Daylis Dervent рекомендует!
|
|
PersikPas рекомендует!
|
|
Сложно остаться человеком, когда у тебя есть куча причин для того, что бы превратиться в животное. У кого-то получается, у кого-то нет. Автор поднимает очень сложный вопрос, на который нет однозначного ответа.
|
ЛИЛКА Онлайн
|
|
Анонимный автор
Однажды 20 лет спустя. |
с одной стороны я не сочувствую Амбридж, но и Данстону посочувствовать не могу. Все таки самосуд. Согласна с тем, что есть преступники которых нельзя отпускать.
|
flamarina
Так они же все люди! А людям свойственны эмоции. Разные. И чувства тоже, и притом разного вектора. |
Антон Владимирович Кайманский
flamarina Как, здесь они чуть слиты с позицией автора...Так они же все люди! А людям свойственны эмоции. Разные. И чувства тоже, и притом разного вектора. Но это не имеет значения: голосование в этой паре всё равно сомнению как-то не поддаётся =) Я вот уже проголосовала ) |
Фрейфея
Извините, конечно, чистое имхо, но мне показалось, что Поттер то как раз очень в характере и в каноне. Легко верностью он в отца, доверявшего дружка Петтигрю. Да и ответственности за других не очень то много было, вспомнить только полёт в Министерство. Но при этом живой и отзывчивый, справедливость ищет и пытается установить даже тем, где это очень сложно... 3 |
шамсена
Фрейфея Извините, конечно, чистое имхо, но мне показалось, что Поттер то как раз очень в характере и в каноне. Легко верностью он в отца, доверявшего дружка Петтигрю. Да и ответственности за других не очень то много было, вспомнить только полёт в Министерство. Но при этом живой и отзывчивый, справедливость ищет и пытается установить даже тем, где это очень сложно... Так 20 лет прошло вроде? И он же аврор со стажем, ему давно не 15. Меня этот момент тоже царапнул. Сочувствие - да, верю, он такой и годы спустя может быть, а вот ответственность прокачать бы должен. С такой-то работой. Либо показать это не как безалаберность Гарри, а как намеренные действия Данстона, что он что-то сделал, чтобы Гарри ему верил. Но да, это уже миди. 1 |
шамсена
Фрейфея Тогда он явно не на своем месте, что далеко не радует. За 20 лет не оброс ответственостью, в том числе за грешных мира сего. То он проницателен с Драко Малфоем, то доверяет тому, кого по канону знать не знал - это по данному тексту. Для волшебного мира это, скорее, печально. И для аврора тоже. Повторюсь, имхо, но я за того Гарри, который бросает Джинни ради ее блага, за жертвенность, за отказ от поиска палочки, от нее самой, а не за некомпетентность и некий инфантилизм. Чистые фломастеры, где умение сострадать Поттера не дружит с умением выявлять всяких гадов.Извините, конечно, чистое имхо, но мне показалось, что Поттер то как раз очень в характере и в каноне. Легко верностью он в отца, доверявшего дружка Петтигрю. Да и ответственности за других не очень то много было, вспомнить только полёт в Министерство. Но при этом живой и отзывчивый, справедливость ищет и пытается установить даже тем, где это очень сложно... 1 |
Эмили ДжейнСогласна, если бы маньяков было так легко раскусить, от них никто бы не страдал
2 |
Фрейфея
Помнётся мне Долорес дементора натравила на Гарри и никто этого не заметил. И голова Ее тогда не полетела 4 |
PersikPas
Фрейфея Так ее начальство кто был? Трусливый министр. Еще б при том режиме полетела голова преданной Амбридж, ха! Либо у власти справедливые люди, а они подаются именно так, либо Фадж...Помнётся мне Долорес дементора натравила на Гарри и никто этого не заметил. И голова Ее тогда не полетела |
Фрейфея
PersikPas Это как раз очень даже реально. Достаточно взять любую госструктуру любой страны. Тут везде люди у власти подаются местными СМИ как самые справедливые и умные, а их предшественники - тупицы пьющие кровь.Так ее начальство кто был? Трусливый министр. Еще б при том режиме полетела голова преданной Амбридж, ха! Либо у власти справедливые люди, а они подаются именно так, либо Фадж... 1 |
Фрейфея
Не думаю, что Фаджу хоть раз всерьез приходила в голову идея о том, что Амбридж может на самом деле пытать доверенных ей детей и уж тем более пытаться убить Гарри Поттера. В этом случае он бы ее к Хогвартсу и близко не подпустил. Причем именно потому, что трусливый министр: прикиньте, какая офигенная слава в случае разоблачение. Его бы там не просто уволили, его на куски разорвали бы. 1 |
ФрейфеяК тому же Гарри у нас никогда не был проницательным. Он Того же Лжегрюма не раскусил, ничего у него подозрений не вызвало.
