Комментарии «Запах вереска» (гет)

trionix
Благодарю!

Э Т ОНея
Большое спасибо за высокую оценку. Очень приятно, что вам понравилась и сама идея, и образ Лорда, и объяснение))
Возможно, и стоило оставить Лили поменьше умений) Но ее беспалочковая магия и полеты - это же в некотором смысле канон) Вспомним первую встречу с Северусом на детской площадке. Лили взлетала с качелей и кружила вокруг них по воздуху, за что и получала замечания от сестры)) Ну и колдовала она там без палочки. Понятное дело - детская магия, но! Летать-то не все в детстве умеют, почему не предположить, что Лили сильнее многих, а следовательно могла и сохранить способность колдовать без палочки. Канону не противоречит, но объясняет, почему именно ее притащил Дамблдор и дает Лорду лишний повод для самооправданий, почему он позволяет себе тратить время на какую-то девчонку))
Здесь возражу: Erica и Calluna (Вереск) - это два разных рода, входящих в одно семейство Ericaceae (Вересковые):)
Здесь вы, наверное, правы. Изменю после конкурса.
Благодарю!))

Ваше Величество
Мне Лили не видится сьюшной, поскольку не считаю каждого, кто умеет что-то, чего не может большинство, сьюхой. По мне, МС это персонаж под которого стелется сюжет, которому все подвластно. Лили же не смогла и сама себя защитить. И ситуацию она не котролировала. Талантливая ведьма - не более. Но читатель имеет полное право на собственное видение. Спасибо за то, что поделились мнением.

Aurora Borealiss
Спасибо большое! Ваши слова - бальзам на душу автора, который тут малехо взгрустнул)

Ellinor Jinn
Ах, какой отзыв! Просто мечта автора!
Очень радует, что вы заметили и оценили иронию)
А в министерство он и по канону, насколько я помню, ходил, хотел, чтобы его министром поставили. Правда, нам ничего там не сказано, как именно он убеждал. Но почему бы не предположить, что действительно у него была своя программа и он поначалу пытался убеждать. Получилось же у него собрать массу сторонников под свои знамена, значит, убеждать умел.
Да, не удержался автор с Вольтером, и натурализацией...)) Очень хочется видеть Волдеморта в начале его пути не одержимым психопатом, а талантливым, образованным и вдумчивым политиком-оппозиционером.
А про Красавицу и Чудовище спонтанно вышло. Надеюсь, смотрится уместно)
А Дамблдоры... Один - это пусковой механизм, его действия привели к обретению Волдемортом способности любить, а второй - это, наверное, совесть этой истории. Приятно, что вы их заметили.
Автор перечитал отзыв несколько раз.
Огромная благодарность за отзыв и пожелания!)))

Ваше Величество
Странно, что вы так решили. То, что вокруг вашего мнения завязалась дискуссия, говорит об обратном. Неинтересное мнение не обсуждают, его игнорят, имхо.
Мне например интересно, почему вы считаете, что Лили умевшая левитировать и колдовать без палочки в детстве непременно должна утратить эти способности? Канон ведь по этому поводу молчит.
Насчет "почти никто". Опять-таки нам неизвестно исчезает ли способность беспалочковой магии с возрастом. Возможно, она остается, просто с палочкой получается проще и сильнее. А без - у кого-то получше, у кого-то похуже, как повезет, но получается, а Лили просто показала, что и у нее есть этот навык, значит, дело не в краже палочки. Левитация. Известно, про минимум троих: Волдеморт, Снейп, Флитвик. Первые два именно летали далеко и быстро. Третий просто зависал в воздухе. Почему не предположить, что Лили тоже не столько летала, как птица, сколько могла подпрыгнуть и немного попарить? На такое тоже мало, кто способен, но такие же есть. Как среди нас тоже единицы щедро одаренных в спорте, искусстве, математике... Но они же есть, и про них не говорим МС. К тому же Лили сама говорит, что владеет всем этим "на уровне баловства". Не летала она по залу, а лишь перепорхнула через трибуну.
Это отчасти отвечает на вопрос, почему не улетела. С другой стороны, к канону можно задать его же. Почему не пыталась бежать? Второй этаж? Гермиона чарами амортизации спасла Трио при падении в подземелья Гринготтса. А Лили канонная ими не владела? Думаю, дело не в этом. Она просто не успела. И в каноне, и в этом фике она не успела выпрыгнуть в окно. А если бы и успела, не факт, что ее бы не догнали, но это уже к сюжет отношения совсем не имеет.
Про то, что ТЛ не стал добиваться ее настойчиво и планомерно. А как? Отпустить и назначать свидания? Вряд ли это разумно с его стороны и с точки зрения риска засады со стороны ОФ, и с точки зрения того, как это могло выглядеть в глазах ПС. Посадить в подземелье куда-нибудь до тех пор, пока не воспылает страстью?.. Ну, до такого не каждый Волдеморт додумается), да и результат сомнителен, в общем-то. Ответ, времени у него не было - это раз. Второе: возможно, это плохо показано в фике, но это не было взвешенным решением. Он действовал спонтанно, повинуясь мимолетному порыву, ни на секунду не будучи уверенным, что поступает правильно. Так, что, кмк, хоть ей и понравилась внешность (идеи она, кстати, не разделяла, просто приняла некоторые доводы), а возможности для плавного развития чувств Волдеморт не видел. И автор тоже.
Хоть вы и ушли, надеюсь, этот коммент прочитаете и хоть на какие-то свои вопросы ответы найдете.

