Затмение (джен) | 2 голоса |
клевчук рекомендует!
|
|
Charon рекомендует!
|
|
— А в какой концлагерь нас везут?
— Не знаю, не интересуюсь политикой… Ну дамы, вот уж не думал что тут можно еще что-то в этой написать. Ждал окончания, чтобы прочитать и не разочаровался: жутко у вас вышло, и показательно. С едким дымом из труб, с колючей проволокой, конвоем, и безликим строем в масках и мантиях. И архитекторами этих вещей. Когда стираются границы добра и зла это действительно страшно. И Петтигрю у вас предстал… кхм с неожиданной стороны - как-то я об этом не думал 0_0 |
Агнета Блоссом рекомендует!
|
|
Страшно им, считают Каином,
Принцем зла, смотри, признали! Но обласкан ты хозяином, Смерти – просто не отдали. Что ты есть – и чем ты кажешься, Человек – или чудовище? Жить с людьми ты не отважишься: Выгорел до пепелища. Крыса - в клетке, так спокойнее. Не бросают приручённых - Пусть предавших, нераскаянных, В прочной клетке заключённых. Крыской – милый и пушистенький, А человеком - бесполезный. Грязным был – теперь он чистенький. Хочешь Яблочко, болезный? |
Annette1985 рекомендует!
|
|
Дажеине думала, что так можно развить историю неприметного и "неиетересного" Петтигрю. У Автора удивительная фантазия и прекрасный стиль. Прекрасная работа!!!
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya А как он до неё добрался?Питер... сгрыз. Задумался и сгрыз... Я верю в Ойгена. Он так с ней не поступит! |
И вообще - беспалочкоаую отменили? Запасные палочки - тоже?
|
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Вышел из клетки погулять и вот... Ойген не хотел, но кушать-то хоцца! Nalaghar Aleant_tar И вообще - беспалочкоаую отменили? Запасные палочки - тоже? Малфою расскажите в 7 книге.1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
И вообще - беспалочкоаую отменили? Запасные палочки - тоже? Я тоже возмущена. Ну как так-то? (miledinecromant Alteya Я не согласна! (Вышел из клетки погулять и вот... Ойген не хотел, но кушать-то хоцца! Nalaghar Aleant_tar Малфою расскажите в 7 книге. |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Ну тогда остаётся вариант когда Питер будет Ойгена доедать... Нельзя обрекать на такое питомца. |
удочку возьмет.)
и невод.))) и вообще - с дельфинами договорится.) чо они, хуже дементоров? |
Другое дело, что тут третья часть прорастает... Авторы, это намёк. Прямой и наглый, как нос Буратино.
2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Я в целом против! Не отдадим Питеру палочку - пусть плавают себе спокойно! ) Ну тогда остаётся вариант когда Питер будет Ойгена доедать... Нельзя обрекать на такое питомца. клевчук удочку возьмет.) Кстати да. и невод.))) и вообще - с дельфинами договорится.) чо они, хуже дементоров? Они тоже вполне разумные. Плавать с ними будет... ) Nalaghar Aleant_tar Другое дело, что тут третья часть прорастает... Авторы, это намёк. Прямой и наглый, как нос Буратино. А можно детализировать? ) Про что? )1 |
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Малфою расскажите в 7 книге. |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
Тогда у меня запасе есть рифы, шторм, мутировавшая акула и то как он попадет под ракетный удар во время учений ВМФ США |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Лркхарт мыл голову и вовремя ногти стриг.Таки сравнили... Малфоя сс Мальсибером... Вы б ещё Снейпа с Локхартом сравнили... 1 |
Про яблоко!!!
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Локхард красивее! И успешнее. В целом. ) Таки сравнили... Малфоя сс Мальсибером... Вы б ещё Снейпа с Локхартом сравнили... miledinecromant клевчук Какое-то у вас настроение... кровожадное. )Тогда у меня запасе есть рифы, шторм, мутировавшая акула и то как он попадет под ракетный удар во время учений ВМФ США 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Я сегодня в гневной своей ипостаси. С вилами в руках. 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук И тогда озверевший от авторского произвола Мальсибер таки станет Князем Тьмы и Принцем дементоров. Да.Тогда у меня запасе есть рифы, шторм, мутировавшая акула и то как он попадет под ракетный удар во время учений ВМФ США с ручной мутировавшей акулой и такой же мутировавшей крысой. 2 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant И придёт он к авторам и сожрёт их?И тогда озверевший от авторского произвола Мальсибер таки станет Князем Тьмы и Принцем дементоров. Да. с ручной мутировавшей акулой и такой же мутировавшей крысой. |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
Это не авторский произвол, это карма! |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromantавтор
|
|
1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Они не знают всей правды! ))Можем в трудовых лагерях голосование устроить ))) |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
miledinecromant Можем сказать им что на самом деле он хороший и нужно уметь прощать )))Они не знают всей правды! )) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Или рассказать им про альтернативу, что их ждала? Можем сказать им что на самом деле он хороший и нужно уметь прощать ))) Вряд ли, конечно, стопроцентно поможет, но... |
miledinecromant
клевчук Такую банальщину для человека, понявшего Луну Лавгуд? Нэээ...Тогда у меня запасе есть рифы, шторм, мутировавшая акула и то как он попадет под ракетный удар во время учений ВМФ США Для начала: он попытается познать тайны Р'льех и погрязнет в снах Ктулху - Правительница Галактики, пролетая мимо на своей межгалактической яхте, случайно обронит драгоценную подвеску с двенадцатой левой педипальпы и она вонзится прямо в мозг Ойгена, вызвав образование чёрной микродыры, куда и схлопнутся обе Америки - размышляя, чо б сготовить на ужин, случайно воскресить Лорда И - самое страшное - Снейп таки сварит яблочный компот 2 |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
- Снейп таки сварит яблочный компот 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Тут главное волос не уронить...Во эт зельевар вроде приличный, а готовит ну просто из рук вон! И воды в еду ещё и роняет... Сальный Снейп! |
Офф. А откуда пошло, что Снейп хреново готовит?
|
miledinecromantавтор
|
|
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Офф. А откуда пошло, что Снейп хреново готовит? А откуда пошло, что хорошо? :-))) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Лето. Одиночка. Зреново с деньгами (по молодости). Пототм - со временем. Скорее всего - три-четырк сытныз блюда быстрого приготовления, но уж они - доведены до совершенства. И не говорите мне, что вершина его кулинарных возможностей - по чистить от шкурки замороженные пельмени))) Ему полуфабпикстами питаются рискованно - а ну как товарищи по тату заглянуть... Репутация - наше фсё!А откуда пошло, что хорошо? :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant В Англии с пельменями напряжёнка...Лето. Одиночка. Зреново с деньгами (по молодости). Пототм - со временем. Скорее всего - три-четырк сытныз блюда быстрого приготовления, но уж они - доведены до совершенства. И не говорите мне, что вершина его кулинарных возможностей - по чистить от шкурки замороженные пельмени))) Ему полуфабпикстами питаются рискованно - а ну как товарищи по тату заглянуть... Репутация - наше фсё! 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant И вы знаете сколько я знаю таких людей в его положении, которые из всех блюд освоили горелую яичницу и картошку в мундире. :-))))))Лето. Одиночка. Зреново с деньгами (по молодости). Пототм - со временем. Скорее всего - три-четырк сытныз блюда быстрого приготовления, но уж они - доведены до совершенства. И не говорите мне, что вершина его кулинарных возможностей - по чистить от шкурки замороженные пельмени))) Ему полуфабпикстами питаются рискованно - а ну как товарищи по тату заглянуть... Репутация - наше фсё! |
У них есть деньги и время на столовую)))
|
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
У них есть деньги и время на столовую))) Нету. Но они умеют питаться хлебом с майонезом. |
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Да кто ж их от шкурки чистит? воблин...Лето. Одиночка. Зреново с деньгами (по молодости). Пототм - со временем. Скорее всего - три-четырк сытныз блюда быстрого приготовления, но уж они - доведены до совершенства. И не говорите мне, что вершина его кулинарных возможностей - по чистить от шкурки замороженные пельмени))) Ему полуфабпикстами питаются рискованно - а ну как товарищи по тату заглянуть... Репутация - наше фсё! |
В случае Снейпа - проще сварить суп из остатков ингредиентов))) И полюбить французскую кухню.
|
Nalaghar Aleant_tar
В случае Снейпа - проще сварить суп из остатков ингредиентов))) И полюбить французскую кухню. где на ведро воды - одна луковица и кусочек сыра? |
Alteyaавтор
|
|
mhistory
Уважаемые авторы и читатели! Пожалейте Мальсибера! Он только ожил, пусть в себя до конца придет и живет нормально. Не надо съеденной Питером палочки и отсутствия провизии! Не надо контакта с инопланетянами и спец службами! Подписываюсь! (косится на Миледи)1 |
Не знаю, умеет ли готовить Снейп, но Эйвери точно умеет. Если Северусу будет очень сложно , он к Маркусу на ужин заглянет.
|
клевчук
Nalaghar Aleant_tar Классический рецептрецепт, между прочим. *Для приготовления супа с фрикадельками возьмите полкило пельменей и очистите их от шкурки...*Да кто ж их от шкурки чистит? воблин... 1 |
mhistory
Уважаемые авторы и читатели! Пожалейте Мальсибера! Он только ожил, пусть в себя до конца придет и живет нормально. Не надо съеденной Питером палочки и отсутствия провизии! Не надо контакта с инопланетянами и спец службами! Плюсую сто раз! |
Alteyaавтор
|
|
...с другой стороны... если мы его не пожалеем... может быть, нам напишут рекомендации? За неожиданность? (задумчиво))))
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya А человек ли он? Вот вопрос...Вам и так рекомендации напишут!!! Пожалейте человека, ну шо ж такое... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Каки таки яблоки! Каки таки намётки? ) |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ничо не знаю. Вам виднее. ))) А каки таки? =) Я вообще разбирала морозилку - нашла ледяную рыбу. Какие вообще яблоки?! |
Alteya
Агнета Блоссом К рыбе. Запечь. )))Ничо не знаю. Я вообще разбирала морозилку - нашла ледяную рыбу. Какие вообще яблоки?! Вкусно будет! |
Эпилог. Солнце, море, загар. А мне жутко до холодных мурашек по спине. Судьба Питера - лучше бы уже смерть.
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Эпилог. Солнце, море, загар. А мне жутко до холодных мурашек по спине. Судьба Питера - лучше бы уже смерть. Жутко. Да, жутко... Но Питер сам так решил. В какой-то момент. И... счастлив... |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Ничего, кроме соли, на мой взгляд. Даже перец лишний. А что идёт? Она - рыба в себе. 1 |
NatalyaKontakt
Самое жуткое, как по мне, не закончилось, а только начинается. Дети, которые родились в результате программы... У самых счастливых будет десять-одиннадцать лет относительно нормального детства в приюте. Те же, кто каким-то причинам останется в магическом мире - думаю, несколько обскуров точно появится. Затем Хогвартс - и невиновным в своем происхождении детям другие студенты доступно объяснят, кто они есть - пожирательские бастарды, дурная кровь. А ведь дети после программы будут сильными магами - евгеника, научный подход. Сколько с таким отношением вырастет новых Волдемортов? И лет через тридцать Британия снова умоется кровью... Ничего, их будут принудительно лишать магии.превентивно. |
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Показать полностью
Самое жуткое, как по мне, не закончилось, а только начинается. Дети, которые родились в результате программы... У самых счастливых будет десять-одиннадцать лет относительно нормального детства в приюте. Те же, кто каким-то причинам останется в магическом мире - думаю, несколько обскуров точно появится. Затем Хогвартс - и невиновным в своем происхождении детям другие студенты доступно объяснят, кто они есть - пожирательские бастарды, дурная кровь. А ведь дети после программы будут сильными магами - евгеника, научный подход. Сколько с таким отношением вырастет новых Волдемортов? И лет через тридцать Британия снова умоется кровью... Вот кто-то и вспомнил про детей.)Но почему в приюте? Большинство детей ещё вообще не родилось - не успело. Едва годовщину же отметили! А программу запустили не мгновенно. Большинство родится - и их мамы будут решать, что с ними делать. И приютов у волшебников нет... И откуда дети в школе через 10+ лет узнают, кто там чей родитель? Но вот каково будет этим матерям? Родившим - и... и что? Вот как эти дети вырастут? Вот вопрос. И кто будет им пенять происхождением. |
Alteyaавтор
|
|
Зато Снейпа минует преподавание отряду Крэббо-Гойлов (там, канеш, умные будут - полукровки всё ж. Но вот фамильная упертость....). Хотя именно Снейп и мог бы всю эту шоблу вытянуть...
