Ultima ratio (гет)

MordredMorgana
Свое мнение надо доказывать, уважаемый собеседник. :).

Кошка1969Nalaghar Aleant_tar
Самое смешное, что мелодрамы-то там и нет. Читатель MordredMorgana сделал вывод по одной главе. Именно потому, что такое бывает, мне казалось более правильным выкладывать текст не по главам, а целиком, по готовности. Но что сделано - то сделано...

Спойлерить придется?..:)
Поклонникам и противникам "Грозового Перевала" стоило все-таки дождаться хотя бы второй части для того, чтобы рассуждать о "страдании ради страдания"...

...И это произошло бы примерно через год, если не позже. :)


Это камень в мой огород, поскольку именно я отвечаю за персонажа, который, по мнению уважаемого читателя, хочет стать очередным куловодом Снейпа и откомфортить его до отвращения. :)))

А можно вопрос? Вы предварительно читали "Дуру"? Без этого текста понять многие моменты "Ultima ratio" совершенно невозможно. Дилогия есть дилогия, одни события цепляются за другие, вырастают из них. Вырванные из контекста, они могут показаться совсем не тем, чем являются на самом деле.

Единственное, чего там нет (в тексте, не в *Грозовом перевале*) - это страдания ради страдания.
*поразмышляв* А самое забавное - что и в *Грозовом перевале* такого страдания - ТОЖЕ НЕТ. Просто сейчас не учитывают ни время, когда книга писалась, ни систему взглядов и мораль, царившие тогда. Выставлять претензии такого рода к книге других времени и культуры... ну тогда я могу и Бертрана де Борна упрекнуть в том, что мужичьё у него - всё подлое да сиволапое)))

Слезливая мелодрама и есть, сюжет со спасением мог бы обойтись и без неё. Дождаться до конца выкладки можно, но что это изменит, если данный фик продолжение Дуры? Абсолютно неверибельная мотивация Мэри ведь никуда не делась. Вот так колотиться ради Снейпа, всё общение с которым сводилось к тому, что раз пять посылал далеко и надолго - абсолютно неверибельно. И как раз зная характер Снейпа - будет не менее неверибельно, если изменит своё к ней отношение. Даже не потому что спасла, за это может и спасибо, а просто дур он не уважает.

Вот только спасение провернула именно "дура". У более рациональных товарищей, которым, по большому счёту, Снейп был живым не особенно-то и нужен, не хватило бы на подобный шаг ни сил, ни мотивации, ни отваги.

Кстати, любой сюжет со спасением должен учитывать канон. А полученные в нём профессором травмы были бы чреваты именно теми последствиями, что описаны в тексте.

(Вот интересно, а если бы предыдущий текст был назван как-нибудь иначе? Мне кажется, в адрес Мэри тогда звучали бы совершенно другие эпитеты. Может быть, более обидные, но именно этим словом её называли бы реже. А тут вроде как сами авторы её "дурой" окрестили.)

У каждой писанины, на самом деле, есть цель. Фанфики - не исключение...
У этого текста она тоже есть. И не одна даже.
В частности, одной из целей является литературное изучение некоторых моментов психологической реабилитации невротика-социопата.
Поставленная цель определила необходимость решения следующих конкретных задач:
1. Рассмотреть "изнутри" сущность посттравматического стрессового расстройства, осложненного предыдущим жизненным анамнезом.
2. Выявить влияние предыдущего опыта на фактор выживаемости в предложенных сюжетных условиях.
3. Определить уровень желательной адаптации и создать корреляцию его с фактическим, сложившимся в ходе сюжета. "Втащить в жизнь", по меткому выражению нашей беты.
4. Проследить вероятную судьбу персонажей с учетом психологических особенностей их личности.
Почему именно фанфик, а не, скажем, оридж? А вот, потому, что для моего соавтора "неправильно кончается кино", и очень хотелось посмотреть, что в данном случае может сделать упомянутый в каноне, но совершенно не раскрытый автором оригинала персонаж.
Это - версия. Причем, версия, полностью висящая на гипотезе: психологические особенности личности оказывают влияние на ее адаптационные способности.

