут и конфликтовать. Но эта версия маловероятна, если прикидывать по тексту. Теорий можно ещё множество построить, и все недостоверны, мда.

Точно не знаю, как на самом деле все будет, но у меня мысль следующая: Темный-Лорд-который-Патил и Темный-Лорд-который-Сами-Знаете-Кто - это разные существа, из разных крестражей. Только так могу обьяснить все непонятные мне моменты. А еще, если ты подросток- воспоминание, который через дневник вселился девочку-подростка, то вполне понятно такое заигрывание с Поттером. К тому же, у "дневникового" Тома Риддла еще свежи в памяти моменты, когда всеми уважаемый старичок откровенно косячил, пропагандировал и манипулировал.

А насчет ВУЗовских мер против прогульщиков хочу сказать, что да, у меня в универе тоже оповещают родителей и достают просто наимоверно, причем только тех, кому надоело преподавание в стиле Амбридж. Помнится, на втором курсе даже родительское собрание было, а чтобы забрать документы, требовали привести родителей и обьяснить причину в деканате и на кафедре. Да, дикость, полностью солидарна с автором.

Вообще, очень интересно написано, а характер Рона и остальных раскрыт и описан весьма ярко. Жду продолжения с нетерпением, мое почтение Автору произведения.

P.S. Извините за флуд

flian2014
О том, как будет развиваться сюжет, ничего не скажу по понятным причинам (и тому, что точно это и автору не известно ;) ))
А вот за это

Спасибо)

1.
2 курс это 18 лет, до 18 лет даже злостного прогульщика сложно отчислить- место занятости несовершеннолетнего
2.
это к вам родители не приезжали с вопросом "где моя девочка?", "почему моего мальчика отчисляют- какиетакие прогулы?" и не видели как бабушки с "детьми" ходят на учебу.

Добавлено 23.05.2018 - 22:14:
так что телефоны родителей нужны и юрответственность может быть, а может и не быть. как повернется.

klause
ну что за детский сад и богодельня? отчисляют оптом, если учиться не хотят. И причем тут вообще родители - деликтоспособность с 16 лет наступает, а за некоторые вещи и с 14.

Не Мария. Читаю с её страницы. Вопрос: кто мамаша близнецов? Или Пожиратели размножаются почкованием?

Мария Диментия Принц
А Рон так и не спросил имя. Впрочем, возможно, позже оно и вспывет.

Хэлен
Спасибо за новую главу!
Все-таки Рон у Вас классный! Да, близнецы оказались не родными братьями, но он считает их семьей и пытается поддержать, хотя в детстве у них были далеко не лучшие отношения. И даже с родителями (особенно с мамой) не боится встретиться ради этой поддержки.

Я так понимаю, разговор в Норе будет в этой части? Раз уж это ещё не конец, и будет ещё глава или главы.

С нетерпением жду главу с разговором!!! О___О

luchik__cveta
Вы неизменно радуете фидбэком))

Aviannyshka
Макси же, а 200кб еще нет.
Будет и разговор...

ilva93
Будет вам разговор)

а что наступает с 18-? ))))

klause
Приобретение больших прав и обязанностей при отсутствии досрочной эмансипации.

Хэлен

Возможность распоряжаться имуществом. А до 18 лет считается несовершеннолетним.
За рубежом - с 21 .

klause
"Зарубеж" понятие растяжимое. В разных странах по-разному.

Хорошая история.
И продолжает оставаться хорошей.
Спасибо, Автор.

Вообще жесткая ситуация конечно. Маман у меня в 60 лет узнала точно, что она приемная, и то ее колобасило года два со всем этим.
И опять ложь - Дамблдор сказал, что это упивающиеся убили семью орденцев. Грррр!

Угу. как и права. Например покупать алкоголь.
А уж в вузе учишься или нет - без разницы

Bombus
Спасибо радующим автора читателям)

Табона
Охлаждение отрошений неизбежно даже с самыми лучшими воспитавшими. А Дамблдор - это ж Дамблдор.