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зато Снейпа минует преподавание отряду Крэббо-Гойлов (там, канеш, умные будут - полукровки всё ж. Но вот фамильная упертость....). Хотя именно Снейп и мог бы всю эту шоблу вытянуть... Он бы всё мог. Но пожалейте Снейпа!Nalaghar Aleant_tar Что с ними будет? Поинтересуйтесь судьбой послевоенных детей на оккупированной территории. В Союзе проблему решили грамотно... детдомов хватало. Т.е. у матерей был выбор. А вот тут... Да ещё с малым количеством волшебников в стране... Опять инбридинг... Ну почему сразу именно он. Я думаю. там могут быть очень разные варианты. |
Alteya
Показать полностью
Вот кто-то и вспомнил про детей.) Жаль их. (Alteya Но почему в приюте? Захочет ли каждая пятнадцатилетняя девушка, которая не окончила школу, оставить себе ребенка от насилия?Alteya И приютов у волшебников нет... Зато у маглов есть.Alteya Большинство родится - и их мамы будут решать, что с ними делать. Например, подбросить их отцам, или семьям отцов? Но будут ли они нужны и им?Alteya И откуда дети в школе через 10+ лет узнают, кто там чей родитель? Фамильное сходство? По датам вычислят? Здесь и левой магловской сироте может за компанию достаться...Alteya И кто будет им пенять происхождением. Старшие и младшие студенты, у которых родственники были в трудовых лагерях или партизанили? |
Alteyaавтор
|
|
NatalyaKontakt
Alteya Каждая - нет. Но... у кого-то гормоны. А кто-то просто потерял всю семью - а тут дитя... Жаль их. ( Alteya Захочет ли каждая пятнадцатилетняя девушка, которая не окончила школу, оставить себе ребенка от насилия? Alteya Зато у маглов есть. Alteya Например, подбросить их отцам, или семьям отцов? Но будут ли они нужны и им? Alteya Фамильное сходство? По датам вычислят? Здесь и левой магловской сироте может за компанию достаться... Alteya Старшие и младшие студенты, у которых родственники были в трудовых лагерях или партизанили? Да. магглам можно... Отцы - УПсы, им не подкинуть. А семьям - полагаю, да. Заберут и вырастят. Ну, тогда не только эти дети рождались. И потом... а почему их будут через отцов воспринимать? А не через матерей? Собственно? Вот как раз они-то посочувствуют. И пожалеют маму и дитя. Как-то дико ассоцировать ребёнка не с его мамой. а с её насильником. |
Alteya
NatalyaKontakt Послевоенный абортарий... (было и такое - правда, к бабкам бегали).Вот кто-то и вспомнил про детей.) Но почему в приюте? Большинство детей ещё вообще не родилось - не успело. Едва годовщину же отметили! А программу запустили не мгновенно. Большинство родится - и их мамы будут решать, что с ними делать. И кто будет им пенять происхождением. А кто будет пенять? В большинстве своём те, чьи родители отсиделись в тепле и уюте. Проверено. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Кстати да. Послевоенный абортарий... (было и такое - правда, к бабкам бегали). А кто будет пенять? В большинстве своём те, чьи родители отсиделись в тепле и уюте. Проверено. Но вот если уже срок прошёл? Да вообще не факт, что будут. По крайней мере, за это. ХОтя... это можно представить, да... |
Будут. Я помню рассказы отца - он застал то время. Зависит от уровня ненавичюсти в обществе. Реальный случай: пацанва играла в *войнушку*. Пацаненка, игравшего за немцев - повесили. По-настоящему.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Будут. Я помню рассказы отца - он застал то время. Зависит от уровня ненавичюсти в обществе. Реальный случай: пацанва играла в *войнушку*. Пацаненка, игравшего за немцев - повесили. По-настоящему. Ох. (( Насмерть? (( |
Ну, если вспоминать, что было с детьми, да и женщинами программы Лебенсборн, то... все плохо будет. Очень плохо
|
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Ну, если вспоминать, что было с детьми, да и женщинами программы Лебенсборн, то... все плохо будет. Очень плохо Есть огромная разница: туда женщины шли добровольно. А сюда как бы нет. Это очень, очень важная разница. Принципиальная. Nalaghar Aleant_tar Да. Хотя он был *немец* только по игре. Ему было около восьми лет, емнип. Сороковые годы. И мне страшновато становится - если дети играть будут - в поиски крестражей, к примеру. Чем такая игра у мажат малолетних закончится? Какой ужас... бедные его родители. Или мама... Да кто же узнает про хоркруксы! Никто. Никому не скажут же. |
Qoherys
Ну, если вспоминать, что было с детьми, да и женщинами программы Лебенсборн, то... все плохо будет. Очень плохо Именно. Об этом стараются не писать... но будет ОЧЕНЬ плохо.Вот Вам и третья часть(((( |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Qoherys Определённо нет. Именно. Об этом стараются её писать... но будет ОЧЕНЬ плохо. Вот Вам и третья часть(((( Я выше написала, почему. В данном случае принцип добровольности и насилия принципиален. |
Alteya
Qoherys Выражение *овчарка* говорит о чём-то? Иногда *немецкая овчарка*.Есть огромная разница: туда женщины шли добровольно. А сюда как бы нет. Это очень, очень важная разница. Принципиальная. Nalaghar Aleant_tar Какой ужас... бедные его родители. Или мама... Да кто же узнает про хоркруксы! Никто. Никому не скажут же. О хоркруксах - нет. А вот о лесной партизанщине... И пойдут детки *егерей* с *Пожирателями* бить... 1 |
Alteya
Qoherys Есть огромная разница: туда женщины шли добровольно. А сюда как бы нет. Это очень, очень важная разница. Принципиальная. . Ну, не все добровольно и не всегда. Но да. Это тоже сыграло роль. Но вспоминаю ещё о детях, рожденных китаянками от японский содержать. Женщин со всего Китая привозили в "станции утешения", читай, бордели. А к рожденным детям там относились тоже весьма скверно |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya А причём тут овчарка? Выражение *овчарка* говорит о чём-то? Иногда *немецкая овчарка*. О хоркруксах - нет. А вот о лесной партизанщине... И пойдут детки *егерей* с *Пожирателями* бить... Ну серьёзно. Тут женщин хватали и тащили силой. Это ни разу не Лебенсборн. А вот тут может быть такое, да... но я склоняюсь к тому, что тут дети всё же будут ассоциироваться с матерями. |
Alteyaавтор
|
|
Qoherys
Alteya Это несущественно. Ну, не все добровольно и не всегда. Но да. Это тоже сыграло роль. Но вспоминаю ещё о детях, рожденных китаянками от японский содержать. Женщин со всего Китая привозили в "станции утешения", читай, бордели. А к рожденным детям там относились тоже весьма скверно А в целом - добровольно. И Китай - другая история. Другая ментальность всё же. |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar *Овчарками* (*немецкими овчарками*) называли тех женщин, кто... точнее, кого. В основном - тех, кто на добровольной основе, но... не всегда. А сколько девчонок, угнанных в Германию, вернулись беременными? Или уже с детьми?А причём тут овчарка? Ну серьёзно. Тут женщин хватали и тащили силой. Это ни разу не Лебенсборн. А вот тут может быть такое, да... но я склоняюсь к тому, что тут дети всё же будут ассоциироваться с матерями. Если старшее поколение порасспрашивать... А дроу спрашивал. И не только папулю. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Так у нас была установка же - все, кто там был, могут оказаться шпионами. Это накладывало отпечаток. *Овчарками* (*немецкими овчарками*) называли тех женщин, кто... точнее, кого. В основном - тех, кто на добровольной основе, но... не всегда. А сколько девчонок, угнанных в Германию, вернулись беременными? Или уже с детьми? Если старшее поколение порасспрашивать... А дроу спрашивал. И не только папулю. Ну и тех, кто добровольно - или условно добровольно - это одно. А тут никак добровольность не припишешь же. |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Припишут. Сучка не схочет - кобель не вскочит.Так у нас была установка же - все, кто там был, могут оказаться шпионами. Это накладывало отпечаток. Ну и тех, кто добровольно - или условно добровольно - это одно. А тут никак добровольность не припишешь же. 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya Не в этом случае. Припишут. Сучка не схочет - кобель не вскочит. Да и не работает это с волшебниками, знаете ли. |
Люди привыкли предполагать худшее. Вспомните, кого в большинстве случаев *общественное мнение* читает виноватым в случае изнасилования?
Напоминаю: *сама виновата, вырядилась, хвостом крутила...* |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Люди привыкли предполагать худшее. Вспомните, кого в большинстве случаев *общественное мнение* читает виноватым в случае изнасилования? Ещё раз: не в этом случае. Напоминаю: *сама виновата, вырядилась, хвостом крутила...* НЕ. В. ЭТОМ. Потому что тут однозначно всё и прозрачно. И, собственно, никогда не скрывалось, что женщин берут как, по сути, инкубаторы. Так что нет. Точно нет. |
Alteyaавтор
|
|
Кстати.
Никто не обвинял женщин в том, что самивиноваты, когда в город входила армия и насиловала их. Ну потому что. |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Причем не всех подряд а целенаправленно магглорожлегныхЕщё раз: не в этом случае. НЕ. В. ЭТОМ. Потому что тут однозначно всё и прозрачно. И, собственно, никогда не скрывалось, что женщин берут как, по сути, инкубаторы. Так что нет. Точно нет. |
Alteya
Кстати. Обвиняли. в Гражданскую. Бабушка рассказывала. И убивали - и их, и детей.Никто не обвинял женщин в том, что самивиноваты, когда в город входила армия и насиловала их. Ну потому что. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Вот да!Причем не всех подряд а целенаправленно магглорожлегных клевчук Alteya Гражданская - это вообще треш и ужас. (( Там какие-то свои законы.Обвиняли. в Гражданскую. Бабушка рассказывала. И убивали - и их, и детей. |
Alteya
miledinecromant так вот в Британии именно что Гражданская и была. со своей спецификой.Вот да! клевчук Гражданская - это вообще треш и ужас. (( Там какие-то свои законы. 1 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Alteya Ну... отчасти да. так вот в Британии именно что Гражданская и была. со своей спецификой. Но всё же я не думаю, что тех женщин обвинят. Не та ситуация, не те условия. Nalaghar Aleant_tar завсть. Ведь дети сильные буду. И - *мало твои богатенькие Пожиратели нашей кровушки попили?* Пока я сыночке на школу каждый кнатик... они у Малфоя ананасами обжирались да павлиньими белыми перьями в горле щекотали, чтоб сблевануть с пережору! Дети будут всё-таки разные. Генетика - штука сложная. ) А теперь ты, пожирательскиц ублюдок...* И пойдут по Англии новые чистокровные, кто с Пожирателями не в родстве... И нет, разумеется, нет. Никто не обжирался - все же знают, как деток зачали. Нет. Я не вижу такого сценария. Не надо переносить наши реалии на волшебную Британию. Там своих хватает. ))) |
Эти реалии - они общечеловеческие. Обвинить другого в своих бедах. * Ты виноват, что я плешивый*
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Эти реалии - они общечеловеческие. Обвинить другого в своих бедах. * Ты виноват, что я плешивый* Но в данном-то случае какие беды? Всё же закончилось. |
Мы тоже думали - закончилось. И что получили?
|
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Не всё. Довелось мне лет пять назад слышать от мужика средних лет про его знакомую старуху, которую он ненавидел, что-то в духе - "это ж б..ди известные" с последующим уточнением "Ростовская же область в войну была оккупирована, они тут все под немцем побывали". Казалось бы - больше полувека прошло...Но в данном-то случае какие беды? Всё же закончилось. А маги, как известно, живут дольше обычных людей. И с моральной точки зрения они ничуть не лучше простых магглов. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Мы тоже думали - закончилось. И что получили? Всё равно это другое. ) Крыс-О-Та Alteya Так все эти полвека... почти - большую часть - пропаганда ж лила в уши, что они гады и бляди. Чего ж удивляться. Не всё. Довелось мне лет пять назад слышать от мужика средних лет про его знакомую старуху, которую он ненавидел, что-то в духе - "это ж б..ди известные" с последующим уточнением "Ростовская же область в войну была оккупирована, они тут все под немцем побывали". Казалось бы - больше полувека прошло... А маги, как известно, живут дольше обычных людей. И с моральной точки зрения они ничуть не лучше простых магглов. Не будет пропаганды такого плана - а с чего бы ей быть - не будет и такого эффекта. |
Alteya
Показать полностью
Крыс-О-Та Сколько я помню своё детство, о таких подробностях официально не упоминали в СМИ. Это уже в 90-е много чего писать стали... включая откровенную брехню. Так что это чисто народная молва.Так все эти полвека... почти - большую часть - пропаганда ж лила в уши, что они гады и бляди. Чего ж удивляться. Не будет пропаганды такого плана - а с чего бы ей быть - не будет и такого эффекта. А с чего все учащиеся факультета Слизерин в каноне по умолчанию считаются гадами - и не только из-за символа Дома? Хагрид с самого начала начинает втирать Гарри про злого волшебника, учившегося там. Потом Рон начинает пропагандировать за Гриффиндор, плохо отзываясь о слизеринцах. И Альбус Северус Поттер прямо-таки убивается из-за того, что может попасть на этот одиозный факультет, а папенька ему без свидетелей говорит - мол, ничего страшного. И, насколько я знаю, потом в "Проклятом дитя" Роза Уизли перестаёт с двоюродным братом (сыном главного героя, убивателя Волдеморта) общаться, когда он таки попадает на неправильный факультет. Разве это не плоды пропаганды? |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Показать полностью
Alteya Как не лила? Была аж строчка в анкете "были ли вы на оккупированной территории" и "были ли вы за границей" .Или ваши родственники. И если были - то опаньки. Сколько я помню своё детство, о таких подробностях официально не упоминали в СМИ. Это уже в 90-е много чего писать стали... включая откровенную брехню. Так что это чисто народная молва. А с чего все учащиеся факультета Слизерин в каноне по умолчанию считаются гадами - и не только из-за символа Дома? Хагрид с самого начала начинает втирать Гарри про злого волшебника, учившегося там. Потом Рон начинает пропагандировать за Гриффиндор, плохо отзываясь о слизеринцах. И Альбус Северус Поттер прямо-таки убивается из-за того, что может попасть на этот одиозный факультет, а папенька ему без свидетелей говорит - мол, ничего страшного. И, насколько я знаю, потом в "Проклятом дитя" Роза Уизли перестаёт с двоюродным братом (сыном главного героя, убивателя Волдеморта) общаться, когда он таки попадает на неправильный факультет. Разве это не плоды пропаганды? Ну, канон такой канон. )) Он же глазами Гарри. Все об этом забывают! Но это просто взгляд Гарри. А для подростка это как раз нормально и логично. И да, всё началось с Хагрида. ) А Проклятое дитя вообще не канон. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Получилось так, что некоторые моменты мне знакомы несколько более, чем. Пропаганда времён Союза строилась на РАЗДЕЛЕНИИ немцев и фашистов. Но - СЛИШКОМ это в память впечаталось. Но даже и это не главное. А вот тут я буду спорить. Не знаю, сталкивались ли Вы... в наших краях и в конце века иные семь не родились, потому как в Гражданскую потразные стороны были. Вообще - память народа - страшная штука. Был такой город - Козельск. Во времена Батыева нашествия был вырезан практически весь (с точки зрения монголов - вполне законно и по серьезному поводу - за убийство послов. Да-да, дипломатическая неприкосновенность - это татаро-монгольское наследие). Так вот. Козелец потом заселил и снова город есть город. И есть возле него деревенька Гадюкино (емнип, без гарантии). И не знаю, как сейчас, но ещё в середине прошлого века невест из той деревни в Козельск е брали - потому что, Конда Козельск осаждали и резали - в той деревне монголы стояли, а местные с ними покорешились. Так сколько там лет прошло после второй магической? Потому что я тоже из тех времён. И да - разделение было. Но... Но оно не было полным. И, честно говоря, в большинстве военных фильмов немец было равно фашист. Что исторически правильно, но скверно с точки зрения той самой пропаганды - потому что кино воздействует сильнее. И "Убей немца" знали все, да. Ух. Сильно... Этого я не знала. Но тут остаётся только надеяться на то, что всё это продолжалось не очень долго, а волшебники к войнам не то что привыкли... но вот бесконечные гоблинские восстания... и вообще. Но пропаганда очень важна - и тут было бы правильно сделать акцент на то, что а) там были далеко не только слизеринцы. Вот, например, кто возродил Лорда? И б) эти женщины - жертвы. И их дети тоже. |
Вдогон. Самое смешное - что ещё пару поколений - и в Союзе стали бы подсознательно отделять ГДР от фашизма. К тому шло.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Два момента. К ГДР да. В Союзе - пропаганда делала всё, что было возможно, если придерживаться заданных рамок. Просто некоторые моменты были чуть ли не взаимоисключающими. Но тем не менее - отношение к ГДР было достаточно ровное. И второе - кто бы у волшебников занимался пропагандой? Не саморекламой - а пропагандой, как наукой? Если для них слово *пропаганда* - это особо извращенное маггловское ругательство? А к немцам в целом нет. Парадокс. ) Ну не скажите. Отлично они умеют в пропаганду - это ещё в Древнем Риме умели. ) Nalaghar Aleant_tar Вдогон. Самое смешное - что ещё пару поколений - и в Союзе стали бы подсознательно отделять ГДР от фашизма. К тому шло. Возможно. Но мы этого уже не узнаем. ) |
Уметь и знать - разные вещи))) Разница - как между опытным рабочим и инженером. Рабочий может дать фору инженеру - в ПРИВЫЧНОЙ ситуации и ПРИВЫЧНЫХ условиях. Если ситуация меняется - нужен инженер.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Уметь и знать - разные вещи))) Разница - как между опытным рабочим и инженером. Рабочий может дать фору инженеру - в ПРИВЫЧНОЙ ситуации и ПРИВЫЧНЫХ условиях. Если ситуация меняется - нужен инженер. Да у них инженеров море. Вон при том же Фадже какая была пропаганда! Пальчики оближешь! Это не новомодно-маггловское изобретение же. ) |
Поверю на слово)))
|
Alteyaавтор
|
|
А новомодеы не навыки пропаганды, а научный подход к ней. На пропаганду с точки зрения науки стали смотреть только в начале прошлого века, а серьёзно этим занялись после первой мировой.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А новомодеы не навыки пропаганды, а научный подход к ней. На пропаганду с точки зрения науки стали смотреть только в начале прошлого века, а серьёзно этим занялись после первой мировой. Ну... тем не менее, эффективная пропаганда существовала всегда. Примерно столько же. сколько существует государство. И можно не называть это наукой - но суть дела от этого не меняется. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Меняются методы. И - то, что пропаганда эффективна - не спорю. Просто залам вопрос по другому: А есть ли в обществе ПОТРЕБНОСТЬ именно в такой пропаганде? В какой есть - такая и будет. Это очень гибкая штука. Там, скорее всего пойдёт по старой накатанной схеме: Ах, деточка-бедняжечка... Т.е. из девочек будут делать жертв.С прицелом побыстрее замести этот сор под коврик. А вот уже дети... Этим вопросом заниматься не будут - просто потому, что некому. Чтобы что-то делать, надо осознать проблему. А в магической структуре общества некоторые моменты просто не существуют. Не исимеют названия. Уау в анекдоте про Вовочку.: жопа есть, а слова нет... И всё просто: если девочка жертва, ребёнок тоже. И это ЕЁ Ребёнок, а не его. Точка. Всё. Тем более, и фамилии же они свои дадут - а списков, так-то, в газетах нет. Так что нет. Точно не тот сценарий .)) |
А мне вот очень жалко Питера.