Итак, что мы имеем в оригинальном (от J.K.R) анамнезе:
Амбивалентная персона, тяготеющая к демонстративной "отрицательности", но в действительности являющаяся довольно органичным синтезом злых и добрых черт.
Да, Пожиратель смерти, да, со склонностью к темнятине, да, тщеславен, психопатичен и жесток. Да, мнителен и недоверчив, да, рожа если не страшная, то, по крайней мере, отталкивающая (с фанатками не спорим, но в культурном контексте Британии описание типа "Cальные волосы, крючковатый нос и желтоватый, болезненный цвет лица при "пустых" темных глазах" - это не синоним симпатичности... Хотя, тут, конечно, чьими глазами смотреть. Одна знакомая еврейка, Ди Гинзбург, утверждает, что среди ее соплеменников подобный внешний вид вызывает не отвращение, а желание умыть, утешить беседой и накормить - только и всего. :) )
Психо-социопат? Да, конечно. Причем, собственная зона комфорта выстроена тщательно, по кирпичику: "хоть горшком обзови, только в печку не ставь" (вернее, в душу не лезь). Даже те качества, которые можно, в принципе уважать - воля, мужество, самоотверженность, скрытность/замкнутость - могут служить и добру и злу, если что. Находиться среди неприятелей и недоброжелателей — естественно, более того, "секрет" открою - это... уютно с учетом многих сюжетных обстоятельств... При этом если явных недоброжелателей даже и нет, можно поймать первого встречного и... со свистом записать в оные... Даже вопреки их желанию. :))
В литературоведении есть понятие "байронического героя". Того, который обладает "обаянием зла" на фоне скучноватого на вид и слишком "правильного" добра (да, да, наезд на шефа, а почему бы и нет?). В принципе, для британской романтической литературы типаж характернее некуда - здесь и противоречивость эмоций, и та же амбивалентность, склонность к перемене настроений, уныние, высокомерие, тяга к рефлексии, плавно переходящей в густое самокопание и презрение к себе, вплоть до склонности с саморазрушению, пренебрежение общественными условностями, цинизм, и как результат - подчеркнутое, демонстративное одиночество.
Ну, что нарисовала милейшая авторша, то и нарисовала. Как говориться, любить не прошу, а жаловать... Тут, скорее, жаловаться пойдут - на третий этаж, в кабинет в угловой дополнительной башенке.
Вот, проследить развитие подобной личности в обстоятельствах совершенно, типа, не нужного ему выживания и решила мой прекрасный соавтор. Мне же оставалось только развернуться во всю ширь и глубь посттравматического стрессового расстройства... (Чтобы любителям вовремя скормить бесполезный при змеиных укусах безоар и призвать Мерлин знает куда отвалившего феникса жизнь медом не показалась. :))

MordredMorgana
Абсолютно неверибельная Мэри всю жизнь колотится ради абсолютно верибельного Снейпа, который всю жизнь колотился, спасая ненавистное отродье врага, ради любви к его матери, а потом ради той же любви помер. Абсолютно неверибельная Мэри, да-а...

MordredMorgana
Верибельно или неверибельно - это ваше мнение, и, поверьте, здесь его уважают.
Но вопрос о том, возникло бы оно, или нет, если бы предыдущий наш текст имел другое название, оставлен открытым, как я понимаю...

Nalaghar Aleant_tar
Да в сказки вообще верить не обязательно, разве не так? :)

looklike3
Ну, маленький спойлер: одна моя коллега ведь именно так и подумала... Читатель еще встретится с этим моментом в сюжете.

Nalaghar Aleant_tar

Вот только вы забываете, что Снейп вряд -ли колотился бы сам, если бы Дамблдор его не подловил и манипулировал абсолютно цинично, на мой взгляд.

Зануда 60

Ну не назвали бы дурой сами, назвали бы читатели, название не меняет впечатления о персонаже, если судить по поступкам, а не титулу.

Как тут интересно-то ))

MordredMorgana
Вряд ли кто-то здесь что-то забывает...
Кстати, просьба определить степень манипуляции "от портрета" в течение 1997-98 учебного года... :)
В любом случае, ваше мнение для авторов ценно.

annetlenc
На то и работаем. :)

MordredMorgana

У меня по отношению к Мэри есть своё мнение, не сильно отличающееся - и как у вводного персонажа, который ещё появится, и как у читателя.
Не верибельная мотивация Мэри? Вполне себе верибельная - женщин с такой мотивацией немало и здесь и сейчас. Другое дело, что декларируемая мотивация и мотивация реальная может разниться. Посмотрите внимательно в "Дуре" - Мэри, не задумываясь о последствиях, ломает жизнь влюбившемуся в неё парню, сначала выйдя за него замуж, а потом разведясь. Равно как и собственной дочери. То есть, женщина по собственной воле фактически уничтожила свою семью ради того, чтобы приблизиться к нарисованной в её голове иллюзии.
И в том, что Мэри "бьётся о Снейпа" тоже есть свой подвох - она снова бездумно ставит под удар судьбы тех, кто вокруг - медсестер и целителей, лично Сметвика (случись в больнице ЧП, спрос-то с него будет), Руперта Остина и даже Драко Малфоя (вскроется, что маховик его, не миновать парню Азкабана вместо свадьбы. Малфоя, конечно, не жалко, но всё таки ему 19, а Мэри под сорок, не только о себе думать пора).
И где тут слезливая мелодрама, если смотреть не с позиции 15-летней девочки? Тут адская смесь типичного гриффиндорского "вижу цель, не замечаю препятствий (в том числе и живых)" и чёткого эгоистичного расчёта.