Хэлен
Спасибо за продолжение!
Мысли у остальных детей Молли и Артура невеселые, но правильные. Лучше сразу проверить и узнать правду - родные ли им родители или нет, чем гадать: "А вдруг?"
Интересно, как Чарли с Биллом восприняли такие откровения. Мало ли когда еще и по какому поводу им память терли?
Персик замечательный)

Внезапно порадовал Перси своей адекватностью. Я не понимаю я почему в фиках на него вешают какие-то нереальные штампы занудства, скуночти и пр. Он конечно бывало и в каноне перебарщивает, но разве это не единственный его шанс - хорошо учиться и добиться успеха ?

luchik__cveta
Sorting_Hat
Перси в каноне нуден до дрожи, потому неприятен. Но ведь у него не единственное качество, нужно лишь остальные проявить)

Поражаюсь тому как легко герои плюют на семью. Молли и Артур воспитали их, кормили (хотя средств у них было мало и они все равно из не бросили и принимали как своих детей) и можно быть за это благодарным и вежливым. А близнецы ведут себя как капризные дети. Более того в фанфике показано что Уизли хорошо относились к близнецам.
А Рон, ужасно двуличен. Когда говорил близнецам что Лестрейндж ваш отец и плевать убивал он кого то или нет, хороший он или плохой, а сам то со своими родителями не может договориться. Требует от них что бы они его понимали и принимали как есть, но сам их не принимает и не пытается понять.

Вообще весь фанфик с точки зрения семейных отношений ужасен и никто из героев не ведёт себя адекватно и разумно.

Я об этом уже писал (сообщений на тридцать выше). Однако у автора какие-то довольно странные взгляды на тему семейных взаимоотношений, и желания спорить дальше не возникает.
Фанфик-то всё-таки интересен, несмотря на совершенно чуждую мне мораль, которой придерживается автор.

AL-ASAD
Константин Токмаков
Нежелание жить с родителями и прогибаться под них не синонимично предательству или ножу в спину. Старшие Уизли не при смерти, чтобы дети бежали к ним.
Рон предложил близнецам познакомиться с родителями и только потом решать, какие отношения устанавливать. Для себя он вывод сделал еще на 1 курсе - с Уизли дел иметь не хочет. Однако на том же 1 курсе Рон принял и другое решение: независимо от стороны, которую он займет в конфликте, против родителей он не выступит. Не потому, что они хорошие и правы, а потому что родители.

Три раза ха. Фик не про семейные отношения.
Если вам не нравится авторская мораль (даже не будем обсуждать, что герои - не автор, и автор не вкладывает свою мораль в их уста) не читайте. На эту тему спорить глупо и нет желания.

Вот будет да, если половина детей Уизли окажутся приемышами!

Тяжело сказать, нравится этот фик или нет. С одной стороны, он интересный и с неожиданными поворотами событий, с другой - автор просто меняет местами добро и зло без качественного обоснуя. Дамбигадство пока вообще необоснованное, как и поведение старших Уизли.
Напоминает ситуацию с "ГП и ПД", когда Гермиона доменялась за лето и ВНЕЗАПНО стала чёрной, ибо "Я так сказала" (с) Роулинг

Мрейник
Дамбигадства пока вообще нет, к слову.
Добро и зло на своих местах, лишь взгляд сменился. Ну и события не все канонные, так это фик, а не канон.

Серия «Индивидуалист» просто конфетка, что на моем опыте чтения фанфиков по ГП - редкость. Поддерживать интерес к каждой части не скатываясь при этом в нудятину предсказуемость и штамповку, эту нужно уметь. На мой взгляд, остутствие упомянутого выше обоснуй, импонирует мне больше всего, автор не разводит демагогию на 100500 страниц, и к пятой части серии не только привыкаешь к этой реальности, она еще и нравиться до жути))).
Все очень круто, идея шикарная, Уизли первый раз не бесит до потери пульса, жду явления его Темнейшиства. Автор вперед!!!

alina_fatih
Спасибо! Автору очень приятно)

Хэлен
Дамбигадство - это я не о прямом, а о том, что он много в чём тут замешан
Понимаю, что это АU, но все же хотелось бы немного чётче видеть причинно-следственные связи
А так фик хорош, будутждать продолжения

Мрейник
Фик от первого лица, не забывайте. Четче просто не получится. Чего не знает Рон - не узнаете и вы)

AL-ASAD

вы проповедуете ювенальную юстицию и киднеппинг?))))