|
Вы - автор - Вам виднее)))
|
Alteyaавтор
|
|
Emsa
А мне вот очень жалко Питера. Спасибо вам за это. Знаете, мне вот его тоже жалко. Когда мы это начинали писать, я не думала, что я его когда-нибудь пожалею. Но вот... Nalaghar Aleant_tar Вы - автор - Вам виднее))) Вот! )))) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
A propos, биографии КАНОННЫЙ Питера и Снейпа - перекликаются изрядно))) (Что наводит))) Гарри положено! )) А остальным не повезло. Даже Дамблдору. )И вообще - все, кто связались с Мародерами - в той или иной степени пострадали, разве сьо Гарри чудом выжил))) |
Опять Светлео огорчится сколько коммов здесь, а сколько в Изгоях)))
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Опять Светлео огорчится сколько коммов здесь, а сколько в Изгоях))) Да тут прям хоть обогорчайся! ))) И коммов в Изгоях мало, и рек - тут... хотя вроде история закончилась, все радовались... Пойду достану свой самый большой платок. В клеточку. Да. |
Nalaghar Aleant_tar
кто бы у волшебников занимался пропагандой? Не саморекламой - а пропагандой, как наукой? Если для них слово *пропаганда* - это особо извращенное маггловское ругательство? Науки и самого термина, вероятно, нет, но явление как таковое существует. Вспомнить хотя бы травлю Поттера и упорное игнорирование возрождения Волдеморта, организованные Министерством магии. |
Alteya
Пойду достану свой самый большой платок. В клеточку. Да. Может, сразу простынку, чтоб дважды не вставать? ;) |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya Да! Простынку!Может, сразу простынку, чтоб дважды не вставать? ;) Nalaghar Aleant_tar А кто сказал, что они этого не сделают? Это не наука, это просто практика. Старая и всем давным-давно известная. |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Шоподелать. Пусть приносят. Я на Великую Миссию Несения Разумного, Доброго, Вечного не подписывалась, и приносить тут кому-то какую-то пользу и в мыслях не держала. Просто делаю, что хочу. Живите теперь с этим. ) 1 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Вам-вам. ) Я вас сюда не звала: вы с удивительным упорством приходите ко мне домой и пытаетесь рассказать, что мне делать, сиречь хамите, причём на ровном месте... вам это странным не кажется? Я вот не хожу к вам, я даже не знаю, кто вы, собственно. ) А вам всё неймётся. |
А вы удалите мои комментарии, чтобы доказать, что вы у себя дома... и спите спокойно)))
|
У себя дома вы будете - у себя дома. А тут публичный ресурс и вас не спрашивают, нравятся вам комментарии или нет.
|
Alteyaавтор
|
|
alexz105
А вы удалите мои комментарии, чтобы доказать, что вы у себя дома... и спите спокойно))) А зачем? Я считаю, людям полезно видеть, кто вы. ) Меня они не задевают, так что пусть висят.1 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
У себя дома вы будете - у себя дома. А тут публичный ресурс и вас не спрашивают, нравятся вам комментарии или нет. Не спрашивают. )) И я, в свою очередь, имею полное право реагировать на них так, как мне хочется. Мне хочется вот так. ) |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Да по фиг, в принципе. Ну, развлекайтесь, раз заняться больше нечем. ) Мне, в целом, не жалко, я вообще человек нежадный. Работает просто: там есть кнопочка "удалить пост". |
Нажимайте! Флаг в руки! Паровоз... ну вы понимаете, если понимаете. Я злой сегодня. И вы вправе меня забанить или удалить все мои комменты. Ну? Долго ждать?
|
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Нажимайте! Флаг в руки! Паровоз... ну вы понимаете, если понимаете. Я злой сегодня. И вы вправе меня забанить или удалить все мои комменты. Ну? Долго ждать? *пожимая плечами* Вы серьёзно полагаете, что можете командовать тут? Мной? )3 |
Эх, были люди в наше время
Не то что нынешнее племя((( |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
Эх, были люди в наше время Я так-то никогда из себя богатыря не изображала. Пол не тот-с.Не то что нынешнее племя((( |
Я сорок миль проскакал и загнал двух лошадей, чтобы сказать, как Вы мне безразличны! (С)
Обычно ещё букет в таких случаях дарят))) 3 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Я сорок миль проскакал и загнал двух лошадей, чтобы сказать, как Вы мне безразличны! (С) Эх! Не подарили мне букета... (( Обычно ещё букет в таких случаях дарят))) А я так цветы люблю... |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Эх! Не подарили мне букета... (( А я так цветы люблю... Разучилась пить молодежь... 1 |
alexz105
И пол не тот и запала нет. Одни отписки недорогие (дешевенькие). Эх, как вспомню об эпичных холливарах былого - сердце радуется. А тут у вас никакого желания защитить свой труд, свою работу... Бледная немочь. Ну хоть по матери меня пошлите куда-нить, мне и то отрада... Или в фандоме все не так, все не так как надо!))) Посылаем. На сайт Плуцера-Сарно. |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
И пол не тот и запала нет. Одни отписки недорогие (дешевенькие). Эх, как вспомню об эпичных холливарах былого - сердце радуется. А тут у вас никакого желания защитить свой труд, свою работу... Бледная немочь. Ну хоть по матери меня пошлите куда-нить, мне и то отрада... Или в фандоме все не так, все не так как надо!))) Я не фандомный человек, вы не к тому пришли. И не люблю ругаться. Тут полно тех, кто с радостью это сделает. Сходите к ним. ) Nalaghar Aleant_tar Alteya Дыыаааа! )) Разучилась пить молодежь... Хотя кто же пьёт по понедельникам? 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromantавтор
|
|
alexz105
У себя дома вы будете - у себя дома. А тут публичный ресурс и вас не спрашивают, нравятся вам комментарии или нет. При переходе границы был задержан гражданин N. На вопрос пограничника он ответил, что он призрак и хотел просто побродить по Европе. (c)А я снова всё пропустила! Вот как люди едой кидаются, а меня никогда рядом нет... Я тоже хочу чем-нибудь покидаться. И вот за малобюджетный набор обидно - где тот бюджет, это же чисто социальная инициатива. В нашем кошельке только два фантика и билет. И да, вы верно угадали - мы с коллегой агенты мировой энтропии и умножаем её. Бесчеловечно. Всеми методами. Alteya нас раскрыли, расходимся! 3 |
Nalaghar Aleant_tar
А эта еще из лучших))) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
alexz105 К вам или ко мне?При переходе границы был задержан гражданин N. На вопрос пограничника он ответил, что он призрак и хотел просто побродить по Европе. (c) А я снова всё пропустила! Вот как люди едой кидаются, а меня никогда рядом нет... Я тоже хочу чем-нибудь покидаться. И вот за малобюджетный набор обидно - где тот бюджет, это же чисто социальная инициатива. В нашем кошельке только два фантика и билет. И да, вы верно угадали - мы с автором агенты мировой энтропии и умножаем её. Бесчеловечно. Всеми методами. Alteya нас раскрыли, расходимся! |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Сначала к вам, допьём тот сидр, потом ко мне, а затем к цыганам! 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Едем же скорее!Сначала к вам, допьём тот сидр, потом ко мне, а затем к цыганам! |
miledinecromant
Ну ваш ответ меня хоть чуть-чуть порадовал. И все же нет ныне в фандоме тех битв, которые привлекали массу читателей и придавали всему действу какую-то изюминку... Уважаемые авторы фанфика, спасибо вам за ваш труд. Прочитал без особых эмоций, но с удовольствием. Хотел спровоцировать вас на холивар, но уж очень вы эмоционально устойчивые оказались. Прошу извинить, так сказать, обознался. Удачи вам в написании полусотенных и трехсотенных фанфиков. Больше не побеспокою))) Целую! 1 |
Alteyaавтор
|
|
alexz105
miledinecromant *Машет платочком*Ну ваш ответ меня хоть чуть-чуть порадовал. И все же нет ныне в фандоме тех битв, которые привлекали массу читателей и придавали всему действу какую-то изюминку... Уважаемые авторы фанфика, спасибо вам за ваш труд. Прочитал без особых эмоций, но с удовольствием. Хотел спровоцировать вас на холивар, но уж очень вы эмоционально устойчивые оказались. Прошу извинить, так сказать, обознался. Удачи вам в написании полусотенных и трехсотенных фанфиков. Больше не побеспокою))) Целую! |
miledinecromantавтор
|
|
alexz105
miledinecromant Ну ваш ответ меня хоть чуть-чуть порадовал. И все же нет ныне в фандоме тех битв, которые привлекали массу читателей и придавали всему действу какую-то изюминку... Уважаемые авторы фанфика, спасибо вам за ваш труд. Прочитал без особых эмоций, но с удовольствием. Хотел спровоцировать вас на холивар, но уж очень вы эмоционально устойчивые оказались. Прошу извинить, так сказать, обознался. Удачи вам в написании полусотенных и трехсотенных фанфиков. Больше не побеспокою))) Целую! Спасибо, заходите еще. Мы будем вам рады. Вступайте в ряды агентов энтропии. :-) |
*утирает скупую слезу* Вот! Не оценили! А он старался!
3 |
Alteyaавтор
|
|
*голосом Долохова* Спасибо! А теперь - к цыганам!
1 |
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Навия
Ой. Всё?! Всё. )) *умилилась провокатору в комментариях* Нет, ну правда, разве это провокация? Да, были люди в наше время... (с) Хорошая провокация - это когда комментарии соперничают с защитой диссертации, содержат ссылки на актуальные публикации (иначе детский сад, памперс в цветочек) и сами по себе сеют разумное и вечное - комплекс неполноценности у автора и мимокрокодилов. Ну зачем нам тут вот это всё? А? ) |
Alteya
Навия Всё. )) Ну зачем нам тут вот это всё? А? ) Не, ну на самом деле от таких дискуссий - если не вдаваться в дебри "люди вона чего знаю, а я..." - можно получить и разумное, и доброе) Даже тролли, если их правильно гладить по шерсти, бывают приятными собеседниками. Хотя, конечно, 600-700 комментариев каждый день... Но я бы в одном месте не отказалась запытать знатока геральдики и пару-тройку профессиональных психиатров и генетиков... Но их там нет( |
Alteyaавтор
|
|
Навия
Alteya Это у кого 600-700 комментов?! Бедные тролли. (Не, ну на самом деле от таких дискуссий - если не вдаваться в дебри "люди вона чего знаю, а я..." - можно получить и разумное, и доброе) Даже тролли, если их правильно гладить по шерсти, бывают приятными собеседниками. Хотя, конечно, 600-700 комментариев каждый день... Но я бы в одном месте не отказалась запытать знатока геральдики и пару-тройку профессиональных психиатров и генетиков... Но их там нет( |
Зато какая скорость набора... *завистливо*
1 |
Alteyaавтор
|
|
Уууух. Однако. Питер-Питер. Жалеть или порадоваться?
|
Чувствую себя тупой - не поняла, кто переворот учинил.
|
Да... Приходил тут. Посмешил.