|
PersikPas
Фрейфея Но Гарри-то не тупица, пьющий кровь. Кингсли не простил бы Амбридж ее выходки. Холивар, это, конечно, каждый видит своего Гарри. Мне этот не понравился, и всего-то. Речь о фф сопернике вообще не идет, я не представляю, как сравнивать сладкое и горькое... Пока ориентируюсь лишь на выполнение задания.Это как раз очень даже реально. Достаточно взять любую госструктуру любой страны. Тут везде люди у власти подаются местными СМИ как самые справедливые и умные, а их предшественники - тупицы пьющие кровь. |
PersikPas
ФрейфеяК тому же Гарри у нас никогда не был проницательным. Он Того же Лжегрюма не раскусил, ничего у него подозрений не вызвало. в 15 нет. и в 17 нет. Его и Дамблдор не раскусил, хотя давно знал. Маленькая собачка до старости щенок? Тогда он не на своем месте. Отвечать надо за косяки, а не проситься в отставку. |
Эмили Джейн
Фрейфея Пытать нет. Но когда вспыло, что на Гарри напали дементоры, он рванул искать виновных? Не припомню. Его интересовали не дети, а он сам. Его власть. Где уж тут быть справедливости...Не думаю, что Фаджу хоть раз всерьез приходила в голову идея о том, что Амбридж может на самом деле пытать доверенных ей детей и уж тем более пытаться убить Гарри Поттера. В этом случае он бы ее к Хогвартсу и близко не подпустил. Причем именно потому, что трусливый министр: прикиньте, какая офигенная слава в случае разоблачение. Его бы там не просто уволили, его на куски разорвали бы. |
Фрейфея
ну так вы же сами начали с того, что пришли зачесть текст для голосования в паре и вам он не понравился. |
ФрейфеяОн вообще не поверил в то, что были дементоры
1 |
PersikPas
ФрейфеяОн вообще не поверил в то, что были дементоры Что и подверждает, что Фадж идиот? Все свидетели врут? Или ему пофиг? Скорее, второе. Гарри ж не пострадал, и Фадж может забить на факты. |
PersikPas
Фрейфея Гарри - да. И я не только об этом упомянула. "Хорошо" - не ругательство, насколько мне помнится. Везде свои плюсы и минусы, а мои тараканы любят сильного Гарри (у фф соперника Гарри не сильный тоже, если что), там вообще другой жанр. Прочла оба, везде отписалась. Насколько я помню, в другом фф мне не зашел пафосный Гарри, но слабый Гарри мне тоже не по сердцу.ну так вы же сами начали с того, что пришли зачесть текст для голосования в паре и вам он не понравился. |
Фрейфея
Я думаю, что Фаддж был бы не против смерти Гарри |
PersikPas
Фрейфея Вот в яблочко! Но для общественности то, что Гарька выжил, плюс в карму Фаджу. Чему он не противился. Он держался за теплое место.Я думаю, что Фаддея был бы не против смерти Гарри |
Фрейфея
PersikPas Понимаю вас, сложно выбирать между пончиком и кофеГарри - да. И я не только об этом упомянула. Везде свои плюсы и минусы, а мои тараканы любят сильного Гарри (у фф соперника Гарри не сильный тоже, если что), там вообще другоф жанр. Прочла оба, везде отписалась. Насколько я помню, в другом фф мне не зашел пафосный Гарри, но слабый Гарри мне тоже не по сердцу. |
ФрейфеяПлюс в карму, но минус в политике. Можно было бы слепить жертву Дамблдора
|
PersikPas
ФрейфеяПлюс в карму, но минус в политике. Можно было бы слепить жертву Дамблдора Очевидно же, что Фадж не умнее вас, что приятно). Поучиться бы ему у некоторых коварству)), а то хватило лишь на подослать Амбридж). |
Фрейфея
Какие "все свидетели"? Из всех свидетелей там сам нарушитель, который уже (в глазах Фаджа) зарекомендовал себя тем еще фантазером. И какая-то странная тетка-сквиб, которая вообще ничего не видела, но якобы чего-то почувствовала. И это - основания для министерской проверки и тем паче - для подозрения, что сотрудник министерства пытается убить ребенка общеопасным способом? Серьезно? 3 |