Хэлен
Спасибо за проду!
Вот вопрос - а не воспитывают ли еще какие-нибудь знакомые Дамблдора детей "погибших членов Ордена"?

О! А мне навскидку что-то не вспоминаются дети членов. Да.
Ну, вот только Поттеры да родители Невилла. И всё. С ними неприятности случились.
А больше вроде бы и детей ни у кого не было.
Странно это и загадочно.

luchik__cveta
Пока ответить не могу - блюду интригу)

Bombus
И словно в противовес все известные дети Пожирателей - погодки.

Точно-точно.
Вот сирота Долохов одиноким остался, да Снейпушка.
Небось и Каркарова деревенька из детишек где-нибудь рядом с Байкалом
стоит.

Беременность жены - прекрасный способ уберечь ее от принятия метки или участия в кровавых рейдах. Вот такая вот защита.

Bombus
в моем хэдканоне Долохов не сиротинушка одинокая)

Aviannyshka
Вы прямо провоцируете на "а вот орденцам на жен плевать - родила, шагай в бой"))

Ну что ж, каникулы -это святое. Жду дальше )))

Табона
Придется задержаться - реал убивает...
Спасибо за готовность ждать)

Сколько еще в серии будет фанфиков?

mik87
Как Лорд решит деанониться, так можно заканчивать.
Кто ж его знает, сколько получится.

Хэлен
Спасибо за работу! Будем ждать шестой курс.
"В конце концов, я только что сдал экзамены и имею полное право наслаждаться каникулами!"
В исполнении Рона это означает закопаться в библиотеке с книжками по ритуалистике)))))

Рон будет кретин, если станет за беленьких. Но если встанет за черненьких, будет кретин в двойное. Золотая середина-вот путь умного гг! Но походу это не про гг и его автора. Жаль.

Хэлен


Неееее, у орденцов подход другой - "Какие дети? Война кругом! Вот закончится война, тогда и посмотрим.." xD

Класс!!!!! Психология отношений е взросления играет на нервах

Либо вы не знаете значения слов которые используете, либо не внимательно читали мой комментарий.

изъять детей из семьи ради всеобщего блага? не по закону, а по "велению левой задней пятки"? требовать за это благодарности?

Ну, давайте, чтобы быть ближе к реалиям жизни, представим насильственное изъятие детей из семьи исламских террористов (запрещённой организации бла-бла-бла) членами условно легальной, хоть и дурно прославленной, организации православных фанатиков...
Аналогия выходит довольно схожая )

1. ОФ абсолютно нелегальная организация
2. Изъятие не по постановлению сюда
3. Незаконное решение принял глава верховного суда.

1. Условно легальная - значит, официальными властями не признанная, но и формально не запрещённая )
2. Таки да, кто спорит?
3. Ага )

ну-ну... а авроры + воры в ней как сочетаются? так что незаконная- лицензия на насилие только у государства.

Автор, а когда 6 курс будет? Жду-жду...

Limbo
Еще неизвестно. Но не скоро, видимо.

Хэлен, успехов в реале. И капельку свободного времени))

Павелиус
Спасибо.

Ну вот, на самом интересном.. :(. /навести старого товарища/ - в смысле навестиТЬ?

Sally_N
Классика же)

Спасибо, исправлено)

Даже сном, вопреки своим правилам, пожертвовала, но всю серию буквально "проглотила" за 2 дня. Справилась бы и за один, но работа, знаете ли.
Впечатление - ошеломлена.Рон вызывает уважение, весьма редко можно встретить такого адекватного Уизли.
Желаю автору узы, времени для воплощения своих планов. И проды, пролы, проды!!!!
Буду с нетерпением ждать

RomaShishechka2009
Автору приятно, что удалось увлечь)
Спасибо за пожелания)

Когда прода?

Константин Токмаков
Кто ее знает. У автора жестокий реал.

Товарищу mik87 запрещено отныне комментировать данный фанфик.