1 |
miledinecromantавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Ну вот: пока ты спишь, тут чой-та происходит. А вы всё проспали. ) Как-то сегодня без огонька напрыгивали. Не увлекательно, когда жертва не становится жертвой, а остаётся равнодушна к попыткам розжига... Хорошая весчь Дзен. vldd Чувствую себя тупой - не поняла, кто переворот учинил. Посмотрите "Бункер". Там всё есть...1 |
А у меня другой вопрос. А почему вообще решили что псы проиграли или упустили власть. Лорда-то прибил не Поттер, все камерно, с чего бы им бежать каяться?
|
miledinecromantавтор
|
|
Ivisary
Эта тема подробно разбиралась в Бункере в комментариях. Вкратце - нет ресурса удержать власть. Да и желания. |
Мурkа Онлайн
|
|
Я от серии была в тихом ужасе. Ну в принципе это нормально, от миров победившего Лорда ждать ничего хорошего не стоит, но такая яркость, такая детализация - бррр! И одновременно...
Вот Мальсибер. Страшный же человек, назвала психологом только по относительному сходству, изначально я вообще написала Мальсибер-дементор. Потом передумала. Но он дементор и есть. Души вытаскивает. Правда, препарирует и возвращает обратно, но вот что осталось от Питера после "исследования". Руквуд тоже - доктор Менгеле от магии. Они страшны, но впечатляют. Если смотреть с позиции Темной стороны, то они восхитительны. 1 |
Они восхитительны с любой стороны - только с некоторых сторон от восхищеня убивать хочется)))
1 |
Alteyaавтор
|
|
Муркa
Показать полностью
Я от серии была в тихом ужасе. Ну в принципе это нормально, от миров победившего Лорда ждать ничего хорошего не стоит, но такая яркость, такая детализация - бррр! И одновременно... Ох. Спасибо вам. Вот Мальсибер. Страшный же человек, назвала психологом только по относительному сходству, изначально я вообще написала Мальсибер-дементор. Потом передумала. Но он дементор и есть. Души вытаскивает. Правда, препарирует и возвращает обратно, но вот что осталось от Питера после "исследования". Руквуд тоже - доктор Менгеле от магии. Они страшны, но впечатляют. Если смотреть с позиции Темной стороны, то они восхитительны. На самом деле, это действительно жуткая серия - и совсем непохожая всё-таки на другие наши истории. Хотя у нас там нигде больше Лорд и не побеждает... А Мальсибер - в общем-то, да, дементор. Во многом. Почти. При том, что он ведь - как и они - ничего сам по себе с душами не делает. Ничего не забирает (в отличие от них), ничего не добавляет. Он просто смотрит. Причём даже не отбирает исключительно плохие или хорошие воспоминания. А выходит жуть... по крайней мере, с Питером. А с другими... ну, он умеет вызывать у людей желания. Мне кажется, это умение намного страшнее, чем даже подавление воли Империо... Руквуд же - он учёный. У него даже есть своя этика... просто она другая. Да... Nalaghar Aleant_tar Они восхитительны с любой стороны - только с некоторых сторон от восхищеня убивать хочется))) Хочется? ) |
miledinecromantавтор
|
|
Муркa
Ну тёмная сторона на то и тёмная, чтобы быть действительно тёмной (простите за каламбур), но авторы никогда не идеализировали то, чем и кем эти люди являются. И в то же время они все ещё люди... даже Лорд. И да, мы ведь на самом деле не знаем какие намерения движут Руквудом... Может быть человек не просто так за идею горит... и намерения у него как это бывает... благие. |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Хочется? ) Дроу? Ну зачем, дроу - ценители подобного))) Но вот другим - вполне. Хотя - с Мальсибером полной гарантии не дам, поскольку ментальные практики подобного типа в мире дроу - это иллитиды, мозгоеды. Их убивают все. Так что - или подчинит Мальсибера до уровня абсолютный раб, или - уничтожить. Такова его судьба в мире дроу. |
miledinecromant
Муркa И мы все знаем, куда ведет дорога, вымощеная благими намерениями.Ну тёмная сторона на то и тёмная, чтобы быть действительно тёмной (простите за каламбур), но авторы никогда не идеализировали то, чем и кем эти люди являются. И в то же время они все ещё люди... даже Лорд. И да, мы ведь на самом деле не знаем какие намерения движут Руквудом... Может быть человек не просто так за идею горит... и намерения у него как это бывает... благие. |
клевчук
miledinecromant Но намерения от этого благими быть не перестают)))И мы все знаем, куда ведет дорога, вымощеная благими намерениями. |
клевчук
miledinecromant Так туда вообще многие дороги ведут. Существенно больше, чем в любую другую сторону.И мы все знаем, куда ведет дорога, вымощеная благими намерениями. |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Низя его есть! И подчинять низя - от него тогда ничего не останется .((((Дроу? Ну зачем, дроу - ценители подобного))) Но вот другим - вполне. Хотя - с Мальсибером полной гарантии не дам, поскольку ментальные практики подобного типа в мире дроу - это иллитиды, мозгоеды. Их убивают все. Так что - или подчинит Мальсибера до уровня абсолютный раб, или - уничтожить. Такова его судьба в мире дроу. |
Alteyaавтор
|
|
Навия
клевчук Мне теперь кажется, что туда ведут любые дороги.Так туда вообще многие дороги ведут. Существенно больше, чем в любую другую сторону. Все. Без исключения. 1 |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
Навия А в рай можно только по бездорожью и камням...Мне теперь кажется, что туда ведут любые дороги. Все. Без исключения. 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
И вот почему так. |
miledinecromantавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
Навия
Alteya Просто дорога туда - своя у каждого. Это в ад - можно толпой.Так никто не ходит - заросло! |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Навия Хорошее объяснение. Лучшее...Просто дорога туда - своя у каждого. Это в ад - можно толпой. |
Nalaghar Aleant_tar
Навия Вместе - веселее!Просто дорога туда - своя у каждого. Это в ад - можно толпой. |
Зато в одиночку и по неизученному - интереснее)))
|
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Вот вы всегда за раноправие волшебников независимо от их происхождения. Но более чистокровные, традиционные и богатые даже у вас всегда сильнее, магически одарённее, Но одновременно вы считаете, что они должны добровольно отказаться от привилегий более сильного. Но ведь нельзя равняться на слабейших. Получится исскусственное торможение. Магия упроститься до уровня учеников- маглокровок (зато всем всё доступно, все равны), но какой ценой? Маги вообще выродятся, если извести таких, как Мальсибер. В этом Лорд прав. Хотите сказать, что Снейп у меня слабее Мальсибера? |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
А еще у нас Гермиона вооруженная небьющимся стаканом отправила в Мунго пятерых бойцов. |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Но кто обратил на это внимание. ((А еще у нас Гермиона вооруженная небьющимся стаканом отправила в Мунго пятерых бойцов. |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
А кто обратил внимание на Лаванду Браун которая метит ПСов ногтями? А Поттеровский Дозор, который чуть не утопил боевую группу в болоте? 2 |
Alteya
Дак а что удивительного? Задача была грамотно поставлена, девушка хорошо замотивирована: Роули старался. А уж хорошо поставленные задачи Гермиона всегда выполняла на "Отлично". ))) |
miledinecromantавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Трактат "О пользе верховой езды" :-)))))))Дак а что удивительного? Задача была грамотно поставлена, девушка хорошо замотивирована: Роули старался. А уж хорошо поставленные задачи Гермиона всегда выполняла на "Отлично". ))) 2 |
Но круче всех была таки Трелони.
Уделать Фенрира хрустальным шаром - это вам не книззл чихнул! 2 |
Alteyaавтор
|
|
Вот-вот.
Да и сам Лорд чистокровностью не отличался! 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
А дело решила не магическая сила, не семейные магические искусства, а грамотно применённый топор... 1 |
miledinecromant
Alteya Топор - это вообще последний довод.А дело решила не магическая сила, не семейные магические искусства, а грамотно применённый топор... |
Alteya
Вот-вот. - Да пусть бы эти полукровки и мочили друг друга, - вздыхал в Азкабане резко поумневший Крэбб. - что Лорд, что Дамблдор, что Поттер. Мы-то куда полезли?Да и сам Лорд чистокровностью не отличался! 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Обычный топор? ) А дело решила не магическая сила, не семейные магические искусства, а грамотно применённый топор... клевчук Alteya - Вот-вот, - поддакивал ему Гойл. - Все беды от них!- Да пусть бы эти полукровки и мочили друг друга, - вздыхал в Азкабане резко поумневший Крэбб. - что Лорд, что Дамблдор, что Поттер. Мы-то куда полезли? 2 |
miledinecromantавтор
|
|
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Вот вы всегда за раноправие волшебников независимо от их происхождения. Но более чистокровные, традиционные и богатые даже у вас всегда сильнее, магически одарённее, Но одновременно вы считаете, что они должны добровольно отказаться от привилегий более сильного. Но ведь нельзя равняться на слабейших. Получится исскусственное торможение. Магия упроститься до уровня учеников- маглокровок (зато всем всё доступно, все равны), но какой ценой? Маги вообще выродятся, если извести таких, как Мальсибер. В этом Лорд прав. Вы путаете равенство и уравниловку. |
miledinecromant
Alteya А ведь это ещё Снейп любимую арматурину из сейфа не доставал...А дело решила не магическая сила, не семейные магические искусства, а грамотно применённый топор... |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
miledinecromant Зачем ему арматурный прут - у него есть синяя изолента :-)))))))))А ведь это ещё Снейп любимую арматурину из сейфа не доставал... |
У Снейпа есть ВСЁ! Он запасливый)))
|
Alteya
MordredMorgana Хотите сказать, что Снейп у меня слабее Мальсибера? У Снейпа с Лордом настолько сильная магигеская половина, что наследственные таланты проявились в полной мере, а вот от союза рядового волшебника с маглом таких сильных полукровок не получилось бы. |
miledinecromantавтор
|
|
MordredMorgana
Эээ Меропа Гонт выдающаяся волшебница? Дочка алкоголика? 1 |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya А откуда у них сильная магическая половина? У Снейпа с Лордом настолько сильная магигеская половина, что наследственные таланты проявились в полной мере, а вот от союза рядового волшебника с маглом таких сильных полукровок не получилось бы. Мама Снейпа жила с магглом и, похоже, не то чтобы доминировала в паре. Меропа - выдающаяся волшебница? Дочь и сестра вырожденцев? С чего бы? |
Да и мисс Принц блистала разве что в плюй-камнях))) И Кендра не так, чтобы второй Морганой была...
|
Nalaghar Aleant_tar
MordredMorgana Вы путаете равенство и уравниловку. Нет, я как раз о том, что никакого равенства между магом уровня Мальсибера и Грейнджер, которая даже не знает, что такой уровень магии существует, быть не может по определению. И искусственное ущемление прав Мальсибера в пользу Грейнджер и есть лицемерная уравниловка, чреватая гибелью всего магического мира. |
miledinecromantавтор
|
|
MordredMorgana
Nalaghar Aleant_tar Именно так и говорил в своем праздничном обращении министр магии Пий Тикнесс )))Нет, я как раз о том, что никакого равенства между магом уровня Мальсибера и Грейнджер, которая даже не знает, что такой уровень магии существует, быть не может по определению. И искусственное ущемление прав Мальсибера в пользу Грейнджер и есть лицемерная уравниловка, чреватая гибелью всего магического мира. 4 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Да и мисс Принц блистала разве что в плюй-камнях))) И Кендра не так, чтобы второй Морганой была... Вообще нет. ) MordredMorgana Nalaghar Aleant_tar Почему же не может? Нет, я как раз о том, что никакого равенства между магом уровня Мальсибера и Грейнджер, которая даже не знает, что такой уровень магии существует, быть не может по определению. И искусственное ущемление прав Мальсибера в пользу Грейнджер и есть лицемерная уравниловка, чреватая гибелью всего магического мира. И - что такое равенство, на ваш взгляд? |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
MordredMorgana Вот да! )Именно так и говорил в своем праздничном обращении министр магии Пий Тикнесс ))) 1 |
Alteya
MordredMorgana А откуда у них сильная магическая половина? Мама Снейпа жила с магглом и, похоже, не то чтобы доминировала в паре. Меропа - выдающаяся волшебница? Дочь и сестра вырожденцев? С чего бы? По факту Снейп сильнейший волшебник.А откуда это у него? От пьяницы магла или от материнских предков? То, что мать опустившаяся была, не отменяет наличия сильнейшей магической крови, перебившей даже примесь не самой лучшей. магловской. Про Меропу и говорить нечего. В кого Лорд такой сильный маг? В Слизерина или может в папу магла? |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar Вообще нет. ) MordredMorgana Почему же не может? И - что такое равенство, на ваш взгляд? Потому, что равенства вообще не существует в природе. Все рождаются с разным уровнем таланта и силы. |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Показать полностью
Alteya М-м-м... из школы? Хорошо учился? Умный мальчик? Тренировался много? По факту Снейп сильнейший волшебник.А откуда это у него? От пьяницы магла или от материнских предков? То, что мать опустившаяся была, не отменяет наличия сильнейшей магической крови, перебившей даже примесь не самой лучшей. магловской. Про Меропу и говорить нечего. В кого Лорд такой сильный маг? В Слизерина или может в папу магла? И откуда вы взяли, что его папа - пьяница? У Роулинг об этом нет ни полслова. Мы только знаем, что они жили бедно, и что папа с мамой ОДИН РАЗ крупно поругались. Настолько, что мальчик это запомнил. Возможно, это была вообще их единственная ссора? Потому и запомнилась так? И откуда вы взяли, что его мама опустилась? Бедность не показатель. Может, она суровая пуританка была. Лорд? Сильный? М-м-м... гены - такая непредсказуемая вещь. Может, в папу? Сильное здоровое тело, острый ум... От Слизерина его отделяет 1000 лет - это... ну... много. Nalaghar Aleant_tar По факту - Принцы чистокровны примерно в пяти поколениях (по канону) и ничем особенным не прославлены. Да и Дамблдоры - не так, чтобы в двадцати восьми... Тут разве что Поттер-младший подходит. И - то... Там то ли Лордова запчасть работала, то ли суровый домашний быт))) А где это такое в каноне про Принцев? Я помню, там было только про то, что мама в школе была капитаном команды по игре в плюй-камни. И всё. У Поттера-младшего мама магглорождённая! |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya Но... но речь же - когда говорят о равенстве - идёт совсем не об этом...Потому, что равенства вообще не существует в природе. Все рождаются с разным уровнем таланта и силы. |
MordredMorgana
Alteya Вооот. А Вы уравниловку предлагаете.Потому, что равенства вообще не существует в природе. Все рождаются с разным уровнем таланта и силы. |
Alteya
Показать полностью
MordredMorgana М-м-м... из школы? Хорошо учился? Умный мальчик? Тренировался много? И откуда вы взяли, что его папа - пьяница? У Роулинг об этом нет ни полслова. Мы только знаем, что они жили бедно, и что папа с мамой ОДИН РАЗ крупно поругались. Настолько, что мальчик это запомнил. Возможно, это была вообще их единственная ссора? Потому и запомнилась так? И откуда вы взяли, что его мама опустилась? Бедность не показатель. Может, она суровая пуританка была. Лорд? Сильный? М-м-м... гены - такая непредсказуемая вещь. Может, в папу? Сильное здоровое тело, острый ум... От Слизерина его отделяет 1000 лет - это... ну... много. ! Ну да, особенно парселтанг сугубо от магловского родителя. Я о магической одарённости, а не о длине ног, которая может быть от магловского родителя, но магической силы и таланта не добавляет. Нельзя унаследовать то, чего нет. А про Снейпов в оригинале понятнее что так и жили. Русские переводы не точны. Кроме того, если волшебница живёт так плохо и с маглом, который не терпит волшебство, значит она очень низко опустилась.. |
Nalaghar Aleant_tar
MordredMorgana Вооот. А Вы уравниловку предлагаете. Как раз я и не предлагаю:))) |
Alteya
MordredMorgana Но... но речь же - когда говорят о равенстве - идёт совсем не об этом... А эти факторы обусловливают, почему невозможно социальное равенство. Социальные лифты да, необходимы, а насаждать наперекор природе равенство неравных никогда и нигде хорошо не кончается.. |
Alteyaавтор
|
|
MordredMorgana
Alteya Ну так никто же тут и не. )))А эти факторы обусловливают, почему невозможно социальное равенство. Социальные лифты да, необходимы, а насаждать наперекор природе равенство неравных никогда и нигде хорошо не кончается.. |
Хороший топор всех уравняет... )))
|
2 |
1 |
Alteyaавтор
|
|
А у нас тут обложка! )
|
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
Да, что то я разошлась :-)) |
ЙААААблочко!!!