Темная Сирень
Очень-очень приятно читать ваш отзыв.
Попробую найти и исправить опечатки)
А Лорд... Автору тоже в некоторой степени удивительно его поведение, но он же полюбил, поэтому взять силой, убить в тот раз не смог. А развивать отношения... Постом выше я попыталась объяснить, почему он не видел такой возможности, хотя не исключаю, что объективно возможности и были, но персонаж стал заложником авторского видения ситуации)) Чтобы полностью не повторяться, скажу кратко: варианта - назначать свидания он не представлял, а если где-то запереть пассию, то потом как-то сложно рассчитывать на взаимность.
Огромное спасибо! Вдохновения вы мне прибавили))

Кошка1969
Спасибо, что поделились впечатлениями. Жаль, что не верится...)

Кошка1969
Согласна. Но это до тех пор, пока эскимосу кто-нибудь не расскажет про кокосовое молоко, какое оно вкусное. Т.е. не даст толчок. Таким толчком в этой истории служило зелье Дамблдора. Кстати, при рождении ни у кого нет привязанностей, но есть потребность в них. У большинства она реализуется сразу же, у кого-то позже, у кого-то никогда - у тех кому совсем не повезло. У детдомовцев тоже, хоть и редко, бывают привязанности и даже счастливые семьи. У Тома потребность была задавлена жизненным опытом, а зелье ее пробудило. Так, в общих чертах, задумывалось объяснение возникшей привязанности, сама ее возможность. Извините, что сумбурно.

Валерия_Нура Огромное спасибо за вашу эмоционально-чуткую рекомендацию!

Daylis Dervent
Это просто потрясающее ощущение! Автор, которым восхищаюсь я, пишет, что восхищен моей работой! Я улетела на крылья эйфории)) Спасибо!

Ellinor Jinn
Вот уж не думаю, что вам стоит мне завидовать. Ваши тексты прекрасны!

drakondra
Благодарю вас за развернутый отзыв. Полностью согласна с вашим мнение относительно становления личности канонного ТЛ. А то, что вы написали про значение в его жизни Лили в рамках фанфика, полностью соответствует одной из главных идей этой работы.
Спасибо, что оценили самоиронию Лорда)

ХолЛена
Благодарю вас за отклик и высокую оценку! Очень приятно, что вам понравились Лорд и Лили.

Scaverius, благодарю вас за прекрасный обзор и настолько высокую оценку моего скромного творчества! Я была счастлива узнать ваше мнение))

Scaverius
Это именно то, что я хотела сказать! Еще раз большое спасибо!

nahnahov
Большое спасибо за ваше мнение)

Daylis Dervent
Огромное спасибо за чудесную рекомендацию! Автор очень счастлив!

Aliny4
И вам спасибо!

Агнета Блоссом
Большое спасибо за развернутый отзыв!
К сожалению, я только не поняла, в итоге вам скорее зашло или нет?