Эмили Джейн
Фрейфея Какие "все свидетели"? Из всех свидетелей там сам нарушитель, который уже (в глазах Фаджа) зарекомендовал себя тем еще фантазером. И какая-то странная тетка-сквиб, которая вообще ничего не видела, но якобы чего-то почувствовала. И это - основания для министерской проверки и тем паче - для подозрения, что сотрудник министерства пытается убить ребенка общеопасным способом? Серьезно? Тут дыра в каноне, девочки. Меня уже столько лет не покидает мысль - почему они не слили воспоминания? С таким артефактом как омут памяти и так лажать? Они могли и на Волди посмотреть, и на дементоров. Одно объяснение - мама Ро его тогда просто не придумала. 1 |
Эмили Джейн
Показать полностью
Фрейфея Про убийство Гарри министерским работником там ни слова, не считая откровенных намеков от Дамблдора. Обсуждали вину Гарри. Но большинство в Визенгамоте свидетелям поверили, что о чем-то да говорит. Дементоры вышли из-под контроля, но почему?.. Кто их послал? Фаджа это не интересовало. Не исключаю дыру в каноне, ведь мало того, что дементоры общаются, так и воспоминания Гарри никто не затребовал. Все всегда решает человек... и мама Ро)). Сквибы видят дементоров. Какие "все свидетели"? Из всех свидетелей там сам нарушитель, который уже (в глазах Фаджа) зарекомендовал себя тем еще фантазером. И какая-то странная тетка-сквиб, которая вообще ничего не видела, но якобы чего-то почувствовала. И это - основания для министерской проверки и тем паче - для подозрения, что сотрудник министерства пытается убить ребенка общеопасным способом? Серьезно? Цитата из канона: — Сквиб? — переспросил Фадж, подозрительно её разглядывая. — Мы это проверим. Передайте потом моему помощнику Уизли сведения о ваших родителях. Кстати говоря, могут ли сквибы видеть дементоров? — поинтересовался он и поглядел влево и вправо вдоль скамьи. — Ещё как можем! — негодующе воскликнула миссис Фигг. <...> — Что дементоры делали? — спросила она, и Гарри ощутил прилив надежды. — Они приближались к мальчикам, — сказала миссис Фигг окрепшим и более уверенным голосом. Краснота сходила с её лица. — Один мальчик упал. Другой отступал перед дементором и пытался его отогнать. Это был Гарри. Он сделал две попытки, но вылетал только серебристый пар. С третьего раза он вызвал Патронуса, и олень сначала отбросил первого дементора, а потом по просьбе Гарри защитил его двоюродного брата от второго. И… в общем, да, так оно и было, — несколько неуклюже закончила миссис Фигг. Мадам Боунс молча глядела на неё сверху вниз. Фадж шуршал пергаментами и не смотрел на свидетельницу вовсе. В конце концов он поднял глаза и агрессивным тоном спросил: — Значит, вот это вы и видели? — Да, так оно и было, — повторила миссис Фигг. — Очень хорошо, — сказал Фадж. — Можете идти. |
Фрейфея
А мне казалось, что это они так на речь Дамблдора отреагировали. Потому что Дамблдор имеет авторитет |
Эмили Джейн
Дыра, не дыра, а никаких канонных оснований читать, что Фадж реально рассматривал возможность намеренной попытки убийства, у нас нет. Первая версия - ложь Поттера. Вторая версия - дементор вышел из-под контроля (и вот тут очень логично струсить и все замять, ибо не дай Мерлин дойдет до широкой общественности). Отсюда вывод - Фадж бяка)). Тут нет возражений? Все было, как говорил Гарри. Поттероманы ему верят) |
Отсюда вывод: даже бяке трудно вот так взять и заподозрить хорошо знакомого человека в том, что тот - хладнокровный убийца и садист. А нормальному морально-адекватному человеку - еще сложнее.
