Комментарии «Vino Rosso» (джен)

Какая прекрасная работа! Отличный текст и отличный перевод. И ни одного читателя - удивительно.

Daylis Dervent, рада видеть вас! Словами не передать, как приятна ваша похвала. :) Спасибо вам большое!

Совершенно потрясающая вещь.

елена19491, спасибо за такую высокую оценку, очень приятно!

Зашла в фандом, проверить, появились ли тут еще тексты. Наткнулась на этот перевод, осознала, что он у меня уже в коллекции. А комментария не написала! Исправляюсь.

Атия, Атия... удивительно, как автору фика удалось всего в нескольких словах и фразах уместить события двух сезонов "Рима" и жизнь этой женщины.
Атия, конечно, была очень яркая. Роковая женщина, можно сказать. Хотя давно не пересматривала сериал (надо исправить это), читаю строки - и события перед глазами. И остальные персонажи, которые упоминаются - Октавия и Октавиан, Сервилия (оооо, какой грустный у нее был конец... впрочем у кого счастливый?) ну и Марк Антоний (вах, звездная роль Пьюрфоя) - все очень осязаемые. Отличный был сериал и отличные актеры/персонажи. В котором, кстати, канал соблюдал нужную меру треша и рейтинга с целесообразностью оного. Если в "Игре Престолов" уже пошел рейтинг ради рейтинга, то в "Риме" это было именно частью мира и эпохи и... не отвлекало, но создавало настроение.
(надо откопать на компе и пересмотреть).

natoth, спасибо большое за отзыв!
"Рим" давно прошёл и сейчас так редко можно встретить человека, который бы его смотрел когда-то, а уж тем более нежно любит и по сей день.
Для меня в нём всё прекрасно и всего в меру: актёры, музыка (до дрожи), повествование, сочетание юмора и драмы, насилия и секса.
Впервые посмотрела в 2012, а потом пересматривала 2 раза. Последний - как раз в 2018, и меня так вштырило, что аж фандом наклепала. Хотела перевести ещё один фанфик тогда, но как-то не сложилось.

Вчера узнала о смерти Рэя Стивенсона и подумала, что нужно опять пересмотреть "Рим". Его Пуллион был таким обаятельным симпатягой...))

Знаете, при первом просмотре Атия мне так не нравилась, но потом я прониклась её историей и её мне стало очень жаль. А вот Марка Антония я любила вместе с ней, чувства вспыхнули с первого взгляда. XD Вы правы, это звёздная роль Пьюрфоя. Он идеально вписался и больше меня нигде не зацепил.

Очень рада, что персонажи из фанфика нашли у вас отклик, показались узнаваемыми. Со мной было то же в своё время))

Ethel Hallow
Я смотрела его практически в режиме выхода (второй сезон еще был в процессе съемок), и конечно тогда он был потрясением во всем. Это одна из лучших работ HBO, до сих пор. И они там тоже мощно упоролись на съемках. Можно считать, они сделали свою версию реконструкции той эпохи. Нам многое кажется диким, но я, когда смотрела, осознала (вот она, сила визуала), насколько мы, последующие поколения, пропитаны христианством. А там оно только зарождалась, и римляне (и все люди того времени) были все равно что инопланетянами и по морали. и по культуре.
Жалко, конечно, что бюджет очень большой был и длинный сериал не потянули, свернулись на втором сезоне... с другой стороны... все что происходит - к лучшему.
И актерский состав там мощный так что даже не знаешь, на кого смотреть, все в своей роли хороши, что Атия с Марком Антонием, что Сервилия, что глашатай (какой там глашатай!!!).
Брут тоже хорош. В общем все прекрасны. Но Пьюрфой просто завораживает (как ядовитая змея). Британские актеры рулят, особенно с театральной заточкой.
Атия... я ее никогда не оценивала с точки зрения хороший/плохой, потому что с первых кадров (и спасибо Марку Антонию) сразу стало ясно, что так оценивать нельзя. Иначе все сразу улетят в плохие. Тот же Пулло (эх, он был моим любимым персонажем там, так что скорблю о Рэе) - весьма и весьма неоднозначный.