Хотелось бы сказать о любви. О ней столько спорили, ломая копья, да так к единому мнению и не пришли. Поэтому все, что дальше напишу - просто мысли в текст. Не для того чтобы доказать свою точку зрения, а чтобы представить.
Было ли чувство привнесенным и неестественным? Если учитывать характер действия зелья - нет. Оно лишь пробуждает абстрактный свет в душе, даже не определяет его качество. Это не зелье любви. Пробуждается то, что потенциально было возможно. Но является ли это чувство гармоничным и свойственным душе ТЛ? - конечно тоже нет.
Было ли это наваждение, а не любовь? ТЛ бы согласился. Он не считал любовь - чувством достойным ТЛ, полагая ее слабостью. Потому и называл наваждением, и отвергал. Но разве любовь не может отвергаться? Разве она обязательно является всепревозмогающим чувством, которое, если настоящее, то непременно будет принято, даже если противоречит всем ранее сложившимся принципам и целям? И, как следствие, непременно приведет все мысли и действия человека в соответствие с собой (любовью)? Ну, на этот вопрос каждый отвечает по-разному. Я говорю - нет. На мой взгляд, любовь, как и любое другое чувство, может проигрывать чему-то еще. Рациональному, например.
Что для меня любовь? В свое время долго думала и решила, что это острое желание добра для того, кого любишь, даже в ущерб собственным интересам и желаниям. У ТЛ это есть. Он хочет ее защищать, опекать. Он пытается добиться ее симпатии, вопреки собственным представлениям о должно и нужно. Он готов даже меняться, даже менять свою политическую программу, если бы она ответила взаимностью. Но вот признать и принять, что любит безответно - этого он не может, да. Гордость не позволяет. Или гордыня, не суть... Но и тогда он ее отпускает вопреки своим взглядам. Поэтому, на мой взгляд, любил))
И да, желать чего-то (добра), не означает действовать соответственно. Особенно, когда возникает внутриличностный конфликт. У ТЛ он был на лицо. И он выбрал - цель, к которой шел много лет. А боль решил презреть. Но пережить свершившееся его светлая сторона не смогла. Он, по сути, убил себя, но только в светлой ипостаси, как это часто и происходит с людьми, возненавидевшими себя за что-то.
Было ли его чувство однозначно гибельным? Несмотря на дисгармоничность, не думаю. Гипотетически, если бы Лили могла ответить взаимностью, все могло сложиться гораздо лучше. И не для него одного. И разве настоящая любовь не бывает гибельной? Если так, то и Снейп не любил.
Любовь, принятая тем, кто любит, не бывает гибельной? Сомневаюсь очень. Андрей Бульба принял свою любовь безоговорочно, отрекся от всего ради нее. И к чему это привело?
Мнение автора такое)) Читателю оно не навязывается, просто высказано.
А Аберфорт в этом фанфике (а возможно, и в каноне) действительно в чем-то умнее своего великого брата.

Агнета Блоссом
Благодарю за ответ!
Да, исходя из такого понимания, это была не любовь)
Но получается, что существует крайне мало людей, способных на такую любовь.

Агнета Блоссом
Ну тогда-а-а... Можно было бы еще много говорить. Но, пожалуй, не буду. Спасибо за интересную беседу.

Мандолина
Такие отзывы делают автора счастливым! Спасибо!
И да, мне тоже хочется думать, что существует альтернативная реальность, где Красавица ответила Волдеморту взаимностью и вся история пошла совершенно по-другому))

Агния
Спасибо за ваш отзыв. Я тоже не вижу шансов на развитие их отношений. Если бы не шла война, в которой он возглавляет одну сторону, а она находится на другой, было бы возможно. А так нет. И он это понимал. Его попытка добиться симпатии была спонтанным непродуманным порывом. Ее влюбленность в Джеймса стала просто тем фактором, который сорвал с глаз ТЛ, пелену необоснованных надежд, и заставил посмотреть правде в глаза. Он понял, что шансов у него нет. Потому и сдался. Мне тоже такой исход показался самым логичным.
А можно прямой вопрос: вам скорее понравилось или скорее нет?)