3 |
Эмили Джейн
Отсюда вывод: даже бяке трудно вот так взять и заподозрить хорошо знакомого человека в том, что тот - хладнокровный убийца и садист. А нормальному морально-адекватному человеку - еще сложнее. Бяки вообще плохие работники. А Гарри... не бяка. Ну так признай ошибки, исправь и иди дальше, а не проси отставку... Не взрослое решение. Нет твердости в характере, есть слабость. Не мои фломастеры. Гарри не Фадж, а раскис. Решат его снять - прими это. Накосячил. А здесь... не мужчина - мальчик. |
PersikPas
Фрейфея И это тоже. По сути, важна лишь истина. На Гарри напали, Фадж хотел его дискредитировать по всем фронтам, он не белый и пушистый, а данная работа не о тех временах. Мы уже не этот фф обсуждаем, а канон, что автору не так важно. Он его лучше нас знает, наверно).А мне казалось, что это они так на речь Дамблдора отреагировали. Потому что Дамблдор имеет авторитет |
Фрейфея
Эмили Джейн Ну так признай ошибки, исправь и иди дальше, а не проси отставку... Не взрослое решение. Нет твердости в характере, есть слабость. Не мои фломастеры. Ну так идти в отставку - очень популярный выход 1 |
Фрейфея
По-моему, решение вполне взрослое. Человек осознал, что из-за его недосмотра (да, понятного, да, невольного, но все-таки) погибли люди. В подобных случаях вопрос "уволиться мне или нет" обычно даже не стоит, тебя просто выгоняют пинком под зад за несоответствие занимаемой должности. У волшебников, судя по всему, с этим гораздо пофигистичнее, но Гарри исправляет баг системы. Причем исправляет именно в силу готовности нести ответственность за свои просчеты. Что тут не взрослого-то? Тем более, что он не идет домой кушать кашку, а продолжает работать, только на другом фронте. 2 |
Эмили Джейн
А ещё у нас могут не просто выгнать, не дав написать по собственному, могут и стрелочником назначить |
PersikPas
Ну эта не та ситуация. Гаррри уходит не потому, что боится, что его выпрут, или что газеты заклюют, не в рамках демонстративного жеста инфантила. Он уходит потому, что искренне переживает свою вину. Норм так качество для человека. 2 |
Эмили Джейн
Я не про Гарри, а про вериабельность. Все таки любой фанф или канон в какой- то мере отражают нашу реальность. 1 |
Эмили Джейн
Показать полностью
Фрейфея И снова пришли к тому, что Гарри не на своем месте. Жалость и чувство вины это хорошо, но ошибки это часть работы. Он должен был понимать, что они будут. Всегда. Погибли люди. /Они в каноне часто гибнут, а Гарри не в продавцы пошел/ Его обманули. А где здоровая злость? Он жалеет их, жалеет себя, а уйти, не справившись с тем, что никто не идеален, ну такое себе решение. Подчиненный не жена, в верности не клялся, а работа подразумевает не эмоции, а умение действовать. Как? Этот Гарри решил уйти. А не чему-то научиться.По-моему, решение вполне взрослое. Человек осознал, что из-за его недосмотра (да, понятного, да, невольного, но все-таки) погибли люди. В подобных случаях вопрос "уволиться мне или нет" обычно даже не стоит, тебя просто выгоняют пинком под зад за несоответствие занимаемой должности. У волшебников, судя по всему, с этим гораздо пофигистичнее, но Гарри исправляет баг системы. Причем исправляет именно в силу готовности нести ответственность за свои просчеты. Что тут не взрослого-то? Тем более, что он не идет домой кушать кашку, а продолжает работать, только на другом фронте. |
Фрейфея
Эмили Джейн И снова пришли к тому, что Гарри не на своем месте. я вот тут согласна, что он не на своем месте. Но для меня он по сюжету не на своем месте, как большинство известных мне в реале людей. |