И да, и визуал, и музыка (саундтрек скачан и заслушан до дыр, да) и актеры и сами персонажи - это гениально. Я его часто пересматривала, надо еще раз засесть (вот где плюс небольшого количества серий).
А уж сколько мемов он в свое время породил... уууу...

natoth, да, я смотрела фильм о фильме и была потрясена тем, какую огромную работу проделали создатели фильма. Конечно, и при просмотре было понятно, что этот сериал - нечто грандиозное, что столько декораций, костюмов и атрибутики, вплоть до монеток, приходилось воссоздавать с нуля, но когда тебе прямо это всё показывают - пробирает до мозга костей)

Я никогда не оцениваю персонажей с т.з. "плохой - хороший". Просто кто-то раздражает, а кто-то - нет. Чьи-то поступки ложатся на душу и их принимаешь сразу или со временем, а чьи-то продолжаешь осуждать, а персонажи продолжают вызывать отторжение.
Если память мне не изменяет (а за столько лет воспоминания могли и исказиться), поначалу Атия казалась мне "флюгером", поверхностной и чересчур хитро*опой. Возможно, и уже к концу первого просмотра я изменила своё мнение о ней, потому что жизненные обстоятельства изменили и её саму, сейчас это, на мой взгляд, трудно не заметить. Но точно уже не скажу)

Актёры все хороши! Моя знакомая любит Брута, кстати. :) Именно этого актёра, именно в этом сериале, именно в его подаче она прониклась этим персонажем.

Аутентичность в сериале выше всяких похвал. Рим был показан "живым", а не "замершим", чистым и белокаменным.

Ethel Hallow
Ох я из тех наивных, кто Рим представляла в виде белых мраморных статуй, и только когда сериал увидела, хлопнула себя по лбу, осознав, что они ж эти статуи (и дворцы) раскрашивали, просто до наших времен они дошли без этого...


Я Атию внесла в категорию "выживальщики". Это такая римская Скарлетт ОХара, которая пойдет на все (голодать она не голодала, но власть - ее любовь). И уж показали, как матроны умеют ею вертеть, все на них держится. Серые кардиналы Рима, таксказать.

Брут там был... прям Брут. В меру бесежный, в меру колеблющийся.
Он у меня в паре с Варенном, оба своеобразные. Варенн, конечно, сплошной фейспалм, но уж какой есть.

Ну и ребенок, сыгравший Октавиана, просто огонь.

natoth
Сейчас уже точно не скажу. Но, возможно, и я. Ведь нам его другим до этого не показывали))

Я тогда как раз смотрела ещё и "Подпольную империю", поэтому образ Брута у меня перекликался с Джимми Дармоди. Оба молодые, в меру наивные, переоценили себя и свои возможности и пострадали из-за своих матерей.
Ворен при всей своей узко- и твердолобости, человек принципов, жёсткий, смелый и решительный, поэтому у меня уважение вызывал.

Юный Октавиан прекрасен. Вот, кстати, Октавиан взрослый - единственный актёр, который вызвал диссонанс: "как он, блин, таким вырос?!"

Надо сказать спасибо сериалу, кстати, что примирил меня с античной историей и в частности, с римской. Потому что (не знаю, почему) со школы ее не любила (при этом прочитала до дыр мифы Древней Греции и Рима Куна). Ну... просто не моя эпоха. Но тут зашло да.
(заодно было интересно посмотреть еще на это с такого реалистичного угла, сравнить с "Зеной" и ее фэнтези-версией тех же событий. Там тоже был Брут и Марк Антоний с Клеопатрой, вах вах).

Взрослый Октавиан вызывал ужас. Он и маленьким был крипотный, но была надежда, что это изменится. Если и изменилось, то к худшему. Но с такой матерью иного трудно ожидать. Он все-таки сильнее характером был, чем сестра, которую Атия загнобила до полного ниже плинтуса (тут хочется сказать, что сериальщики перегнули палку в драме, но реальная жизнь еще не то завернет, так что...).

natoth, а я, наоборот, мифы не люблю, а вот история Древнего Рима меня интересовала. Перед этой цивилизацией я всегда преклонялась, уж так повелось)))

Мне просто актёр сам по себе не очень понравился. "Маленький" был харизматичнее. А вот само по себе то, что выросло чудовище, очень даже логично и правдоподобно.

На почве сериала пошла тогда копать матчасть (ну и записки Цезаря, куда ж без них) и поняла, что кажется мы, как цивилизация, деградировали с тех времен. По части строительства и организации дел точно. Дороги их до сих пор стоят же. Наш асфальт так не сможет...

Заметила, что дети играют чаще круче взрослых.
Я тоже привыкала к взрослому Октавиану долго. Весь второй сезон. Подозреваю это вина актера-пацана, очень яркая игра у него была, после него тяжело переключиться.