вах... |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Alteya Крууууто же!Да, что то я разошлась :-)) Агнета Блоссом ЙААААблочко!!! Оно! ))вах... 1 |
miledinecromantавтор
|
|
1 |
Круто, очень круто!!!
1 |
Крыс - вот прям портретное сходство!
1 |
Alteyaавтор
|
|
Чистый кайф!))) яблоки это отсылка к Рюуку или мне кажется?)
|
Alteyaавтор
|
|
tizalis
Чистый кайф!))) яблоки это отсылка к Рюуку или мне кажется?) Спасибо! Авторам очень приятно!Нет. Яблоки - это просто яблоки... в них столько символизма, что выбирайте любой. ) |
miledinecromantавтор
|
|
tizalis
Чистый кайф!))) яблоки это отсылка к Рюуку или мне кажется?) Спасибо, загляните в первую историю цикла.Не концлагерем единым - у нас еще СС есть ))) |
Дочитала. Кайф. Очень неоднозначно. Вы как всегда на высоте! Спасибо огромное!)))
|
Первую историю посмотрю обязательно. Я просто не люблю мини, поэтому и не обратила внимание, что есть начало, извините. Но какой же все таки кайф:)
|
Alteyaавтор
|
|
tizalis
Спасибо! :) tizalis Первую историю посмотрю обязательно. Я просто не люблю мини, поэтому и не обратила внимание, что есть начало, извините. Но какой же все таки кайф:) Ну... она кое-что объясняет. Нам очень приятно, что вам понравилось. ) 1 |
Alteya
tizalis Круче по символизму только змея и роза)))Спасибо! Авторам очень приятно! Нет. Яблоки - это просто яблоки... в них столько символизма, что выбирайте любой. ) |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Мне кажется, плюс-минус одно, нет? )Круче по символизму только змея и роза))) |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Яблоки нажористее - хотела написать я, а потом задумалась ))))Круче по символизму только змея и роза))) |
Неее. Змея - тащем-то из архетипов, а розе столько навешали со времён античности... Начиная от цветка Венеры и до sub rosa (а потом Шекспир подсуетился вместе с алхимиками и церковью)))
|
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Неее. Змея - тащем-то из архетипов, а розе столько навешали со времён античности... Начиная от цветка Венеры и до sub rosa (а потом Шекспир подсуетился вместе с алхимиками и церковью))) Да я тащем-то в сугубо кулинарном смысле ))) |
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Тогда зачем себя ограничивать? Змея в яблоках. Заесть розовым вареньем.Да я тащем-то в сугубо кулинарном смысле ))) |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar Чего это они нажористее змеи? Ты где такие взяли? ))Яблоки нажористее - хотела написать я, а потом задумалась )))) |
Змея - она белковая, и белок даже не рыбный, а близкий к животному. А яблоко - сахара, кислоты, минералы да клетчатка с витаминами и микроэлементами. Нажористей змеюка, Великими Тенетами присягаю!
|
Навия
miledinecromant Ну дак))) Дроу только заТогда зачем себя ограничивать? Змея в яблоках. Заесть розовым вареньем. |
Навия
miledinecromant Закусить солёными огурчиками, политыми мёдом... )))Тогда зачем себя ограничивать? Змея в яблоках. Заесть розовым вареньем. 1 |
miledinecromantавтор
|
|
1 |
Alteyaавтор
|
|
1 |
Крыс-О-Та
miledinecromant Вкусно? В смысле, есть вечные понятия - вкусно?Есть вечные понятия... Именно есть! ))) miledinecromant Крыс-О-Та Примета ночи - фанфикс говорит о еде)Ночь... И снова мы о еде ))) 1 |
Навия
Крыс-О-Та /шелестя конфетной обёрткой/Вкусно? В смысле, есть вечные понятия - вкусно? А то! Вечные понятия они такие... вечные... ))) Правда, быстро заканчиваются, приходится постоянно пополнять запасы. miledinecromant /прихлёбывая чаёк/Примета ночи - фанфикс говорит о еде) Ну для разнообразия можно поговорить и о напитках. ) |
Крыс-О-Та
Навия Более чем? Вы ночью что предпочитаете?/прихлёбывая чаёк/ Ну для разнообразия можно поговорить и о напитках. ) |
Крыс-О-Та
Навия Не солёными, а малосольными. И мёд должен быть светлый (липа или разнотравье), желательно только что откачаный.Закусить солёными огурчиками, политыми мёдом... ))) *жуёт яблоко* |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Крыс-О-Та Нет! Мёд как раз тёмным должен быть!Не солёными, а малосольными. И мёд должен быть светлый (липа или разнотравье), желательно только что откачаный |
Неа. Темный оттяжку в горчинку даёт, а к малосольным надо лёгкий вкус.
|
miledinecromantавтор
|
|
Куда не сунься - еда!
Пойду загляну в холодильник... |
miledinecromant
Куда не сунься - еда! Вот-вот. Там еда, так сказать, оффлайн)Пойду загляну в холодильник... |
miledinecromant
Куда не сунься - еда! Когда ты заглядываешь в холодильник - холодильник заглядывает в тебя!Пойду загляну в холодильник... Вот он, экзистенциальный ад! 2 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
Куда не сунься - еда! Ой, а я научилась, наконец, делать правильные макароны с сыром! Вот чтобы он тянулся такими длиииииными нитями, знаете? И соуса было много, и он такой густой и тянется... Вот я поняла, как это делается. )Пойду загляну в холодильник... |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Я - ад?!Когда ты заглядываешь в холодильник - холодильник заглядывает в тебя! Вот он, экзистенциальный ад! |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Я же теперь спать не буду!Когда ты заглядываешь в холодильник - холодильник заглядывает в тебя! Вот он, экзистенциальный ад! (я буду есть!) 1 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant
клевчук "Я есть!" звучит гордо!Я же теперь спать не буду! (я буду есть!) клевчук miledinecromant Главное - чтоб не затягивал. В себя. )Когда ты заглядываешь в холодильник - холодильник заглядывает в тебя! Навия Крыс-О-Та Шо в холодильнике водится, то и предпочитаю. Вообще мяско уважаю всякое... Ещё сладкое и под настроение - кисленькое.Вы ночью что предпочитаете? |
miledinecromantавтор
|
|
Alteya
miledinecromant Всё и ничего... в смысле налила чайку и повздыхала. А что вы будете есть? ) Надо завтра будет на рынок сходить, а то там только варенье на зиму. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
miledinecromant ...всё смешать и залить остреньким? ) "Я есть!" звучит гордо! клевчук Главное - чтоб не затягивал. В себя. ) Навия Шо в холодильнике водится, то и предпочитаю. Вообще мяско уважаю всякое... Ещё сладкое и под настроение - кисленькое. miledinecromant Alteya Ой. Надо! Конечно, на рынок надо, это грустно!Всё и ничего... в смысле налила чайку и повздыхала. Надо завтра будет на рынок сходить, а то там только варенье на зиму. |
Alteya
Крыс-О-Та В желудке, конечно, усё перемешается, но употреблять предпочитаю по отдельности....всё смешать и залить остреньким? ) |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Alteya По отдельности тоже можно. )В желудке, конечно, усё перемешается, но употреблять предпочитаю по отдельности. |
Крыс-О-Та
miledinecromant Соленое забыли. *похабно скалится*"Я есть!" звучит гордо! клевчук Главное - чтоб не затягивал. В себя. ) Навия Шо в холодильнике водится, то и предпочитаю. Вообще мяско уважаю всякое... Ещё сладкое и под настроение - кисленькое. |
Nalaghar Aleant_tar
Крыс-О-Та Это во времена моего советского детства на зиму закатывали 30-40 трехлитровых баллонов солёных помидоров, огурцов, два рецепта маринованных синеньких, капусту квасили... А щаз всё солёное - это в основном из категории мяска: ну там лещик вяленый, селёдочка слабосолёная, карбонад сырокопчёный... ну разве что грибы маринованные из этого ряда несколько выбиваются. Огурцы только в салаты идут, помидоры уже лет десять не солили...Соленое забыли. *похабно скалится* Вот на сладком давно уже "торчу" и отказаться или снизить дозу не получается - только хуже выходит... :( Короче, такие своеобразные сказки на ночь получаются... ))) Для тех, кто слюнками не захлебнётся. 1 |
Крыс-О-Та
на зиму закатывали 30-40 трехлитровых баллонов солёных помидоров, огурцов, два рецепта маринованных синеньких, капусту квасили... Кабачки забыли! И перчик *скучает*Вот на сладком давно уже "торчу" и отказаться или снизить дозу не получается - только хуже выходит... :( Подробностей!1 |
miledinecromant
Alteya Яблочное?)Всё и ничего... в смысле налила чайку и повздыхала. Надо завтра будет на рынок сходить, а то там только варенье на зиму. |
*тоскливо* Помидоров хочу! Маринованых! Молочной спелости! В трёхлитровой банке! По рубль двенадцать!!!
2 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
*тоскливо* Помидоров хочу! Маринованых! Молочной спелости! В трёхлитровой банке! По рубль двенадцать!!! А почему именно По 1.12? |
Навия
Крыс-О-Та Таких семейных рецептов у нас немаэ. А щаз и подавно невостребовано.Кабачки забыли! И перчик *скучает* Подробностей! Да какие тут подробности? Уже день без сладкого - маюсь, чего-то не хватает, как будто не наелась. Потом ещё больше съедаю, чем при постоянном потреблении... А попытка лет 15 назад полностью отказаться от сладостей кроме сладкого чая через пару недель привела к тому, что у меня давление (и так по жизни хронически низковатое по медицинским нормам) упало настолько, что ползала, как притравленный таракан и кровь носом шла при чихании. Хотя бывало раньше такое, что умом вроде как и не хочу эти сладости, но организьма требует. Причём, что характерно, хочется не варенья собственной варки (которое как раз таки плохо идёт), а именно все эти покупные штучки - печенья, конфеты, булочки-слоечки и т.д. и т.п. Ну вот так и живём-с... |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
Вот и не фиг себя мучить. |
Alteya
Nalaghar Aleant_tar А потому что они так стоили. *мечтательно* И дроу всю банку... в одно рыло... за день...А почему именно По 1.12? 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Alteya Ой.А потому что они так стоили. *мечтательно* И дроу всю банку... в одно рыло... за день... |
Nalaghar Aleant_tar
*тоскливо* Помидоров хочу! Маринованых! Молочной спелости! В трёхлитровой банке! По рубль двенадцать!!! А шо такое "помидоры молочной спелости"? Зелёные, что ли? |
Alteya
Крыс-О-Та Вот и не мучаю вот уже как лишних двадцать кило... ( А чо делать - не мы такие, а жисть такая. Кормят народ не пойми какой химией, которая вызывает привыкание... "Не виноватая я!.." (с)Вот и не фиг себя мучить. 1 |
Nalaghar Aleant_tar
Они))) Только мариновали не совсем зелёные, а те, что успевали побелеть. И - сколько не пробовали, но точный аналог магазинного маринада так и не получился. (Как с икрой кабачковой - ну не выходит на кухне аналог магазинной. правду говорят - рамр(зачёркнуто) объём имеет значение). А ещё когда-то делали с зелёными помидорами кубанский салат... |
Nalaghar Aleant_tar
*тоскливо* Помидоров хочу! Маринованых! Молочной спелости! В трёхлитровой банке! По рубль двенадцать!!! Яблок хочу! В трехлитровой банке за рупь двадцать!2 |
Alteyaавтор
|
|
Крыс-О-Та
И не говорите! |
*глядит на название фанфика* Некоторые названия, они... обязывают. *лопатками чует дыхание близящейся гурицы*
|
Nalaghar Aleant_tar
*глядит на название фанфика* Некоторые названия, они... обязывают. *лопатками чует дыхание близящейся гурицы* Лучше близящаяся гурица, чем близящийся песец! |
А кто сказал, что они не родственники? КМК, песец просто ОБОЖАЕТ гурицу!