Фрейфея
Так ведь Гарри то ваш не молод. То есть, он может, просто устал? Понял, что руководить, направлять, спасать, зажигать и отвечать за всех не выходит?(как и раньше не выходило, впрочем). Ему бы дай Бог, семью сохранить, хоть тут огонь не потушить.. Это я к тому, что лично мне такой Поттер кажется очень достоверным, логичным.. 1 |
шамсена
Фрейфея И снова - он не на своем месте. Работа не должна быть каторгой или чем она там стала для Гарри. Устал? Т.е. он убил 20 лет не на призвание? Пусть. Но это Гарри с кризисом среднего возраста, а не уверенный мужчина. К 40 годам лучше обрасти опытом, а не сомнениями... имхо. Повторюсь, это холивар, но я люблю сильного Гарри. Фанфик о том, как не удалась жизнь? Бывает. Захочу ли такое читать о Гарри? Вряд ли.Так ведь Гарри то ваш не молод. То есть, он может, просто устал? Понял, что руководить, направлять, спасать, зажигать и отвечать за всех не выходит?(как и раньше не выходило, впрочем). Ему бы дай Бог, семью сохранить, хоть тут огонь не потушить.. Это я к тому, что лично мне такой Поттер кажется очень достоверным, логичным.. 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
А я вот не люблю сильногаре, там от канонного образа (который я люблю, в первую очередь за доброту и великодушие) ничего не остается.
5 |
Фрейфея
шамсена Простите, а кто в этом фике - на своём месте?))И снова - он не на своем месте. Не, это не в укор вам - претензии как раз понятны и логичны как по мне - просто данная работа... Ну, это взрослый рассказ, написанный с достоверностью детской сказки. Как только это принимаешь, можно обращать внимание на плюсы, а не только удивляться профнепригодности всего и вся)) 2 |
Anianaавтор
|
|
Понаблюдав со стороны за общением и мнениями читателей расстроенный автор немного взбодрился)) конечно, мнения разные, но и работа противоречива. Конечно, намного абсурдно было пытаться вложить в мини объем то, что задумывалось как миди или небольшое макси. Но теперь я абсолютно уверена, что этот минуно будет написать в том виде, в каком он и планировался.
Показать полностью
lis_lisaeva Тема действительно очень неоднозначна, и я хотела закончить её на позитивной ноте. Две одинокие тётки может быть смогут скрасить друг другу несколько дождливый вечеров за болтовней и кофе)) Климентина Спасибо за добрые слова, дискуссий тут и правда хватило)) Данстона выслали мищ страны - и легко отделался. Если его за пятнадцать лет не отпустило - это признак его психического нездоровья. Если жалеть за это - согласна, но издеваться над тем, кто не может ответить, как выше писали, мерзко... Dreaming Owl Да, так бывает)) Эмили Джейн Ну мне кажется, соседка - магла вряд ли была у Амбридж в гостях, просто виделась может на улице и та упомянула брата. У неё правда было много лет, чтобы подумать о нем. Люди по разному справляются с нервням истощением, кто-то кончает с жизнью, а кто-то отходит через несколько дней, и прогулка в парке тут не последнее дело))) Magla Я не нашла в блогах ваше сообщение((( ну можем обсудить после деанона. Жаль, что не голосует, может пай вам бы понравился)) alexina Спасибо, я его именно таким и хотела показать. Ну а с доверием ему ещё предстоит поработать)) Daylis Dervent Огромное вам спасибо за добрые слова в защиту моей работы, неоднозначного Гарри и особенно за единственную рекомендацию, она такая чудесная!))) Stasya R благодарю вас от всей души! Гарри и Джинни были написаны душевной и тёплой парой, чтобы порадовать одного из моих прекрасных читателей, надеюсь, ему очень понравится!) Антон Владимирович Кайманский Большое спасибо за вашу оценку! Мне кажется, сидеть в кремле начальника особого характера не надо, может куратором он был лучше, да расслабился, понадеявшись на своих работников. Но у него есть шансы что-то исправить)) Остальным напишу немного позже) 1 |