ReFeRy
Спасибо!

Хороший фик, интересно обыгран Рон, удачный размер частей - не слишком мало, но и не затянуто.
С удовольствием буду ждать продолжения!

Спасибо большое автору!
Замечательное произведение, прекрасный слог и очень интересный сюжет! Буду ждать продолжения!

Bradipys
Lissa57
Приятно слышать)

Благодарю за произведение!!!
Весьма необычно и интересно!!!

lwtc
Радует, что вас нравится)

Отличный фанфик, интересно было читать! Буду надеяться на продолжение)

Ardamar
:)

После расправы над Гермионой Рон интереса не представляет

энцефалопатия
Будете проходить мимо - проходите.

Было бы неплохо вставить словцо "мне". "Мне не представляет"
А мне представляет. И интересует, и симпатичен. Да, с.

Спасибо, отлично, живой и интересный фанфик

Как там прода?7777777777777777777

Bombus
я бежал за вами 3 квартала, чтобы сказать, что мне на вас плевать (с)
Гермиона в 1 части "была расправлена", а энцефалопатия только в 5 части решила обратить на этот прискорбный факт внимание))

saddy
Автор рад, что вам понравилось)

Очень здорово написано. Я обычно не люблю Рона и предпочитаю фанфики, где он страдает по-полной, но тут вы сумели убедить меня в реальности и такого Уизли. Только вот когда же остальные курсы?

Astorina
Рада, что понравилось)
А вот на вопрос о проде пока только руками развести можно.

Хэлен
Очень жаль, но буду надеяться, что муза вас найдет, догонит и не даст вырваться, чтобы мы все насладились продолжением)

Astorina
Отличное пожелание))

После десятого перепрочтения серии всё таки понял что Дамби слишком гад из разряда клише. И хотя это царапает глаза я все равно буду ждать проду потому что такого Рона в фандоме днём с огнем не сыскать .

[q=Хэлен,13.08.2018 в 01:06]Bombus
я бежал за вами 3 квартала, чтобы сказать, что мне на вас плевать (с)
Гермиона в 1 части "была расправлена", а энцефалопатия только в 5 части решила обратить на этот прискорбный факт внимание))

Знаете, я все понимаю, читатели бывает задают вопросы глупые и очевидные из-за того что невнимательно читали. Но отвечать в ответ грубостью и почти хамством? Если вы полагаете себя выше иных личностей, не опускайтесь и держите планку воспитанного человека. Что еще за обзывательства - "энцефалопатия "? Вы полагаете это допустимым?

кхм кхм, а вам посмотреть по комментам чуть выше что помешало?
вы себя полагаете выше иных личностей, ммаа?

реми люпин
праведный гнев не по адресу: вам Ханя ниже ответила.

Ну так-то "энцефалопатия " - это ник человека который человек выбрал себе сам, так что тут "он сам себе злобный буратино"(С) :))

Жаль, что серия замерзла. Теперь, если продолжение и будет, придется перечитывать. :(
Еще не видела ни одного фф с Роном в главной роли (плпаденец или нет), доведенного до логического финала, наверное, это говорит не в пользу персонажа. В небезъизвестном "Предателе крови" повествование ближе к финалу превращается в фарс, поэтому его в расчет не беру.
А тут все получалось очень адекватным и приятно логичным, будет жаль, если автор не сможет довести до конца.

ромашка99
Странно говорить "замерзло" о законченных фиках.
Ну и вымучивать - не есть гуд.

Серия, а не фанфик. Не мучайтесь, это должно доставлять удовольствие :))
Желаю вам вдохновения!

ромашка99
Спасибо)
*а ведь это должен был быть просто миник про распределение Рона не-в-Гриффиндор*

Но как дивно закрутилось!
Ведь прелесть, что такое.
Спасибо, Автор.

Bombus
6 часть в планах стоит, но пока вдохновение гуляет мимо.
Спасибо)

Спасибо за то, что уже есть. Написано - и славно.
Потому что на мой вкус хорошо написано. Умно и интересно.