|
Nalaghar Aleant_tar
А кто сказал, что они не родственники? КМК, песец просто ОБОЖАЕТ гурицу! Без взаимности.) |
Увы...
|
Alteyaавтор
|
|
(Идёт разводить гриль))).
|
*присоединяется к хотящим и вспоминающим*
Тыквенного сока. Правильного, а не того, который сейчас у нас продаётся - как опилок в воду насыпали... XD И домашней консервированной смородины. |
Навия
*присоединяется к хотящим и вспоминающим* Красной?Тыквенного сока. Правильного, а не того, который сейчас у нас продаётся - как опилок в воду насыпали... XD И домашней консервированной смородины. |
Навия
*присоединяется к хотящим и вспоминающим* Какой факультет?Тыквенного сока. Правильного, а не того, который сейчас у нас продаётся - как опилок в воду насыпали... XD И домашней консервированной смородины. |
клевчук
Навия Чёрной. Знаете, такой... целыми ягодами и в чёрном-чёрном сиропе.Красной? Nalaghar Aleant_tar Навия А драккл его знает. Довольно давно это было, а программа всё равно у всех одинакова. По классным руководителям и степени амбициозности одноклассников таки подозреваю тот самый. Но, может, льщу.Какой факультет? |
Навия
*присоединяется к хотящим и вспоминающим* Фу какая гадость. Слава богу, что в детстве и юности я даже не знала, что это такое.Тыквенного сока. А вот томатного сока из этих огромных конусов с краниками жалко, щаз такого не делают... И компот в детском садике классный варили, у маменьки в жизни так не получается, и не только потому, что слишком много сахара кладёт... |
И соль... чуть влажная, в стакане с алюминиевой чайной ложечкой. Одной на всех.
1 |
Крыс-О-Та
Навия Плачет: кооонусы! с краниками! а еще были такие стеклянные штуки с сиропом и газировкой! и можно было с двойным вишневым сиропом газировку взять!Фу какая гадость. Слава богу, что в детстве и юности я даже не знала, что это такое. А вот томатного сока из этих огромных конусов с краниками жалко, щаз такого не делают... И компот в детском садике классный варили, у маменьки в жизни так не получается, и не только потому, что слишком много сахара кладёт... 2 |
Крыс-О-Та
Навия Это у вас был неправильный сок! Зря не знали - сейчас он реально "пакость какая-то" - будто кисточку с оранжевой краской в сладкой воде вымыли и опилок досыпали. А в детстве он был густой и однородный, сейчас такой только айвовый видела.Фу какая гадость. Слава богу, что в детстве и юности я даже не знала, что это такое. А вот томатного сока из этих огромных конусов с краниками жалко, щаз такого не делают... И компот в детском садике классный варили, у маменьки в жизни так не получается, и не только потому, что слишком много сахара кладёт... А томатный я в детстве не любила. Ни дикий, ни домашний. А после того, как мы в экстренном режиме выпили больше 5 л томатного сока, я его, наверное, ещё не скоро захочу. |
Третья глава. Я там, кажется, писал, что меня сложно впечатлить?
Враньё! Мне уже очень жаль Ойгена, и хочется ему помочь, вылечить. И очень сочувствую Питеру, безысходность зашкаливает! 2 |
Alteyaавтор
|
|
Inconcsient
Третья глава. Я там, кажется, писал, что меня сложно впечатлить? Спасибо.Враньё! Мне уже очень жаль Ойгена, и хочется ему помочь, вылечить. И очень сочувствую Питеру, безысходность зашкаливает! Ойгену тут не помочь. По крайней мере, пока жив Лорд. Но знаете, как мне приятно, что вам этого хочется! Как и Питеру.(( которому совсем некуда деваться. |
Так, слишком много мыслей возникает в процессе прочтения.
Показать полностью
Решил записывать их по главам. 4 глава: Охх, Ойген... там полшага до клинической психиатрии, апатия, абулия и гиперсензитивность... кошмар. Защитная реакция психики. Кашляет кровью... неужели никто не заметил? Совершено никто?? Как так? Абсолютная честность... знакомо. Как и внутренний ребёнок, который воспринимает это всё как чудо. Лечили! Всё таки лечили! Сам Лорд! С ума сойти! Сейчас я поражен проявлением человечности в том, кого все считают монстром. Пусть даже это все ради выгоды, допустим. Но это цепляет! Министерство пало. Это ужасно. Но то как обращаются с Ойгеном тепло. И удивительно отношение Лорда. Глава 5. Ааа... кошмар! партизанская война! Это капец! Сам был почти на месте партизан, и ничем хорошим это не закончилось. Сводки... и пропаганда... жесть, просто жесть. Как совпадает с реальностью! Это сугубо индивидуальная реакция, извините. Бедный Ойген. Он- то чувствует ложь Как было бы интересно покопаться у Лорда в голове. Сцена с грязнокровками... он ведь доверяет Ойгену Людей очень жалко. Как же им страшно... Понимаю почему Ойгена могли счесть вдохновителем этой идеи. А последняя фраза тут - вызывает ощущения описываемые английским выражением "будто кто-то прошёл по моей могиле". Глава 6. Ооо, дереализацию подвезли. И вообще жесть по психологии. Снейп понял, но как же деликатно Ойген ему об этом сообщил. Чувство такта просто невообразимое. Опять перфокарты) Подавление эмоций - это очень хреново, но вариантов, кмк, не было ( Епт... архитектор психологии толпы. У меня возникло желание, на месте Ойгена, сразу застрелиться. Глава 7. Питер! Вернулись к нему! ___________ Из-за не зависящих от меня обстоятельств, вынужден прерваться . Всем хорошего, мирного вечера и до связи))) 2 |
Alteya
Inconcsient И спасибо! За создание этой великолепной вещи!Спасибо. Ойгену тут не помочь. По крайней мере, пока жив Лорд. Но знаете, как мне приятно, что вам этого хочется! Как и Питеру.(( которому совсем некуда деваться. Атмосфера затягивает (теряюсь какой смайл ставить) |
Alteyaавтор
|
|
Inconcsient
Показать полностью
Так, слишком много мыслей возникает в процессе прочтения. Решил записывать их по главам. 4 глава: Охх, Ойген... там полшага до клинической психиатрии, апатия, абулия и гиперсензитивность... кошмар. Защитная реакция психики. Кашляет кровью... неужели никто не заметил? Совершено никто?? Как так? Абсолютная честность... знакомо. Как и внутренний ребёнок, который воспринимает это всё как чудо. Лечили! Всё таки лечили! Сам Лорд! С ума сойти! Сейчас я поражен проявлением человечности в том, кого все считают монстром. Пусть даже это все ради выгоды, допустим. Но это цепляет! Министерство пало. Это ужасно. Но то как обращаются с Ойгеном тепло. И удивительно отношение Лорда. Глава 5. Ааа... кошмар! партизанская война! Это капец! Сам был почти на месте партизан, и ничем хорошим это не закончилось. Сводки... и пропаганда... жесть, просто жесть. Как совпадает с реальностью! Это сугубо индивидуальная реакция, извините. Бедный Ойген. Он- то чувствует ложь Как было бы интересно покопаться у Лорда в голове. Сцена с грязнокровками... он ведь доверяет Ойгену Людей очень жалко. Как же им страшно... Понимаю почему Ойгена могли счесть вдохновителем этой идеи. А последняя фраза тут - вызывает ощущения описываемые английским выражением "будто кто-то прошёл по моей могиле". Глава 6. Ооо, дереализацию подвезли. И вообще жесть по психологии. Снейп понял, но как же деликатно Ойген ему об этом сообщил. Чувство такта просто невообразимое. Опять перфокарты) Подавление эмоций - это очень хреново, но вариантов, кмк, не было ( Епт... архитектор психологии толпы. У меня возникло желание, на месте Ойгена, сразу застрелиться. Глава 7. Питер! Вернулись к нему! ___________ Из-за не зависящих от меня обстоятельств, вынужден прерваться . Всем хорошего, мирного вечера и до связи))) Диагнозы! И какие точные! ) И застрелиться-то ему не из чего. А главное, вы точно написали выше - абулия. Он даже этого не хочет. Он бы хотел не-быть, но предпринимать что-то для этого он не в состоянии. И Лорд... я думаю, Лорд этим впечатлён. И лечит лично не только потому что а кто ж ещё и для дела - а потому что ну вот человек за него в тюрьму сел и в таком состоянии. И такое умеет. Это даже его впечатлило. А Снейп Ойгену друг даже в таком состоянии. Хотя ему совсем не до дружбы и не до чего. Людям страшно, отчасти поэтому они так легко поддаются Ойгену. И идут за ним. Но не все. Поэтому - партизаны. Возвращайтесь! Inconcsient Alteya Да какой уж тут смайл...И спасибо! За создание этой великолепной вещи! Атмосфера затягивает (теряюсь какой смайл ставить) |
Alteya
Inconcsient Жуткий.Диагнозы! И какие точные! ) И застрелиться-то ему не из чего. А главное, вы точно написали выше - абулия. Он даже этого не хочет. Он бы хотел не-быть, но предпринимать что-то для этого он не в состоянии. И Лорд... я думаю, Лорд этим впечатлён. И лечит лично не только потому что а кто ж ещё и для дела - а потому что ну вот человек за него в тюрьму сел и в таком состоянии. И такое умеет. Это даже его впечатлило. А Снейп Ойгену друг даже в таком состоянии. Хотя ему совсем не до дружбы и не до чего. Людям страшно, отчасти поэтому они так легко поддаются Ойгену. И идут за ним. Но не все. Поэтому - партизаны. Возвращайтесь! Inconcsient Да какой уж тут смайл... |
Alteyaавтор
|
|
Надо - нарисуют)))
|
Alteyaавтор
|
|
Безысходность. Я будто в Азкабане побывала.
И Ойген здесь совсем другой. И думаю, что именно такой он и был бы в каноне, будь у него больше времени в книге 1 |
Alteyaавтор
|
|
fialka_luna
Безысходность. Я будто в Азкабане побывала. Спасибо. И Ойген здесь совсем другой. И думаю, что именно такой он и был бы в каноне, будь у него больше времени в книге О, как интересно. Именно такой? |
Alteya
Да. Потерянный, потерявший годы в тюрьме, лишившийся родных людей. Он будто и сам стал дементором в человеческом обличии. Но, как только иголочка Кощея сломалась (Темный Лорд), Ойген будто стал снова дышать полной грудью. Пройдут годы, и он вернёт себя, либо оставит пройденное позади и создаст нового Мальсибера. 1 |
Alteyaавтор
|
|
fialka_luna
Alteya Дааа. ) Да. Потерянный, потерявший годы в тюрьме, лишившийся родных людей. Он будто и сам стал дементором в человеческом обличии. Но, как только иголочка Кощея сломалась (Темный Лорд), Ойген будто стал снова дышать полной грудью. Пройдут годы, и он вернёт себя, либо оставит пройденное позади и создаст нового Мальсибера. Вздохнёт и создаст. И это всё-таки Ойген. И как вы хорошо про дементора... 1 |
Перечитала. И вновь мне обидно за Питера)))
|
Alteyaавтор
|
|
miledinecromantавтор
|
|
2 |
Alteyaавтор
|
|
Зато с яблоком... *хмыкнув* Символично - крыса получила яблоко от змеи)))
1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Зато с яблоком... *хмыкнув* Символично - крыса получила яблоко от змеи))) А Мальсибер - змея? |
Ну... факультет - змеиный, эт с гарантией.
