Немного солнца в холодной воде (гет)

Freechild
Снейп преподавать-то не умел и не особо любил, и на этику вполне себе плевал все 6 курсов Гарри, делая некрасивые замечания, истеря иногда и так далее.))
Что касательно концовки - ну, автор в юст и проблемки умеет лучше, чем в будни, сорян.

Вы немного меня не поняли. Я не про "этику" в смысле вежливости. Тут и у Роулинг немало противоречий: с одной стороны многолетний шпион, с другой стороны, почти истерик, не справляющийся с обидами 15-летней давности.
Я про отношения с интимным подтекстом. В моем понимании для Снейпа канонического это нереально. Даже сама мысль об этом, не говоря уже об общении и физическом контакте.

Это называется "в моем хэдканоне Снейпа".

Безусловно, у каждого свое понимание канона. Однако вы не будете спорить, что у Ро данный персонаж никак в подобном заподозрен быть не может.
Знаете, возможно, я привношу сюда личное. Ибо считаю даже намёки на романтические отношения в паре "учитель - ученик" недопустимым. По причине личного опыта в том числе (не со мной, слава Мерлину, но несколько раз очень близко наблюдала такие ситуации в жизни). В этом всегда есть нездоровый подтекст, манипуляции и непорядочность. А уж Снейпа как любимого персонажа в последнем я подозревать никак не могу )

Freechild
Напоминаю, что канонический Снейп расхаживает в ночнушке и бьётся в истерике, когда ему не дают орден за поимку Блэка.)

Вы переносите личное "я не представляю, что" на любимого персонажа, дописывая ему "он нитакой, он бы никогда". Но у Ролинг нет никаких доказательств, что Снейп не замутил бы с ученицей при определённых обстоятельствах.)

Фу, демагогия.

Данный персонаж у Ро может быть заподозрен в чем угодно. Учитывая, что рассказ идет от лица пацана, который в отношеньках не понимает ничегошеньки, там мог метафорический слон посреди Большого зала стоять. С надписью "Я люблю тебя, Долорес. С.Снейп".

Не совсем шутка.

Возможно, тоже отчасти играет личное, поскольку я видела эти самые отношения отлично сработавшими. У нас классрук был из таких. С молодой женой, ага.

Следуя такой логике, можно вообще утверждать, что "ООС" как явление не существует. Если уж "в чем угодно")))
У меня был когда-то в школе учитель биологии, растливший (чего уж там) 8-классницу. Да, они до сих пор женаты. Но от мерзости этот факт его поступок не избавляет.

Freechild
Ну, относительно Снейпа... У вас с автором либо совпадает хэдканон, либо нет.
Лично для меня ООС Снейпа - это, ну не знаю, улыбаюшийся Северус в розовой мантии, раздающий подарки на Рождество.

Freechild
ООС как являние значит, что персонаж вдруг, совершенно необъяснимо начинает действовать не так, как в каноне. И да, там может быть что угодно! Волдеморт раздает магловским детям мороженое, Дамблдор гоняется за Поттером с двустволкой, заряженной солью.

Если же происходит постепенное развитие персонажа от одного, канонного образа к другому, это уже не ООС. Это развитие персонажа.

Если вас сквикает от "таких отношений", не читайте просто. Ищите трагичного Снейпа-монаха. Чешите кинки.

Lothraxi
Представила Снейпа в монастыре...)

Lira Sirin
Женском? D:

Lothraxi
Именно!)) в ночнушке. Со свечкой.
"а почему это вы не в своей келье, мисс Грейнджер?"