Bombus
Мур)

Прочитал серию.
Последняя часть (и примерно половина предпоследней) выбивается из всего ряда из-за: 1) нарастающего дамбигада; 2) сюжетного витка с близнецами; 3) "развенчания мифа о злобности". (Я так обтекаемо говорю, чтобы не было спойлеров.).
Отличнейший образ Рона, живой и объёмный! Давно я не испытывал раздражения по поводу мыслей, чувств и действий персонажа!
Что смутило в цикле.
Во-первых, односторонний дамбигад, который никак не прояснён в тексте. Но, с другой стороны, события мы видим только с точки зрения Рона, а он и не может знать подробности о событиях прошлого и мотивах Дамблдора.
Во-вторых, образы Уизли-родителей. Молли получилась "токсичной" мамой, классической абъюзершей со всеми вытекающими отсюда последствиями для близких. Мне это глаз резануло.
В-третьих, никак не прояснены причины: почему орден феникса верен Дамблдору, чем занят этот орден, чего добивается.

С уважением, Антон

Антон Владимирович Кайманский
Все, что касается Дамблдора и Ордена - Рон ничего не знает наверняка. Молли же и не блешет как мать, и Рон ее не жалует.
А в остальном Рон взрослеет, вот и повествование меняется.

Хэлен
Все, что касается Дамблдора и Ордена - Рон ничего не знает наверняка"
Я об этом и сказал.

"Молли же и не блешет как мать, и Рон ее не жалует".
Это я тоже понял.

Хэлен, я внимательно прочёл Ваши произведения, мне понятно содержание. Мои соображения касаются _образов_, которые Вы создали.

Антон Владимирович Кайманский
Ой!
Я по привычке уже общение с Протего начинаю 0_о

Понравилось. Но "хороший" лорд вообще-то ерунда, для оживления он угробил двух девочек, ведь верно,
ведь правильно!?

kiesza
Ну вообще-то нет. И 2 жертвы - разве ж это много?

Конечно! Больше нуля -- это уже _много_, даже если это "всего лишь" часть тела. Что, если она Ваша или Вашего ребёнка, а не абстрактного кого-то?
Убивать вообще плохо. Исключение -- убийцы и рецидивисты по особо тяжким преступлениям. Хотя и их я б не убивал, а калечил жёстко.

Антон Владимирович Кайманский
наши мнения расходятся кардинально.

Это нормально. На то и разнообразие. :)

Как жаль, все так хорошо начиналось, Рон Уизли в Слизерине, не каждый день встретишь что-то подобное.
К сожалению пятый фик скатился в типичного дамбигада, близнецы вовсе не Уизли и прочие баяны. Очень жаль, так как начало было интересным и многообещающим. Было бы интересно почитать про становление Рона как слизеринца, как последователя Темного Лорда... и куда интересней было бы читать про самостоятельный выбор стороны. То, что происходит в фике как бы "подталкивает" Рона к выбору стороны: и родители у него гады, и Дамблдор та еще скотина, какая-то афера с близнецами (которые подозрительно быстро перешли на другую сторону), зато Волдеморт и ко чуть ли не белые и пушистые.
В общем вся эта затея с усыновлениями кажется шитой белыми нитками.
Хотя, понятное дело, куда сложнее написать фик, в котором Рон переходит на другую сторону при нормальных родителях и хорошем Дамби...
Но первые фики серии очень понравились, была в них какая-то особая атмосфера.

Parisienne
О какой самостоятельности в принятии выбора может идти речь, когда всё окружение всегда оказывает влияние?

Оказывает-то оно оказывает, но я больше про то, что вся эта история с усыновлениями чувствуется как что-то лишнее, высосанное из пальца.
Под конец складывается ощущение, что это такой приём, чтобы оправдать переход Рона (Джинни и близнецов) на другую сторону. Причем самое главное слово здесь - «оправдать».

Parisienne
Так Рон просто признать вслух до истории с близнецами не мог, что готов принять сторону друзей. А так-то он с самого начала понимал, к чему все движется.

https://posmotre.li/Штампы_фанфиков_по_фэндомам#Harry_Potter

Верно, оказывает. Но бывает, что дети алкоголиков решают: "К чёрту пьянство!" И не пьют.