|
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Ну... факультет - змеиный, эт с гарантией. Думаете, кто туда попал, тот обречён?) |
Думаю, что некоторые черты там - уже видовые)))
1 |
Alteya
Дык на _что обречён? Это ж только в этой истории Ойген попал в мясорубку. И почему, собственно? Потому, кмк, что Лорд был к нему слишком внимателен. И - по-лордовски - добр. "Минуй нас пуще всех печалей..." Какое-то время Ойген вообще был не властен в своей судьбе. Не имел выбора. Иначе бы он, скорее всего, умер. А Лорд не дал ему такой возможности. И потому разрушения в душе Ойгена так сильны. Но, как видно, таки не необратимы. И как иронично, что держит Ойгена - пусть невольно - крыса... Он ведь зацепился за неё. До чего человек любит жизнь, и он находит якоря даже тогда, когда их, казалось бы, вообще нет! Нет здесь обречённости, просто изнеможение. И возрождение и правда - возможно. Но и я же не про то, Остапа опять унесло . Вон сколько в ваших историях прекрасных людей, выпустившихся со Слизерина! Один Робардс уже стоил бы многих. А он - не один! 1 |
Alteyaавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Думаю, что некоторые черты там - уже видовые))) Эх! Агнета Блоссом Alteya Снейп вот ещё...))Дык на _что обречён? Это ж только в этой истории Ойген попал в мясорубку. И почему, собственно? Потому, кмк, что Лорд был к нему слишком внимателен. И - по-лордовски - добр. "Минуй нас пуще всех печалей..." Какое-то время Ойген вообще был не властен в своей судьбе. Не имел выбора. Иначе бы он, скорее всего, умер. А Лорд не дал ему такой возможности. И потому разрушения в душе Ойгена так сильны. Но, как видно, таки не необратимы. И как иронично, что держит Ойгена - пусть невольно - крыса... Он ведь зацепился за неё. До чего человек любит жизнь, и он находит якоря даже тогда, когда их, казалось бы, вообще нет! Нет здесь обречённости, просто изнеможение. И возрождение и правда - возможно. Но и я же не про то, Остапа опять унесло . Вон сколько в ваших историях прекрасных людей, выпустившихся со Слизерина! Один Робардс уже стоил бы многих. А он - не один! Как вы удивительно Ойгена здесь увидели. И крысу-якорь! И лордову любовь...если ее можно так назвать. Может, это она и свела с ума Беллу? Она, а не Азкабан? Или, по крайней мере, завершила этот процесс? А Ойген нашёл себе якорь, какой уж смог. И свет нашёл, и смог его сохранить - Луну. Но сколько же ему восстанавливаться... И кем он в итоге станет? |
Alteya
И Снейп. И МакНейр. Ох, эта лордова любовь... её точно лучше бы не было совсем, безопаснее для объектов. Вот и мне кажется, что восстановиться до _прежнего Ойгена он не сможет. Только... Ведь мы все в процессе жизни меняемся - необратимо, разве нет? Не значит ли это, что то, что мы выберем в допустимые и нужные для проявления свойства и черты - мы сможем привнести для себя и в себя? Хотела написать "восстановления". Но, кажется, именно полная реставрация не всегда возможна. Но чашку склеить можно, и она от этого может стать даже прекраснее! Смотря чем будем клеить. И что именно добавим при склеивании... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Да-да, не помню, как эта техника называется.)) вот, видимо, что-то такое Ойген и будет делать. Суть останется... И вот вопрос, что есть суть и насколько она меняется?И Снейп. И МакНейр. Ох, эта лордова любовь... её точно лучше бы не было совсем, безопаснее для объектов. Вот и мне кажется, что восстановиться до _прежнего Ойгена он не сможет. Только... Ведь мы все в процессе жизни меняемся - необратимо, разве нет? Не значит ли это, что то, что мы выберем в допустимые и нужные для проявления свойства и черты - мы сможем привнести для себя и в себя? Хотела написать "восстановления". Но, кажется, именно полная реставрация не всегда возможна. Но чашку склеить можно, и она от этого может стать даже прекраснее! Смотря чем будем клеить. И что именно добавим при склеивании... Однако, бедный Лорд. Ему уже и любить нельзя... |
Alteya
Показать полностью
А вы думаете, Лорда можно вынуть из схематического образа неспособного любить существа, сохранив при этом канонность истории? Ну, вот Нагайну он любил. Но что в этом выражено? Любовь к существу-хоркруксу, как к части себя? Беллу... а он вообще её любил? Я, конечно, зашорена в этом плане и даже снимать эти шоры не хочу. Если ковырять вот это, то Белла будет или изначально фанатеющей девицей - а после сломленной, когда он ей дал, чего она желала, из высокомерного чувства собственного превосходства над аристократкой. Вот убейте, не верю я в конструктивный Белламорт. Только в патогенный. И вовсе без всякого обмана. Умалчивать из определенного расчета он мог, но Лорд не стал бы лгать, для этого он слишком высоко ставил себя: он к этому решил идти ещё там, в приюте. Поставить ногу на шеи всех этих волшебников. Он же не любил волшебный мир, он _ненавидел его, с самого начала! Любовь ему не дал никто. Но ненависти у него было всегда в избытке, она к нему притекала со всех сторон. И он брал её - и возвращал миру. И Дамблдор сыграл в этом свою небольшую скрипочку. В его первом контакте с Томом было некоторое чистоплюйство. Бедный мальчик. Уродливый, надломленный мальчик, ему нужна помощь, но он необученный ничему, бедняжка. И он ребенок, глупое, низшее, зависимое существо. Это существо, само собой, за себя решения принимать не может. И этот шкаф горящий ещё. Как вишенка на торте: вот _что за чувства мог испытать Том при таком пренебрежительном отношении? А ведь Том - не просто от природы умный мальчик, на многое способный (он после в школе учился хорошо, даже старостой, кажется, был). К моменту первой встречи с Дамблдором он уже научился прогибать людей вокруг себя. Защищаться - жестоко, поскольку это наиболее эффективно. Он силу почувствовал к тому моменту! Он _понял, как можно надавить, сломать, вызвать страх. Дамблдор ему сейчас не по зубам, и Том это отлично понимает. И в открытую противостоять ему Том не станет. Не сейчас. Но почувствовать восхищение Дамблдором? Уважение к нему? Да никакими путями, в таких-то обстоятельствах. Что он почувствовал? Раздражение. Интерес - такого опыта у Тома в жизни не было ещё, это любопытно, это стоит изучить, это может быть полезно. Что такое этот Волшебный мир, эта школа, которую ему предлагает этот неприятный хлыщ в странном костюме? И соблазн нагнуть ( в плане самоутверждения) Дамблдора - вот тогда он и появился, я практически уверена: непроявленно, смутно, где-то в глубине души. А то, что у Тома в душе появляется, там надолго остаётся. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Мне очень любопытно, что было бы, если бы Меропа не умерла, и каким бы вырос Том. У неё с любовью тоже не очень, и с отношением к миру. Да и любила бы она даже так, как умела, сына? А Дамблдор зря так, конечно. Я думаю, Дамбигад во многом растёт оттуда. 1 |
Alteya
Агнета Блоссом Любила бы - как умела. Больной, искаженной любовью, но любила.Мне очень любопытно, что было бы, если бы Меропа не умерла, и каким бы вырос Том. У неё с любовью тоже не очень, и с отношением к миру. Да и любила бы она даже так, как умела, сына? А Дамблдор зря так, конечно. Я думаю, Дамбигад во многом растёт оттуда. 1 |
Alteya
Если бы детство Тома было хотя бы безопасным, без всяких там Билли Стаббсов, могло быть иначе. Если бы его любили маленьким - он мог бы искать любви. Не уверена, но мне кажется, что любовь душевная теплота может быть внесена в душу ограниченно во времени, пока человек ещё восприимчив. Когда же человек вырос уже, и не испытал за детство и юность любви к себе и своей к другому существу - может быть и поздно. Ну вот в некоторых никанонных фиках маленького Тома утаскивают в любящую семью. Дают безопасность, хорошее отношение, сознание важности его для других. Тогда да, Том вырастает человеком. Но там таки используют хроноворот: кто-то из знающих канон отправляется в прошлое, и вытаскивает Тома или по плану, или так складывается. 1 |
клевчук
И это, кмк, было бы всё равно лучше того, что вышло в каноне. 1 |
Агнета Блоссом
клевчук Да хуже чем в каноне еще поискать надо.И это, кмк, было бы всё равно лучше того, что вышло в каноне. 2 |
Alteyaавтор
|
|
клевчук
Показать полностью
Alteya А вот не факт.Любила бы - как умела. Больной, искаженной любовью, но любила. Гдн бы и как она с ним жила? И как бы общалпсб? Опыт по обращению с детьми у неё грустный... Смогла бы иначе? Может быть, да... А может, и нет. Агнета Блоссом Alteya А было бы оно у него безопасным с Меропой?(Если бы детство Тома было хотя бы безопасным, без всяких там Билли Стаббсов, могло быть иначе. Если бы его любили маленьким - он мог бы искать любви. Не уверена, но мне кажется, что любовь душевная теплота может быть внесена в душу ограниченно во времени, пока человек ещё восприимчив. Когда же человек вырос уже, и не испытал за детство и юность любви к себе и своей к другому существу - может быть и поздно. Ну вот в некоторых никанонных фиках маленького Тома утаскивают в любящую семью. Дают безопасность, хорошее отношение, сознание важности его для других. Тогда да, Том вырастает человеком. Но там таки используют хроноворот: кто-то из знающих канон отправляется в прошлое, и вытаскивает Тома или по плану, или так складывается. |
Alteya
Вот в этом не уверена. У неё и самой-то ни любви, не безопасности не было, в каноне. Как бы она могла дать сыну то, о чём не знала, что оно такое? Про мать Меропы в каноне, правда, ничего вразумительного нет, но судя по отцу, хорошего там было мало. Иногда от любящей матери, прогибающейся под садистом-отцом, только хуже становится. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Угу.Вот в этом не уверена. У неё и самой-то ни любви, не безопасности не было, в каноне. Как бы она могла дать сыну то, о чём не знала, что оно такое? Про мать Меропы в каноне, правда, ничего вразумительного нет, но судя по отцу, хорошего там было мало. Иногда от любящей матери, прогибающейся под садистом-отцом, только хуже становится. Поэтому шансов у Тома изначально было немного... 1 |
Агнета Блоссом
Alteya И Снейп. И МакНейр. Ох, эта лордова любовь... её точно лучше бы не было совсем, безопаснее для объектов. Вот и мне кажется, что восстановиться до _прежнего Ойгена он не сможет. Только... Ведь мы все в процессе жизни меняемся - необратимо, разве нет? Не значит ли это, что то, что мы выберем в допустимые и нужные для проявления свойства и черты - мы сможем привнести для себя и в себя? Хотела написать "восстановления". Но, кажется, именно полная реставрация не всегда возможна. Но чашку склеить можно, и она от этого может стать даже прекраснее! Смотря чем будем клеить. И что именно добавим при склеивании... 3 |
Alteyaавтор
|
|
1 |
Я не поняла, зачем Мальсибер Питера забрал. Тот же хотел свалить уже от всех этих гадов и жить как-нибудь... ну, нормально. А вместо этого что? Опять поймали.
|
Alteyaавтор
|
|
Памда
Я не поняла, зачем Мальсибер Питера забрал. Тот же хотел свалить уже от всех этих гадов и жить как-нибудь... ну, нормально. А вместо этого что? Опять поймали. Увы Питеру.Опять не повезло. Хотя как посмотреть. И заслуживает ли он жить нормально? |
Alteya
Памда А Мальсибер, конечно, заслуживает. Он же котик. А котик это вам не крыса. Котик может решать, кто чего заслуживает.Увы Питеру. Опять не повезло. Хотя как посмотреть. И заслуживает ли он жить нормально? |
Памда
Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. |
Агнета Блоссом
Показать полностью
Памда Конечно котик. Смотрит - люди жить хотят. Ну, говорит, они жить хотят, не хотят умирать. Они будут счастливы, если не умрут сейчас. Лорд своему котику поверил, организовал концлагерь. Люди стали счастливы, да... Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. Ну, про Мальсибера спорить не хочу. Мальсибер всегда котик, только обычно автор нам его показывает изнутри него самого, как он же просто помочь всегда хотел, и как ему несложно помочь хорошим людям. Или со стороны очарованных людей, которые смотрят - ну какой хороший котик, как же он так плохо вляпался? Конечно, надо его понять, и если не забыть, то, ну, нельзя же вечно человека прошлым тыкать. Давайте относиться к нему по-человечески, сейчас же он нормально себя ведёт. А здесь немножко со стороны других людей взгляд. Да он такой и есть, страшный. Страшно: эта его мальсиберовская магия и на автора действует, и на читателей. Меня удивило другое. Что Мальсибер здесь знал, чего хотят люди. И воплощал их желания в жизнь - вон, как с концлагерем. В финале же он тоже знал, чего хочет Питер. Но почему же забрал его с собой? Вряд ли он думал в категориях "кто чего заслужил". Или настолько совсем незамутненный, что считал себя действительно хорошеньким котиком, который, конечно, всего заслужил, всегда ведь был за всё хорошее. Заслужил, в том числе, и решать, кто чего заслужил. Или ничего такого он не думал, а просто почему бы не расчеловечить Питера, Лорд умер - это Лорд Мальсибера сдерживал, просил смотреть желания людей и как-то их учитывал. А теперь никто не сдерживает, можно теперь пользоваться силой против слабых. В общем, я не поняла, почему он Питера забрал. 1 |
Памда
Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. Я присмотрю за тобой, сам. Ты будешь жить долго. Ойген, конечно, страшный. Его сила съела его. Он больше не человек, как я понимаю, и видеть в нём человека бессмысленно. Автору удалось написать по-настоящему страшную историю, да... |
Агнета Блоссом
Памда Ну то есть насчёт себя сомнений у Мальсибера не было? Сам он всего заслуживает?Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. |
Памда
Да он здесь себя вообще не оценивает! Какие сомнения?! Сомнения где угодно, но не здесь. Я так понимаю, он уже _не человек здесь. Сила взяла верх. А за сомнениями не сюда, нет. Да даже и в Изгоях особо сомнений нет у Ойгена, если повнимательнее прочитать. Он понимает, что тому же Марку весьма не по душе, что Мальсибер сделал с его роднёй. Ему тяжело от этого понимания. Больше, однако, тяжело от того, что вскрылось всё. До того, как Марк узнал, Ойген как-то не очень убивался. С точки зрения Ойгена, кмк, вернуть-то ничего нельзя. И грызть себя бессмысленно. Ойген _никогда не взойдёт на крест. Не он. Да тот же Росс из Изгоев более способен испытывать вину, сомнения, чем Ойген. Правда, и тот надолго себе такой роскоши не позволит, у него, кмк, путеводная звезда - рациональность. А вот у Ойгена... Ох, щас трактат начну писать! Низя. Автор лучше своего героя знает, а мало ли что кому кажется... 1 |
Памда
И мне кажется, что Ойген понимает, что он уже не человек в полной мере. А потому полагает, что _не заслуживает - _ничего. И он уже не живёт. Он сгорел, в нём нет больше живых чувств, а ведь они были основой жизни для Ойгена. И Питер так же не заслуживает ничего. Но: Питер хотел жить? Пусть живёт... |
miledinecromantавтор
|
|
А кто сказал что вот в данный момент времени Питер не хочет быть там где есть.