Lothraxi
Вы что-то грубите. А я ведь не давала повода. Или мне кажется?
Я только делюсь своим впечатлением и соображениями от прочитанного. И наши мнения могут не совпасть.
Позиция моя (если коротко) такова:
Развитие персонажа (как и реального человека) имеет место, да. Но оно происходит в результате неких обстоятельств, исходя из свойств характера/натуры и особенностей воспитания.
Если персонаж начинает вести себя нетипично, то это требует очень деликатного и убедительного ввода читателя в его мотивацию. А не вот это "почувствовал жар в груди", "как громом его поразило" и пр. - чем так грешат дешёвые романы в мягких обложках.
Удержаться в фанфиках от ООС (особенно в фанфиках романтических да с участием центральных персонажей) очень нелегко. Я в фандоме довольно давно, почти 13 лет, но и то могу по пальцам пересчитать фики со Снейпом, где это удалось авторам.
Этот фик, на мой взгляд, внутреннюю мотивацию метаморфоз профессора описывает достаточно "рвано" и в целом не слишком убедительно. Я не могу после его прочтения отделаться от ощущения некоей "притянутости за уши". Но повторюсь: я взялась писать этот отзыв только потому, что у работы достоинств очень много. Подавляющее большинство романтических макси даже до половины не дочитываешь.

Я поясню.

Предположим, вы терпеть не можете слэш. И вот вы заходите в слэшный фик, сгрызаете этот кактус и пишете в комментах:

Итого я вижу по большей части негативный отзыв, и главная причина негатива - в том, что вас сквикает от данного вида пейрингов. То есть, иначе говоря, вы очень субъективны.

А это всегда идет во вред критике. Превращает ее в сами знаете что.

У меня нет предубеждения к жанрам вообще. Я лишь за грамотный обоснуй, так что это не аргумент.
От вас я вижу лишь негативное восприятие любого отзыва, кроме восторженного. Жаль. Надеялась на дискуссию, получила лишь переход на личности.

Freechild
Если у вас нет аргументов, это еще не значит, что оппонент дискутирует не по правилам.

А если вы в принципе не представляете Снейпа с Джинни, боюсь, любой фик на эту тему может показаться вам неубедительным. Вот о чем я говорю.

Можете считать это переходом на личности.

Вы опять не слышите собеседника: представляю. В принципе. Даже с Макгонагалл (кстати, и читала хорошие фики с этим пейрингом).
Мои претензии - исключительно в обоснуе. В последовательном и логичном раскрытии мотивации, в соответствии поступков характера персонажа, либо же (в случае совершения чего-то из ряда вон) - достоверном обосновании. Тут применительно к Снейпу фик "провисает" (с Джинни все гораздо лучше).
Приквел к работе я, кстати, читала. И он слабее данного фика. Ровно по тем же причинам (но там Джинни перебирает с ООСностью).
Я понимаю, что написать фик с редким пейрингом сложнее в принципе. Просто потому что нет "подсказок", которые можно было бы почерпнуть в других хороших работах.
Но да, самостоятельность влечёт больше рисков.

Ага. Ну да.
Вы совершенно правы, что требуете обоснуй. Но вы поняли, о чем я говорю? )

Freechild
Приквел написан намного раньше, поэтому и слабее, что логично.
Что до остального - ну жаль, что вам не хватило чего-то в моем фике. Вы нашли свои плюсы - тоже хорошо.

А я скоро ваш фик выучу наизусть))) читала уже 3 раза и собираюсь прочесть четвёртый)) я обожаю пару Джинни и Снейп, а ваш фанфик без преувеличения самый лучший по этой паре) спасибо вам за подаренные эмоции))

Маруся2325
Огромнейшее спасибо! Вы подняли мне настроение!

Я прочитала дискуссии сверху и вот что захотелось сказать автору : безусловно, критикуюший вас Freechild во многом прав, меня тоже некоторые моменты улыбнули своей наивностью и некоторым недостатком обоснуя ( в развитии персонажей имеется ввиду), но!!! Если я, 45 летняя тётка с огромным багажом за спиной просидела за вашим произведением весь свободный выходной пока не дочитала до конца, то это что-то да значит? Вы написали по-своему уникальное произведение, которое имеет и глубину, и характер, и очень мало роялей в кустах, которые обычно читаются по диагонали. Вы освежили моё воображение и удивили новизной сюжета, а это практически невозможно! Я сама ничего не пишу, потому что про все уже 100 раз написано... Так что вы просто молодец!