Прекрасная работа! Прочла и как будто снова перенеслась на последние минуты сериала. Именно так наверное и думала Атия в конце, во время триумфа сына. Спасибо за фик!
Почитала комменты выше и стало приятно, что сериал до сих пор любим зрителями даже по прошествии стольких лет) Отдельно лайк за маленького Октавиана от безнадежного фаната именно подростка Октавиана в сериале. Тоже напрочь не приняла взрослого Октавиана (он даже чисто внешне не особенно похож на исторического Августа).
А про Атию есть мнение, что в сериале она что-то вроде Фульвии, жены реального Антония) Историческая Атия была-то матрона матроной. Сериальная Атия - это просто кайф для зрителя, за такими персами просто одно удовольствие наблюдать.

Пришла вспомнить мем про штандарт. И орнула с него который раз. (ох, Марк Антоний, што ж ты творишь-то...)

natoth
а что за мем? Как-то мемы из сериала чего-то мимо меня прошли(

Рейвин_Блэк, он не под штандартом (с) Пулло про Марка Антония и пастушку.
Они там начали жечь с первой же серии.

natoth
ага, классный момент))

Рейвин_Блэк, там все можно растащить на цитаты и мемы. Только успевай записывать.
И там ведь еще Цицерон отжигал сотоварищи.

Рейвин_Блэк, салют ещё одному любителю проекта и огромная благодарность за отзыв! Очень рада, что фанфик понравился и позволил снова окунуться в атмосферу сериала.
Да, я тоже читала, что прообразом Атии послужила Фульвия. Та ещё была фурия. Ей не повезло в смерти, но чуть больше повезло в любви - затащила Марка Антония под венец))

natoth
Так вот, что вы мемами называете))
Забавных реплик и оборотов в сериале очень много. Кое-что взяла в оборот и использую по сей день. Например:
Октавиан: Со дня основания Рима...
Антоний: Обойдёмся без оснований.
и
"Я стану хорошим правителем, даже если это убьёт меня... или убьёт кого-то другого"))

Ещё "передай своему стряпчему, пусть засунет себе свечку в задницу, чтобы просветиться")))

Што-т всё от Антония.

Ethel Hallow
Антоний там пепелил.
На втором месте Пулло.

Ethel Hallow
И выдрессировала его в браке, как говорится)) Горячая дамочка была, ага) Даже жалко что такого персонажа не ввели в фильм, ничего сочинять не пришлось бы - готовая история.

Рейвин_Блэк, широкому зрителю интереснее, если все персонажи связаны между собой, вот и сделали племянницу Цезаря центральной женской фигурой и любовницей Марка Антония. Фульвия не вписывалась в тесный круг и снизила бы градус драматизма под конец))

Ethel Hallow
это да, законы жанра, аудитория. А кому интересно больше - сами пойдут в учебниках истории покопаются)

natoth
ну вот как так можно было проебаться с ним уже взрослым(

Heinrich Kramer
вот чесслово, лучше бы маленького продолжали гримировать чтобы выглядел старше. И характер взрослого упростили до ужаса.
Извините, не удержалась, ибо боль много лет(

Катастрофически мало работ по такому шикарному сериалу и всегда радостно найти что-то достойное. Спасибо.

natoth

Если что, я осознаю, что сейчас занимаюсь некрокомментированием)
Взрослый Октавиан вызвал у меня восхищение, но не в том смысле, что ах какой мужчина, а в том, что ах какой чистый психопат, хоть в учебник вставляй для примера и иллюстрации. И если от реалий сериальных перейти к реалиям реальным, то ответ, как такое выросло вполне себе есть. На данный момент есть три теории: это генетика, это воспитание в деструктивной семье, это генетика, которую полирнули деструктивной семьей. Я придерживаюсь третьей модели. И в этом плане в сериале вполне себе верибельно и достоверно, почему получилось то, что получилось. Не важно, была бы Атия холодной матерью или гиперопекающей матерью, все было бы одно. Потому что когда мозги набекрень в физиологическом смысле, то тут уже ничего не сделаешь.

Jean Sugui
В сериальной версии Октавиан и в детстве и позже выглядел вполне на голову нормальным, психопатом его сделала семейка и обстоятельства.
А в реале могло быть все!

Jean Sugui, спасибо вам! Я очень рада, что вам понравилось))) И приятно, что сюда кто-то захаживает время от времени.