Фрейфея
Показать полностью
Если маньяк прокрался так глубоко, поверьте, головы вышестоящих тоже полетят. В топку! В отставку Гарьку, раз такой доверчивый, и годами не проверяет работу своих подчиненных. Речь даже не о хитрости садиста, а о его работе. Кто должен ее контролировать? Кингсли? Сострадание - великая вещь, но будь Гарри не таким лопухом, сострадать не пришлось бы, нет? Работу надо делать хорошо, или не делать вообще. Где здоровая злость, когда его провели? /она ему свойственна/ А не трусливое: я не умею исправлять свои же косяки, потому ухожу? Справедливости ради? Начинаю дискуссию с вами. :)1) Давайте в реале представим: как проверить работу? Ну, приходит Гарри (или иной проверяющий) к А/Б/Скабиору/Амбридж и говорит: – Ну, как дела? Куратор не обижает? И каков будет ответ, как думаете? А если нет поводов для подозрений, то всё ОК. 2) "Трусливое": нет, тут не о том. О другом: "я _профнепригоден!_" или даже "Я ПРОФНЕПРИГОДЕН!" 3) Про "садиста". Не уверен, что он именно садист. Если пожиратели или кто они там сделали нечто ужасное ему, то это месть. Труд Эриний не напрасен! Вспомните Графа Монте-Кристо. Садист, нет? Я готов представить ситуацию, когда сам пошёл бы на такие меры и они казались бы мне очень слабым наказанием по сравнению с деянием. |
Hexelein
|
|
Автор, фанфик просто чудесный! Вот этот Гарри, которому важна семья и ежедневные ритуалы, который готов пойти на должность попроще, чтобы исправить то, в чём считает себя виноватым, который может проявить сострадание к старому врагу - это очень верибельно и канонно, на мой взгляд. Отдельное спасибо за историю Гарри и Джинни, рассказанную буквально несколькими штрихами, и за то, что свели Долорес и Марджори - это просто браво!
3 |
Анонимный автор
С каким доверием ему работать? Мужику 40 лет, а не 20. Никто в 40 не ведет себя как в детстве, канонный Поттер в 40 без ооса - это даже не логично. 1 |
Тук-тук, автор)
Я там вам отзыв черкнула, добавить вроде нечего https://fanfics.me/message478520 Поэтому просто скажу спасибо за эту прекрасную историю, за милого Гарри, мне было действительно интересно читать, хотя я обычно не люблю фики, где он в главной роли. И спасибо, что у них с Джинни все хорошо :) Последняя часть, я поорала, идеальное комбо же, это было настолько внезапно, но настолько в тему, что просто здорово)) а общие темы они точно найдут, вопрос только в том, как быстро Ну хоть будет кому косточки перемыть, хорошая профилактика болезней)) 4 |
Павлина Морозова
|
|
Мне понравилась и сама история, и то, что вы смогли внести в канон что-то новое. Детектив, у которого есть проблемы в семье, и который совершает ошибки, но потом их исправляет... И эта сцена со спиной Амбридж... Напомнило мне по духу скандинавские детективы)
|
Черт! Иногда мини-фанфик приводит мысли в ещё больший сумбур, чем макси, и не даёт этим написать нормальный отзыв. Вот разложу все по полочкам и вернусь. Скажу пока только одно: мне понравилось!
|
Концовка просто огонь! Амбридж и тетушка Мардж это супер-дуэт просто))
И Кингсли вышел ну очень терпеливым)) |
Спасибо автору за то, что сохранил верность духу канона.