С комментариями Parisienne во многом согласен.

Антон Владимирович Кайманский
А что плохого видел Рон от слизеринцев и Пожирателей смерти? Почему опираться на собственный опыт хуже, чем на чужое мнение?

Хэлен
Я не сказал, что хуже и т.д. Просто у Вас дело пришло к тому, что Слизерин -- это оплот всего-всего хорошего. Т.е. некая вывернутая реальность, где "хорошие" те, кто в каноне "плохие", и наоборот. Чёрно-белым стал мир в результате. В таком случае выбор однозначен, потому что "автор так решил".

Вот это в каноне и бесит - что там с чего-то Слизерин объявлен средоточием зла. И поступающие на него одиннадцатилетние дети - на них сразу как клеймо ставится. И многим фикрайтерам очень хочется канон вывернуть наизнанку.

Daylis Dervent
Не знаю, не знаю.
Я б выворачивал канон не в чёро-белую сторону, а в радугу. Т.е. хорошие и плохие люди есть веде, а мир поражает многообразием оттенков.

Дело в том, что сам канон диктует черно-белую логику (поскольку там показана гражданская война, причем глазами подростка, приверженца одной из сторон). Ну и разве в данном фике все гриффиндорцы плохие?

Антон Владимирович Кайманский
А мир вовсе не монохромен. Даже в глазах Рона. Хотя, конечно, его мнение не истина в последней инстанции.

В том и преимущество авторов фанфиков - они уже знают всю серию (которую Роулинг писала одну и за другой и, кто знает, может и хотела что-то исправить, но уже поздно). И авторы могут сделать так, чтобы мир фанфика из неинтересного черно-белого перекрасился в разные цвета. Понимаете, это ИНТЕРЕСНО. Интересно, когда герои многогранны и могут делать как плохое, так и хорошее и не факт, что их «плохое и хорошее» будет восприниматься также другими персонажами.

Автор, вы говорите, что мир не монохромен, что мы здесь и пытаемся доказать. Однако из событий последнего фика как раз и получается, что он становится все более и более черно-белым.
Мы привыкли, что семья Уизли этакая дружная и верная, а тут бац! Рон на Слизерине. И вы показываете семью с другой стороны, не такие уж они и дружные, и на Рона им наплевать... во всяком случае, читая первые фики герои показаны с разных сторон (хотя даже и там уже начался уклон в дико неуравновешенную, туповатую Молли). Но то, что начинается потом, баян за баяном и баяном погоняет. Отречение от семьи, усыновления Пожирателями, Дамблдор, который все спланировал, слизеринцы няшки и вообще у них хорошие цели (не забываем, что Пожиратели, по сути, остаются практически террористической группировкой, ага, так что в каком-то смысле логично, что их показывают в плохом свете). Все вышеперечисленное и многое другое было в моде в, примерно, 2000-2005 годах, в то время чуть ли не каждый второй фик кишел этими баянами.

Согласитесь, куда легче писать про становление Рона Пожирателем, когда кругом «Дамблдор осуществляет свои злодейские планы» и вообще все плохие, только от слизеринцев поддержка, чем когда герои многогранны и тут уже выбор становиться Пожирателем или нет целиком и полностью лежит на твоих плечах.

Parisienne
Вот именно, что цена этой дружбы и верности хорошо видна в каноне. Поступил на Слизерин -все, больше ты не брат, не друг и вообще никто. Да хоть в пьесе - вспомните, как начинают относиться к Альбусу, когда он на Слизерин поступает.

Parisienne
Могу лишь снова повторить, что все показано глазами Рона. Это его мнение о ситуации, а не автора, или тем более реальное положение вещей.
Не терпится прояснения увидеть - дропайте, потому что главный герой, который _знает истину_ вопреки всем законам логики, не этот вариант.
Баян? Может. Однако великие люди не могут быть хорошими, для них иные критерии оценки, а значит, Дамблдор либо не великий, либо не хороший. То, что выглядит как дамбигад, не обязано им быть.
Но раскрывать все сюжетные линии в коментах - не лучшая идея.