HallowKey
Большое спасибо!
Очень рада, что моя работа вам пришлась по душе! ) Особенно приятно про новизну.)
Что до критики - я всегда открыта, но не всегда согласна))

Lira Sirin
Я понимаю. Я тоже через это проходила. Просто со временем для себя решила : если какой -то момент активно критикуют, то что-то в этом есть. Бесспорные плюсы никто критиковать не станет.
Удачи вам!

Уфф... Крайне неожиданная для меня работа) Первый раз читаю про этот пейринг. И знаете? А мне понравилось! Нет, я серьезно!

Прекрасно оформленный текст, прописаны эмоции персонажей, очень сильно! На некоторых моментах я чуть не расплакалась)

Мне удалось прочувствовать персонажа Джинни. Мне удалось понять и принять эмоции Северуса. Мне... Ох, это просто прекрасно!)

Нет слов) Спасибо, автор!)

Сначала читала отстраненно, но потом история постепенно захватила внимание, а под конец не могла оторваться))
Да, есть некоторая наивность в изображении внезапно вспыхнувшей любви Снейпа после войны. Но с высоты возраста и опыта могу сказать, что так иногда бывает, ну или почти так: встречаешься с человеком и вроде он тебе не особо дорог, так, просто интересен, а потом вдруг - бац! - и лубофф))
Мечущаяся Джинни, ищущий себя Снейп, повзрослевшие вчерашние дети - всё это заставляет и на свою жизнь посмотреть немного иначе.
Спасибо, автор!)

Обычно между "Не особо дорог" и "Бац" происходит какое-то событие: или конкурент появляется и вспыхивает ревность. Или человек внезапно сходит с твоей орбиты и оказывается, что без него как-то всё уныло и плохо. (А может и наоборот, ушел - и слава Мерлину)

ЭваМарш
Ну да, не без этого)) В моем конкретном случае будущий муж уехал очень далеко и в нужный момент не вышел на связь и не вернулся к себе домой по независящим от него причинам и всё - бац!. А до этого и внимания, и шоколадок, и любви с его стороны было вагонами, но не торкало.
Так что да, сошел с орбиты, а потом вернулся навсегда))

4eRUBINaSlach
Хорошая история))

Прекрасная история, пронзительная, завораживающая, написанная чудесным, легким, но очень выразительным слогом. Очень органично вписана античная метафора - ненавязчиво и совершенно прозрачно.

И вообще у вас, дорогой Автор, получился почти роман воспитания! Он ведь не только о вспыхнувших чувствах и романтике первых поцелуев, он, в первую очередь, о том, что любовь - это огромный труд, требующий равноценного вложения сил от обеих сторон. И именно это делает вашу работу такой сильной и глубокой. Спасибо вам за чудесную Джинни (я даже взглянула на нее с другой стороны), за такого настоящего Снейпа - не идеализированного, без пафосных взмахов мантией и вотэтовсе))) Очень естественные, живые персонажи, правильные, понятные и общечеловеческие конфликты, никаких гадов - и много-много неподдельных эмоций, достающих до сердца.

Очень рада, что прочла ваш фик!

drakondra
Большое спасибо за классный отзыв! Даже интересно получилось про роман воспитания, не думала с этой точки зрения. И классно, что вышло вот именно так. Я просто тоже считаю, что любовь - это труд, поэтому и хотела передать эту мысль. ) а пафосных Снейпов я не люблю хаха