К вопросу о "страдании ради страдания":
Клинические симптомы ПТСР -
- Немотивированная бдительность. Это когда человек пристально следит за всем, что происходит вокруг, словно ему постоянно угрожает опасность. Возможны «взрывные» реакции на нейтральные раздражители. Ну, вроде тех, которые бывают у воевавших людей: залечь при гуле самолета, наприимер, или нашаривать рукой в кармане пистолет, когда рядом "хлопнет" помпаж автомобильного мотора...
- Притупленность эмоций. Поверьте, проявлять эмоции после определенных стрессовых воздействий трудно, особенно, если и раньше то этих проявлений на публику - кот наплакал... А в данном случае это был еще и особо неплаксивый кот. :)
- Агрессивность. Раньше присутствовала, теперь зашкаливает. Причем, раз на раз не приходится, собеседник никогда не знает, в какой момент и на чем нарвется. Причем, это, по традиции, в основном вербальная агрессивность. Силовое моральное давление на окружающих всякий раз, когда хочется добиться своего, даже если цель не является жизненно важной. Причем, лезет эта агрессия, что называется, изо всех щелей - в форме от прилива умеренного гнева, до взрыва ярости. Особенно - на фоне применения наркотических обезболивающих в период "отходняка".
- Депрессия. В состоянии посттравматического стресса депрессия достигает самых темных и беспросветных глубин человеческого отчаяния, когда кажется, что все бессмысленно и бесполезно. Этому чувству депрессии сопутствуют нервное истощение, апатия и отрицательное отношение к жизни.
- Непрошеные воспоминания. Пожалуй, это наиболее важный симптом, дающий право говорить о присутствии ПТСР. В памяти клиента внезапно всплывают жуткие, безобразные сцены, связанные с травмирующим событием. Эти воспоминания могут возникать как во сне, так и во время бодрствования. Наяву они появляются в тех случаях, когда окружающая обстановка чем-то напоминает случившееся «в то время», то есть во время травмирующего события: запах, зрелище, звук, словно бы пришедшие из той поры. Яркие образы прошлого обрушиваются на психику и вызывают сильный стресс. Главное отличие от обычных воспоминаний состоит в том, что посттравматические «непрошеные воспоминания» сопровождаются сильными чувствами тревоги и беспоокойства, даже страха, если угодно. А на страх привычка жесткая и непреложная - давить...
Непрошеные воспоминания, приходящие во сне или в период беспамятства имеют характер галлюцинаций, как правило - кошмарных. Бывают, как правило, двух типов: первые с точностью видеозаписи передают травмирующее событие так, как оно запечатлелось в памяти пережившего его человека; в снах второго типа обстановка и персонажи могут быть совершенно иными, но по крайней мере некоторые из элементов (лица, ситуации, ощущения) подобны тем, которые имели место в травмирующем событии. Пробуждение от такого "сна" - в совершенно разбитом, апатическом состоянии. В общем, если сами не "кушали" - не дай вам Мерлин "угоститься". На сей раз - совершенно серьезно.
При галлюцинаторном переживании видения настолько ярки, что события текущего момента как бы отходят на второй план и кажутся менее реальными, чем воспоминания. Кстати, морфиносодержащие обезболивающие им только способствуют. Противный момент: Психотерапия, как правило, помогает взять эти явления под контроль. Но... вы уже поняли, куда и как будет послан любой сунувшийся со своей помощью мозгоправ?
- Бессонница - в форме трудностей с засыпанием и прерывистого, беспокойного сна.
Регулярное недосыпание, приводящее к крайнему нервному истощению, дополняет картину симптомов посттравматического стресса. Бессонница также бывает вызвана высоким уровнем тревожности, неспособностью расслабиться, а также не проходящим чувством физической или душевной боли.
- суицидальные настроения. Вплоть до планов каких-либо действий, которые в конечном итоге должны привести к смерти.
- «Вина выжившего». Да, элементарное чувство вины из-за того, что выжил в ситуации, стоившей жизни другим участникам сюжета. Уж что-что, а это вообще часть натуры, из песни слова не выкинешь, даже если слово это - из разряда назаборной росписи... :) Сильное чувство вины провоцирует приступы самоуничижительного поведения.
Все это вкупе способно привести к прогрессированию имеющихся патологических процессов, к снижению эффективности применения всех видов реабилитации. Просто удивительно, как в большинстве ФФ с сюжетом "уползания" подобные моменты проехали мимо.

Кошка1969
Это хорошо, что текст вызывает столь интересные беседы.
Все, как в нормальной сказке - чем дальше, тем чудесатее.