Мурkа
Благодарю за отклик! Приятно, что вы отметили общее у ТЛ и Лили. Получиться у них в сложившихся обстоятельствах ничего и не могло, к сожалению. А зелье сработало правильно - пробудило в душе ТЛ светлое чувство, на которое он был еще потенциально способен. Только последствия оказались не настолько радужными, как надеялся Дамблдор. Просто искра света не была способна рассеять ту тьму, которая царила в душе ТЛ.
А Альбус экспериментатор по натуре и часто объектами его экспериментов становились люди. И я с вами согласна: так, действительно, не надо.

Агния
Благодарю за ответ)

Мантия из антиматерии
Огромное спасибо за такую высокую оценку!
Очень радует, что вы находите мир канонным, а персонажей живыми. Именно к этому я очень стремилась.
Ваши добрые слова согрели душу автора)

Arandomork
Вам не зашел фанфик, вы не поверили во многие моменты - бывает. И я не стала бы обращаться к вам в комментах, если бы не два момента:
1.Вы задали вопросы.
2. Сложилось впечатление, что вы не стали внимательно читать непонравившийся, но навязанный вам рандомом фик.

С одной стороны, Волдеморт именно не знал, что делать с незнакомым и непонятным чувством.
С другой - почему вы решили, что зелье света должно было вызвать именно любовь, которой не получилось из-за зачатия под амортенцией? В фике прямо говорится, что зелье пробуждает то чувство, на которое человек способен, но которое блокировано по каким-то причинам.
Это не обязана была быть любовь. Но это именно она (или, если хотите, назовите это искренней симпатией, теплотой к человеку). Так или иначе, чувство вызвано не вопреки тому, что ТЛ не способен, а по причине, что имеется нереализованная способность. Это прямо следует из слов Дамблдора о специфике действия зелья.
И, возможно, это оказалась способность любить как раз потому, что она была заблокирована (а не ликвидирована) Амортенцией - ведь канон нигде не объясняет, как именно зачатие под приворотным препятствует ее развитию. Все остальные "светлые" склонности могли быть или уже актуализированы (тяга к знаниям) или вытравлены самим ТЛ.
Напрямую в фике это не поясняется, но Лили говорит, что совет перенесен по причине проблем с коммуникациями. А в зале, где он заседает, душно. Это вследствие того, что Дамблдор распылял зелье в воздухе (оно могло действовать только на того, чьи ткани были использованы в его приготовлении, а ими были чешуйки сухой кожи ТЛ, собранные с шарфа Пивзом (поэтому, кстати, появление Пивза было сюжетно обусловленным)). Предполагается, что заседание перенесено в то помещение, где концентрация зелья в воздухе будет выше, например из-за худшей вентиляции или меньшего размера. Возможно, действительно стоило придумать более изящный повод для столкновения Лили и ТЛ в министерстве, но получилось так, как написано. Автору это показалось возможным. Сама важность встречи до заседания обусловлена тем, что показывает: до воздействия зелья ТЛ не чувствует к девочке ничего, кроме прагматического интереса.
Специально злить таким образом Дамблдор Волдеморта не хотел, но "невзначай" забыть предупредить мог, дабы понимал, где его место.
Нет, специально не посылал, что прямо следует из его разговора с Аберфортом в заключительной части фика. Мотивы могут быть разными: большая вероятность возникновения симпатии к подростку, чем ко взрослому; наличие у нее не самых заурядных способностей и готовности их продемонстрировать, не побоявшись возможного гнева ТЛ; харизматичность девочки и др.
Министр магии Великобритании выбирается демократическим путем. Поскольку ничего не говорится о выборах парламента (функции которого выполняет Визенгамот), логично предположить, что избрание происходит путем референдума. Но для этого процедуру выборов нужно инициировать, что и произойдет, если Визенгамот примент решение об остранении действующего министра. "Любой человек с улицы" может выдвинуть свою кандидатуру на пост главы государства во многих странах. Для примера, одной из таких является РФ: такое право есть у любого гражданина не моложе 35 лет, набравшего в свою поддержку 300 тыс. подписей. Так что этот момент не является чем-то противоречащим мировым политическим практикам.
Не ставленники, а сторонники Лорда в Совете - это чистокровные маги. Упомянуты в фике: Малфой, Нотт, Крэбб.