Произведение очень понравилось, оно психологическое, характеры и эмоции персонажей проработаны прекрасно, как с живых людей списаны. Первая часть заметно отличается от второй. Сначала Джинни почти подросток, эмоционально незрелая. Видно, что она уже сильная личность, хороший человек, но она непримирима к чужому мнению, склонна к самооправданию и депресии, иногда под влиянием сильных эмоций даёт громкие обещания, которые так же под влиянием эмоции нарушает, но все это временами. В целом она хорошо держится несмотря на страх перед будущим и Северус для неё как якорь. В первой части он гораздо интереснее ее. Это человек, который понял, что вероятнее всего скоро погибнет и при этом он одинок как никогда в жизни, в которой хорошего - то было очень мало и уже и не предвидится. Только поэтому, заметив её влюблённость, решил приблизить её (совершенно целомудренно, причём отдаёт себе отчет, что она ему просто напоминает Лили и что дня нее это скорее всего игра в любовь, учитывая ряд её предыдущих влюблённостей ), чтобы в эти страшные месяцы до победы рядом была живая душа и чтобы было что - то хорошее. Во второй части прошло полтора года, Северус в коме, а когда приходит в себя, то все резко меняется. Здесь уже Джинни вызывает восхищение как взрослый, серьёзный и самоотверженный человек, а он комплексует, не хочет губить ей жизнь и вообще понимает, что героически погибнуть не удалось, а просто жить - то он не умеет. В общем это замечательная повесть про становление личности, про избавление душ от "тайных минотавров" и про настоящую любовь. Затягивает так, что, наплевав на все, читала пол ночи.

Aprel77
Ну, сегодня можно и почитать, выходной же :)
Спасибо большое, что заглянули и оставили такой подробный отзыв. Когда эта работа только задумывалась, даже не представляла себе, что она все же получится неплохой и многим понравится, потому что ставка была сделана как раз на взрослении, психологии и преодолении. А это трудно писать. Еще раз спасибо, всегда приятно знать что твои герои понравились)

Замечательное произведение! Прочитал, не отрываясь. Герои получились очень живыми. Интересно было читать, как постепенно менялось отношение Джинни и Снейпа друг другу, к жизни. Как они учились смирять свой характер ради другого, находить компромиссы. В первой части также очень понравилась описание работы школы при Снейпе. Бюрократические вопросы, проверки- и всё это на фоне господства пожирателей Смерти.

Петя Молохов
Спасибо! Бюрократия везде))

Читала до полтретьего ночи. Спасибо!

Maris_Mont
Приятно, но вы там это, спите по ночам ;))

Очень проникновенная работа! И Джинни такая чудесная, и Снейп с его минотаврами( и ещё какими) очень верибелен.
И да, так зачиталась, что читала до 2 ночи) что же вы делаете))

Wrale
Пасибочки! Я? Я печатаю лапками по клавишам!)))

Сейчас прочитала вашу работу, хочу присоединиться к хвалебным отзывам.

Мне показалось очень важным, что все время при чтении этого фика читатель постоянно переосмысляет заново, могут ли эти отношения продолжаться дальше. С каждым абзацем, с каждой главой, и это здорово!
Джинни получилась такая, и цельная, и хрупкая. Очень интересно следить за развитием характера. Тем более, что про Джинни мы знаем относительно мало из канона, по сравнению с Гермионой, Молли там гораздо больше, чем самой Джинни. Трудно представить её со Снейпом, да ещё и происходит разрыв связи с Гарри, а это довольно больно видеть. Хорошо, что у вас Гарри кого-то себе нашёл.

Наверное, жаль, что у Джинни получилась такая быстрая свадьба, без шумной толпы гостей, без белого платья. Я думала, Снейп сделает формальное предложение, обручение ведь позволило бы им подготовиться к торжеству.

Хочу сказать спасибо за красивую сцену в конце. Наконец-то Северус научились делать красивые жесты, с цветами и прочими радостями.

Blumenkranz
Спасибо большое за то, что пришли и прочли :)

Да, непростая история вышла у этой пары. Но они справились)

Ха, а я была как Снейп. Двадцать лет разницы в возрасте, да как так можно?)
Оказалось, можно. И это прекрасно. И ещё мне понравилась идея, что страх жизни – это привычка. Вроде банально, но мне отозвалось. Спасибо вам, я провела с этим фанфиком очень приятные несколько дней. Пойду знакомиться с вашим творчеством дальше;)