Хэлен
всегда умиляла необходимость объяснять, что точка зрения автора может отличаться от точки зрения героя)

7th bird of Simurg
Порой приходится напоминать.

Тут необходимо сделать оговорку. Автор может дистанцироваться от героя, и читатель это понимает. Т.е. автор использует такие приёмы, которые как раз и позволяют разделить автора и его героя. Это возможно даже тогда, когда повествование идёт от первого лица. Пример -- Р. Мерль "Смерть -- моё ремесло".
А в данном фике произошло слияние автора и героя, и оно усилилось событиями, которые автор создал. Главная проблема: искусственность событий и однобокость. Отсюда и критика.
Но в целом: хотел бы я, чтоб мои фики так разбирали! Уже сам факт нашего спора показывает, что фик интересен читателям.

Какое удовольствие читать про умных и адекватных. Огромное спасибо! Никогда не понимала тенденцию записывать в положительные герои и "правильную" сторону безмозглых прекраснодушных идиотов с пропагандой вместо мозгов, будто трезвый взгляд на вещи отрицательное качество, а быть бараном положительное. С удовольствием буду ждать проды. Не подскажите когда?

annetlenc
Спасибо) Автор рад, что вам понравилось)

Пыталась сегодня набросать тезисно сюжет, но пока глухо(
Но я помню и планирую!

Хэлен
Спасибо!!!! У меня один ваш макси остался непрочитанным, берегла как десерт ) Буду с ним время коротать до проды. А миники читать не люблю к сожалению.

annetlenc
зря)
Попробуйте серию "Лицемер" - вместе почти на макси тянет)

Попробую)) Просто люблю жить в этом мире, а миники на один укус ))
Читаю конфидентов, знаете, это отдельное и редкое удовольствие читать, зная что видение автора совпадает с твоим и тебе всё понравится.

annetlenc
Здорово! Это очень приятно)

Когда ожидать следующую книгу ?)

asokov2015
Через 2 месяца после того как у автора кончится весь трэш в реале.

Хэлен

А это эфемерный срок, или есть привязка ко времени?

TataPa
только гипотетически(

Хэлен
Понимаю, и Искренне желаю скорейшего окончания треща!

TataPa
благодарю)

А будет ли продолжение фанфиков?

IceAngel
Хотелось бы. Выше обсуждалось)

Как так - всё??? Продолжение, многоуважаемый автор, будет?? Поразительная история! Такого, честно говоря, не встречала, хотя прочитала немало)

AribaLit
Хотелось бы)

Шикарная серия ,жду продолжения !! Автору спасибо .

Nevajno
Автор рад слышать)

Прочел залпом, очень понравилось.

Продолжение стоит ждать?

sofker
Раз понравилось - стоит)

Более чем понравилось!

kentaskis
Приятно слышать)

Серия прекрасная. Хотелось бы дальше пожалуйста

Неахот
Спасибо, автору тоже хотелось бы

Ну конееечно!Подразнить интересным сборником,оставить без продолжения и ответ-неохота!Афигеть!

kompot-70
Признаться честно, суть комментария ускользает.
Автор поддразнил интересным сборником и... Что? Можно переформулировать?

Хэлен
Автор коммента прочел предыдущий комментарий жопкой.
Он отнес ник Неахот к твоему ответу)))

7th bird of Simurg
О, ясно.
Меня уже обвиняли в обязывании энцефалопатии, теперь в неохоте... Чё дальше будет?..

7th bird of Simurg
Тьфу!перечитал,точно перепутал со словом неохота.Буковки похожие нашел)))сяб за исправление моей невнимательности!

Добавлено 30.06.2019 - 01:49:
Хэлен
Не виноватый яяяя!))))перепутал и нет никаких претензий!!!Просто оооочень хочется узнать,чем Индивидуалист закончится?Кого Рону в жёны примерила?Отбрыкается от общения с леди Волдеморд?И вроде ритуалистикой он увлекся-будет мастером?Кстати,на них ведь печать предателей крови или у тебя чистые?Как ритуалист мог бы снять.Да и дома у него своего-нет,в отличии от Джинни.Да и Дафна что то нос задрала-"секретарь и глас божий".И Дамби что пассивно шевелится)))-у него даже школьники в курсе,что Дафна сикретутка при мисс Волди,а слухи и сплетни в школе ползают и директор не в курсе???ню-ню.Активным он поприкольней был бы.Он ведь не олень-Поттер,а хитрожопый политик.Да лигимент)))

Хэлен, а когда примерно продолжение будет? Если его пока нет, желаю вам вдохновения.

tvarf
К сожалению, не скоро - и реал мешает, и другие проекты. Но будет.
И спасибо за пожелания)

Очень понравилось, жду продолжения.