Это выводы ТЛ, которые могут соответствовать действительности, а могут просто служить самоутешением.
Нет, не правильно.
Это происходит после после того, как ТЛ заметил Лили, среди орденцев в одной из стычек. Логично, что она участвовала в боевых столкновениях уже после окончания Хогвартса, но еще не будучи беременной. Соответственно, ей 19 лет, поскольку сказано, что та стычка происходила в марте. А похитил ее ТЛ летом (вереск цветет), следовательно ей 19,5. Незадолго до свадьбы с Поттером.
Он внезапно для самого себя поменял планы. Почему бы ему не попытаться предстать перед ней лучшем свете? Тем более, ему неожиданно важно выглядеть в ее глазах не монстром.
О многих жертвах мы знаем от врагов ТЛ. Теоретически на тот момент Пожирателям могли приписывать жертв терактов ИРА, которая как раз была весьма активна в соответствующий период времени. Это одно из возможных объяснений.
Второе: убийства магглов могли осуществляться с целью давления на магическое правительство, т.к. угрожали сохранности Статута. Цинично прагматичный ТЛ мог так действовать и не имея цели собственно вмешиваться в жизнь магглов.

Это все, что я хотела сказать в связи с вашим обзором.

Я понимаю, что ваше мнение не изменится. Поэтому отвечать на данный коммент или нет решайте сами. Я его написала исключительно с целью ответить на критику, а не ради переубеждения.

Arandomork
Спасибо, что все-таки пришли. Это уже приятно)
Можно ли назвать отношение ТЛ к Лили любовью определяется пониманием самого феномена любви. Поэтому я нисколько не настаиваю. Единственное, что не могу не прокомментировать:
Изнасиловать ее он не столько хотел, сколько считал... целесообразным. Чтобы избавиться от "наваждения" - как он сам определял свое отношение. Любовь, как мы помним, он категорически не считал чувством достойным сильного мага. Но на деле он не смог совершить насилие по отношению к ней. Ни сразу же, ни после разговора. В котором он вообще-то признался в том, что неравнодушен к ней; по сути, поступился собственными принципами, а в итоге обнаружил, что она влюблена в другого. И после всего этого, ТЛ отпускает ее живой и невредимой. При всем его самолюбии, цинизме, отношении к магглорожденным... Если это не симпатия и желание добра, то что?) Другое дело, что все остальное в нем не приемлет этого чувства, всячески противостоит ему, и в итоге тьма оказывается сильнее. В итоге совершается-таки убийство, которое уже его светлая часть принять не смогла.
Как-то так.

Hirondelle5318
Спасибо огромное за прекрасный отзыв! Мое понимание чувств очень близко вашему. И за голос, это очень-очень приятно))

Агнета Блоссом
Благодарю!
Очень приятно, что вы тоже присоединились к поздравлениям))

Ох, спасибо!
Я очень рада! А голос ваш, в таком случаем, мысленно плюсую себе;))

Savakka
Спасибо!)
Теоретически да, но тогда была большая вероятность, что она кому-нибудь расскажет, и безответная любовь ТЛ станет общеизвестной. Этого он допустить не мог)

-Emily-
Я надеюсь, в хорошем смысле:)

Savakka
Угу. А он же Темный Лорд...

-Emily-
Спасибо))