Он как человек сломался. И окончательно стал крысой. Ему теперь хорошо. Его кормят, гладят, у него колесо. Это очень мрачная история, в которой речь не идёт о справедливости или кто и что заслужил, а о том что иногда кхм мечты сбываются, но нафиг такой Газпром. 1 |
miledinecromant
А кто сказал что вот в данный момент времени Питер не хочет быть там где есть. Так написано же в тексте, чего Питер хотел, когда стоял в конце у камина. Прямо от лица Питера написано... Выходит, кто сказал? Вы и сказали.Он как человек сломался. И окончательно стал крысой. Ему теперь хорошо. Его кормят, гладят, у него колесо. Это очень мрачная история, в которой речь не идёт о справедливости или кто и что заслужил, а о том что иногда кхм мечты сбываются, но нафиг такой Газпром. |
Памда
Я ничего не говорю про справедливость. Я говорю, что Мальсибер сделал что-то непонятное. Непонятно, зачем, и непонятно, почему. Вроде непохоже, чтобы он кого-то там судил и решал, кто чего заслуживает. Как будто мысль и Питере мимоходом в голове всплеснула, ну он его с собой и прихватил. Практически, просто так. Ну а как его бросить?!Он же пропадёт... 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Я ничего не говорю про справедливость. Я говорю, что Мальсибер сделал что-то непонятное. Непонятно, зачем, и непонятно, почему. Вроде непохоже, чтобы он кого-то там судил и решал, кто чего заслуживает. Как будто мысль и Питере мимоходом в голове всплеснула, ну он его с собой и прихватил. Практически, просто так. И вопрос не в тот момент у камина, а... после. Потому что вот. Вы спрашиваете, почему Мальсибер не ушел один, зачем прихватил Питера? Примерно потому же, почему Роули убил Лорда топором. Потому что кто-то же должен взять на себя ответственность за других монстров из своего окружения. Лорд вот подарил Питера Мальсиберу, Мальсибер не снимает с себя за него ответственности. Мы в ответе за тех, кого приручили. Кто же выбрасывает питомцев, даже плохих? Кем надо быть! 2 |
miledinecromant
Памда Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером.И вопрос не в тот момент у камина, а... после. Потому что вот. Вы спрашиваете, почему Мальсибер не ушел один, зачем прихватил Питера? Примерно потому же, почему Роули убил Лорда топором. Потому что кто-то же должен взять на себя ответственность за других монстров из своего окружения. Лорд вот подарил Питера Мальсиберу, Мальсибер не снимает с себя за него ответственности. Мы в ответе за тех, кого приручили. Кто же выбрасывает питомцев, даже плохих? Кем надо быть! 1 |
2 |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Показать полностью
miledinecromant Мальсибер долго копался в его мозгах и знает Питера, как Питер не знает себя сам.Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером. Ах он котик заботливый! Опций тут несколько - Убить Питера - потому что вреда от него в будущем будет больше чем пользы. Так как его наклонности вполне очевидны, до программы размножения его не допустили и он додаст себе сам. Опыт имеется. Теперь только он не неуверенный юноша, а вполне состоявшийся дяденька, с не самыми благородными порывами. - Передать его в руки правосудия, чтобы он провел остаток жизни в Азкабане и умер там (ну или его учитывая политическую ситуацию скормят дементорам). - Отпустить на 4 стороны - см. п 1. - Забрать с собой, чтобы компенсировать побочный ущерб, и позволить быть если не хорошим человеком, то хорошей крысой. Мальсибер выбрал с его точки зрения самый ответственный и гуманный вариант. Есть еще конечно вариант "сделать овощем", то тоже так себе. 2 |
miledinecromant
Памда Заботливый! Мальсибер выбрал с его точки зрения самый ответственный и гуманный вариант. Ну, вам я верю, вы же автор. Но я этого в тексте не прочитала. Чтобы Мальсибер думал о безопасности общества? Безопасности именно от Питера? Не заметила таких мотивов. Но, да, разговор можно считать закрытым, ответ на вопрос вы мне дали. |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Нет, его первоочередной мотив забрать своего питомца. Потому что если питомца не забрать, он же может людей покусать. Это самоочевидное поведение, как не спускать крупную собаку с поводка когда рядом люди. 2 |
miledinecromant
Памда Не уверена насчёт заботы о людях.Нет, его первоочередной мотив забрать своего питомца. Потому что если питомца не забрать, он же может людей покусать. Это самоочевидное поведение, как не спускать крупную собаку с поводка когда рядом люди. |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
miledinecromant Ну или вот мусор за собой убрать.Не уверена насчёт заботы о людях. Роули вот Лорда прибрал. Мальсибер захватил бесхозного Питера... Вы только представьте, как далеко Малфой пойдет )))) 1 |
miledinecromant
Памда Малфой прихватит все бесхозные активы!Ну или вот мусор за собой убрать. Роули вот Лорда прибрал. Мальсибер захватил бесхозного Питера... Вы только представьте, как далеко Малфой пойдет )))) Он тоже заботливый и ответственный! 3 |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Крепкий хозяйственник (тм)Малфой прихватит все бесхозные активы! Он тоже заботливый и ответственный! 1 |
2 |
Alteyaавтор
|
|
Памда
Показать полностью
Alteya А мир несправедлив. Или справедлив, но не так.А Мальсибер, конечно, заслуживает. Он же котик. А котик это вам не крыса. Котик может решать, кто чего заслуживает. Не заслуживает, наверное. Но он решил так. А Питер - эдак. Агнета Блоссом Памда Угу.Ну какой же тут Мальсибер котик. Саблезубый, разве что. От него под диван хочется залезть или аппарировать куданьть на полюс. Но вот он так может. И ничто его не может остановить. А больше так здесь не может никто. В том и ужас, кмк. Памда Агнета Блоссом А не сказал бы он так лорду, людей бы не в концлагерь, а убили.Конечно котик. Смотрит - люди жить хотят. Ну, говорит, они жить хотят, не хотят умирать. Они будут счастливы, если не умрут сейчас. Лорд своему котику поверил, организовал концлагерь. Люди стали счастливы, да... Ну, про Мальсибера спорить не хочу. Мальсибер всегда котик, только обычно автор нам его показывает изнутри него самого, как он же просто помочь всегда хотел, и как ему несложно помочь хорошим людям. Или со стороны очарованных людей, которые смотрят - ну какой хороший котик, как же он так плохо вляпался? Конечно, надо его понять, и если не забыть, то, ну, нельзя же вечно человека прошлым тыкать. Давайте относиться к нему по-человечески, сейчас же он нормально себя ведёт. А здесь немножко со стороны других людей взгляд. Да он такой и есть, страшный. Страшно: эта его мальсиберовская магия и на автора действует, и на читателей. Меня удивило другое. Что Мальсибер здесь знал, чего хотят люди. И воплощал их желания в жизнь - вон, как с концлагерем. В финале же он тоже знал, чего хочет Питер. Но почему же забрал его с собой? Вряд ли он думал в категориях "кто чего заслужил". Или настолько совсем незамутненный, что считал себя действительно хорошеньким котиком, который, конечно, всего заслужил, всегда ведь был за всё хорошее. Заслужил, в том числе, и решать, кто чего заслужил. Или ничего такого он не думал, а просто почему бы не расчеловечить Питера, Лорд умер - это Лорд Мальсибера сдерживал, просил смотреть желания людей и как-то их учитывал. А теперь никто не сдерживает, можно теперь пользоваться силой против слабых. В общем, я не поняла, почему он Питера забрал. Я не к тому, что он герой, если что. Он тут в целом не совсем человек. Это его не оправдывает, но объясняет. А почему взял Питера... ну, того же ему отдали. Должен же он о нем позаботиться. |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Показать полностью
Памда Авторам.)) Я бы одна не смогла. Это, пожалуй, точно знает только сам Ойген. Но могу предположить, что Питер, с точки зрения Ойгена, не заслуживает ни свободы выбора, ни какого бы то ни было исполнения собственных желаний. Вот так: отказать. Будешь крыской в клеточке. Я присмотрю за тобой, сам. Ты будешь жить долго. Ойген, конечно, страшный. Его сила съела его. Он больше не человек, как я понимаю, и видеть в нём человека бессмысленно. Автору удалось написать по-настоящему страшную историю, да... А так да. Не человек. Решил, взял и забрал. А Питер, кстати, забрался. Хотя казалось бы, кто мешал не пойти? Памда Агнета Блоссом У него вообще здесь отсутствует способность сомневаться.Ну то есть насчёт себя сомнений у Мальсибера не было? Сам он всего заслуживает? Агнета Блоссом Памда Почему низя? Льзя!))Да он здесь себя вообще не оценивает! Какие сомнения?! Сомнения где угодно, но не здесь. Я так понимаю, он уже _не человек здесь. Сила взяла верх. А за сомнениями не сюда, нет. Да даже и в Изгоях особо сомнений нет у Ойгена, если повнимательнее прочитать. Он понимает, что тому же Марку весьма не по душе, что Мальсибер сделал с его роднёй. Ему тяжело от этого понимания. Больше, однако, тяжело от того, что вскрылось всё. До того, как Марк узнал, Ойген как-то не очень убивался. С точки зрения Ойгена, кмк, вернуть-то ничего нельзя. И грызть себя бессмысленно. Ойген _никогда не взойдёт на крест. Не он. Да тот же Росс из Изгоев более способен испытывать вину, сомнения, чем Ойген. Правда, и тот надолго себе такой роскоши не позволит, у него, кмк, путеводная звезда - рациональность. А вот у Ойгена... Ох, щас трактат начну писать! Низя. Автор лучше своего героя знает, а мало ли что кому кажется... Хотя в Изгочх я бы поспорила. ) но это лучше там.) О том, от чего ему тяжело. Но на крест он вряд ли взойдёт, это да ) Памда miledinecromant Это не он его расчеловечил. Питер сам справился.Ну то есть расчеловечил Питера и лишил субъектности. Осталось ощущение, что Лорд даже как-то сдерживал Мальсибера. И, в общем, счастье для Магбритании, что он свалил и не стал интересоваться другими питомцами, ограничился Питером. И других питомцев ему не поручали. 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
Нет, ну так не пойдёт. То - он вообще не человек и человечьим категориями не мыслит, а то - ему кто-то что-то поручил и он послушный зайчик выполняет. Почему кто-то? Лорд, который ему как родитель тут, который за него сам дышал.Ну надо же отдать последнюю почесть и выполнить вассальный долг. И позаботиться о питомце. Здесь Мальсибер чудовище с логикой чудовища, но никто не говорит что у чудовищ нет своего кодекса. 1 |
miledinecromant
Памда Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Почему кто-то? Лорд, который ему как родитель тут, который за него сам дышал. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. |
Alteyaавтор
|
|
Памда
miledinecromant Потому что Лорд тоже чудовище.Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. Это нечеловеческая логика. Но она есть. 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Памда
miledinecromant Про нечеловеческую логику уже написали, а есть и другой нюанс.Если Лорд ему как родитель, почему он так спокойно отнёсся к размозжению головы? Ничего не предъявил товарищам, просто посмотрел и ушёл собираться. И по пути Питера прихватил. Не очень похоже, что Мальсибер как-то особенно для Лорда старался. Вон, с Луной, либо я не поняла, либо он что-то не то делал, чего Лорд хотел. Да и затягивал, мол, надо ещё Питера поизучать, к девочке из подвала ещё рано. А дышал - так это потому, что Мальсибер ценный ресурс. За такого можно и немножко подышать, окупится. С родителями бывают очень непростые отношения, любви-ненависти например. А еще родителей надо уметь отпускать ))) |
miledinecromant
Памда Вот Лорд умел отпускать родителей! и прочую родню.Про нечеловеческую логику уже написали, а есть и другой нюанс. С родителями бывают очень непростые отношения, любви-ненависти например. А еще родителей надо уметь отпускать ))) Так что все закономерно. 2 |
Alteya
Вот кстати соглашусь: Питеру неудобно в человечках, ему оно всё не надо, ему крысой лучше, причём именно в клетке, в помойке-то холодно и голодно. А в клетке очень даже неплохо. Беззаботно. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Alteya Кормят, заботятся… Чем плохо?Вот кстати соглашусь: Питеру неудобно в человечках, ему оно всё не надо, ему крысой лучше, причём именно в клетке, в помойке-то холодно и голодно. А в клетке очень даже неплохо. Беззаботно. 1 |
Памда
Агнета Блоссом Он НЕ котик заботливый. Он - это Мальсибер. *задумчиво* Некто Альбус делал то же самое - чуть в более привычном стиле. *Второй шанс* называется. А Питер.... Питер хотел перестать. И он перестанет. Не кроваво, возле стенки, а медленно, неторопливо,с колесом... в хосписе (зачёркнуто) в клетке. И останется только умненькая ручная крыска-долгожительница.Ах он котик заботливый! 1 |
miledinecromantавтор
|
|
Nalaghar Aleant_tar
И как к крысе к нему за 12 лет нареканий-то не было! ) 1 |
miledinecromant
Nalaghar Aleant_tar как крыса он даже жертва! Сколько над ним те же близнецы экспериментов поставили?И как к крысе к нему за 12 лет нареканий-то не было! ) |
miledinecromantавтор
|
|
клевчук
miledinecromant Вот!как крыса он даже жертва! Сколько над ним те же близнецы экспериментов поставили? Но вообще я бы сама в крысы пошла, чтобы меня по Средиземноморью на яхте катали. 2 |
miledinecromant
Вот правда: можно этак загорать, выложив на солнышко свою тушку кверху брюшком... И никаких мыслей типа - где пожрать, что пожрать, на что пожрать. Мечта же. И за ушком почешут, и яблочком угостят... Не знаю, я вот Питеру, пожалуй, завидую немного. И нет, он безусловно всё это не заслужил.( 2 |
miledinecromant
клевчук Ржу.Вот! Но вообще я бы сама в крысы пошла, чтобы меня по Средиземноморью на яхте катали. Есть морские котики и морские крыски! Это Мальсибер и Петтигрю! 3 |
Агнета Блоссом
miledinecromant Питеру? Или крыске? Потому что Питера там нет. С каждой секундой - всё больше нет.Вот правда: можно этак загорать, выложив на солнышко свою тушку кверху брюшком... И никаких мыслей типа - где пожрать, что пожрать, на что пожрать. Мечта же. И за ушком почешут, и яблочком угостят... Не знаю, я вот Питеру, пожалуй, завидую немного. И нет, он безусловно всё это не заслужил.( 2 |
Nalaghar Aleant_tar
Ни тому, ни другой, на самом деле. Просто самой возможности безнаказанно загорать на палубе. Ты на солнышке греешься, и тебе даже потом ни тошнотиков, ни головной боли - мечта... |
Обожаю вашего Мальсибера - всегда и во всех историях, но кроме этой - здесь он просто жуткий. Самый тяжелый фантик.
|
Alteyaавтор
|
|
Anasstassis
Обожаю вашего Мальсибера - всегда и во всех историях, но кроме этой - здесь он просто жуткий. Самый тяжелый фантик. Согласна. |
а паства его послушна,
ведь мертвые не поспорят
и не нарушат приказ.
наш Лорд - воплощенье Смерти:
за правым плечом - Погибель
за левым плечом - Подвластье
и адский огонь из глаз.
Наш Лорд - омега и альфа,
конец и начало мира,
и Зверь, что грядет из Бездны,
и имя ему - Легион.
(Неизвестный Пожиратель смерти. Август 1996 г.)