07Bullet1993
Автору приятно)

*авоська комплиментов автору*
*выражение надежды увидеть проду*

Планируется ли вообще продолжение? Если да есть хоть какие-то сроки когда ждать?

Реквием
спасибо за авоську)

IceAngel
выше много раз было сказано, что прода планируется, но сроки неизвестны.

Спасибо, за великолепного думающего и расчетливого Рона. И отдельное спасибо за Грегори, вроде бы его не так и много, но он представляется очень живо.
Дорогой автор, охапку вдохновения вам, и скромное выражение надежды на проду)

Нефрит
Автор рад, что вам понравилось)
Спасибо за охапку *утаскивает*

Очень яркая серия, с проработанной основой и интересной трактовкой. Изредка встречаются "блошки", но качество текста замечательное, читается легко, на одном дыхании.

gilnare
Благодарю.
Автор рад, когда читателям нравится)

Гиппогриф отпущения 5 гл - уважаемый автор, козла на эту роль назначили не просто так, так что переделывать на "магический" манер нет смысла, даже если допустить, что неоднократно гонимые инквизицией маги - христиане, католики или ещё кто, да и гиппогриф, если вспомнить изначальную легенду не подходит от слова совсем.

Огненная химера
Маги не сильны в религии, а выражение расхожее - че б не переделать

Неожиданный поворот с близнецами. Маккинонами. Довольно тёмной выглядит их история. Хех, активный в наблюдениях Рон уже не рад, что привлёк внимание)) Это забавно, учитывая, что канонный порой и мечтал о всестороннем внимании) Про ритуалистику интересный поворот - пожалуй, это подходит такому Рону. Вообще тут Рон мог бы и не только в Слизерин попасть, но и в Равенкло со своим пристрастием к чтению и знаниям и любовью к наблюдению со стороны.

Рейвин_Блэк
Так в момент распределения он таким не был. Плюс чистые знания, что нельзя использовать, его не особо интересуют.

Хэлен
хм, в принципе да. К знаниям, чтению и т.д. пришел со временем под влиянием факторов, окружения. Серый слизеринец, в смысле не темный маг. Вроде Ноттов, которые не воспринимаются темными. Впрочем по фику Пожиратели вообще воспринимаются иначе нежели привычно в каноне.

Рейвин_Блэк
В каноне на все смотрелось через Гарри - близорукового, не очень умного и ничего не знающего маггловоспитанного мальчика.

Спасибо!🌹

Уважаемый автор, вы тут обмолвились, что много времени занимают другие проекты, но судя по тому, что я увидела, большая часть этих "проектов" - это редактура чужих фиков. Вещи там может быть и неплохие, но вы бы лучше больше своими произведениями занимались, а не чужими.

Огненная химера
Уж не знаю, что вы увидели, но я бросила бетинг больше года назад. И пишу встольные ориджи. Ну и ЧС пытаюсь закончить.

Хэлен
Ну, и я не так часто на этом сайте, зато редактированные вами работы, первыми выскакивающие в списке ве как одна полновесны. Согласитесь, они заняли у вас много времени? Да и про конкурсы вы не забываете. Но это все я ворчу, т.к. давно уже жду проду индивидуалиста. Кстати, противореча себе же: вчера порекомендовала вас в качестве беты одному непрохому автору с жуткой безграмотностью и интересным сюжетом. Фик у него как раз из особо полновесных, может и обратится.

Огненная химера
Зря, я бечу лишь несколько "своих" авторов по старой памяти, это не занимает много времени.
Не ворчите, вдохновение само решает, куда направить музу, не поддается уговорам. Все только по любви.