Ormona
Угу, как же без него? И все для общего блага и без тени сомнений. Чем собственно лично меня тоже часто бесят светлые, так это тем, что они же всегда правы. И как можно в этом сомневаться?
Спасибо! Скажу *по секрету* этот фанф один из двух самых любимых своих творений))
Ну, что сказать? Из того, что сказано про Лилю в каноне, образ складывается неприятный (ИМХО): 1)"дружила" с Севом, но в любом конфликте с Туни становилась на сторону сестры; 2) это, тем не менее, не помешало ей вместе с ним читать письмо сестры, а потом винить Сева, что сестра обиделась (причем Пет она говорит, что письмо увидел Сев, но что-то я сомневаюсь, что та забыла его в прихожей на тумбочке - наверняка спрятала в своей комнате, и как Сев мог его там найти? Без ведома и разрешения Лили?); 3) В Хоге обзавелась множеством друзей, любовью и уважением преподов и многих студентов, но мы не видим ни одного случая, чтобы она пыталась морально поддержать забитого Сева (кроме того случая у озера, когда она громко и сценично защищала его перед всей школой, "тая смех в глазах"); 4) За одно сказанное с горяча, с отчаяния грубое слово смертельно обиделась и порвала с "другом", а затем стала счастливо встречаться с парнем, который почти весь период обучения развлекался троллингом. Нелицеприятно все это (и "закрыла собой сына" картину не меняет, поскольку так поступили бы большинство женщин. Я, например, легко могу представить в таком образе даже Беллатрикс). Но с другой стороны, про Лили в каноне сказано мало и поэтому каждому некрасивому эпизоду можно придумать приемлемое объяснение. Первые два я могу просто списать на детский возраст и личностную незрелость (ну, кто не совершал в 11-12 лет поступков, за которые потом стыдно?). Улыбка на озере могла быть вызвана нервозностью. Замужество за Поттером... тоже чем-нибудь можно объяснить. Хотя вот с последним мне сложнее всего. Если Лили я могу представить себе хорошей (и даже хорошо, что неидеальной, от идеальных мутит), то, как не стараюсь вообразить Джеймса в таком же ключе... Нет, что-то даже получается, но в итоге все равно он выходит не очень. Поэтому и для меня их смерть не трагедь. Жаль только Гарьку - сиротой остался.
Ой, Лорда мне тоже здесь жалко)) Это их тех случаев, про которые я говорила, что начинаешь писать, не имея к персонажу ни малейшей симпатии, а потом вдруг проникаешься сочувствием. Мне этот фанф вообще все настройки по ТЛ сдвинул, теперь все время хочется видеть в нем человека, причем не совсем гада)) А для "Вереска" даже очень медленно пишется (и возможно, даже когда-нибудь допишется) альтернативный финал:)
А про молнию... Ну почему однозначно не будет? Мало ли как может появиться шрам? Например, в "Апофигеозе" он появляется из-за отлетевшего при взрыве куска штукатурки. Что-то подобное могло приключиться и здесь. Пока Лорд самоуничтожался, могла, к примеру, какая-нибудь люстра (или бутылочка с молоком?) от завихрений магического поля лопнуть...

Ormona
Так-то да. Я имела в виду, те объяснения, которые я могу счесть более-менее убедительно оправдывающими действия персонажей в моей субъективной системе ценностей. И здесь уже диапазон возможностей сужается. Лильку мне оправдать проще. Джеймса - сложнее, а чтоб полностью подвести к выводу "да он классный парень, просто такие были обстоятельства", то вообще никак
Очень вас понимаю и присоединяюсь к каждому слову. У меня практически один в один ситуация с Гермионой.

Даже так?)) Не, Стокгольмского я особо не вижу. Все ж авторам лично-то вымышленные канонные/ фанонные злодеи ничего плохого не сделали, чтоб в процессе написания фика сформировался такой синдром) Если же речь о проекции жизненных ситуаций, то тут скорее это может выражаться именно в сюжете. В пейрингах с Реддлом такое нередкость, когда его начинают любить именно те, с кем он груб, унижает и запугивает.

Ormona
Полностью согласна))
Пасиб))

Cute Demon
Большое вам спасибо за отзыв!
Рада, что история не вызывает скуки)) Значит, по крайней мере в миниках удается удерживать темп.
Спасибо, что оценили идею. Да, злодеи тоже любят. Но они это чувство воспринимают как нечно чужеродное, неправильное, оно дисгармонирует с их целями и мировоззрением, а потому страдают они от любви порой даже больше, чем положительные герои. Именно этим их любовь для меня интересна - противоречивостью.
Что касается Лили, то, кмк, броситься в объятия вот так сходу она и не могла))
Рада, что получилось сохранить характеры персонажей, не смотря на нестандарный пейринг.

Sherid
Спасибо!
Рада, что было интересно))

Брусни ка
Пожалуйста! Большое спасибо за фидбек!
Очень люблю этот фанфик)) Приходите, если будет желание, почитать сиквел с более оптимистичным развитием событий. Буду рада))

Aku Metsu
Интересная интерпретация)
Спасибо))