Ultima ratio (гет)

Зануда 60

1. Мы не знаем, какими ограничениями связаны эльфы Хогвартса. Ведь обязанности и служба у них отличаются от тех, что служат в мэнорах.Да и сам Хог - специфическое место.
2. Когда бы Добби успел? Счёт на секунды шёл, да и не смог бы незаметно - тогда не выполнил бы задачи по спасению.Да и не настолько он умён для многозадачности. Убийства волшебников - вообще против природы эльфов, особенно - без крайней необходимости.
3. Поднять руку просто так нельзя, а помочь своим хозяевам можно. Кроме того,из канона знаем, что иногда эльф прекрасно может действовать и по своему усмотрению, если сочтёт нужным, на примере Кричера. А к восстаниям такое не приводит наверно потому, что преданность и желание служить ведь никуда не делись. Кричер просто сменил хозяина.

annetlenc
Простите, не хочу обидного и банального "учите матчасть"... Но раб в роли защитника - это вообще в 90 случаях из ста неэффективная глупость.;)
Домовиков держат чтоб чистили платье и готовили, а не чтобы решали за хозяина, что делать с незваными гостями.
Вы тут распинаетесь, как опасна могла быть Мэри...
Нет, гриффиндорка, которая полчаса открыто бродит по периметру и кидает бомбарду в забор, на котором надзорные и оборонные висят, не опасна. Но подозрительна. В этом случае ее по правилам любой караульной службы следует именно доставить пред светлы очи старшего по званию. Живой и здоровой. Никак иначе. Хотя бы для того, чтобы было кому поведать о причинах странного поведения.;)

Зануда 60

Раб - эльф отличается от раба - человека. И его отношения с хозяином тоже сильно отличаются. Поэтому, наскольно второй неээффективен в роли защитника - полностью согласна с этим, настолько первый может быть хорош.

Раб в роли защитника может быть очень даже эффективен, если:
1) Сильный маг;
2) Предан хозяину, не может ему навредить, а преданность обязывает защищать и/или у него прямой приказ защищать хозяев.

Я согласна, эльф не сам решает, что делать с незваными гостями хозяина - он имеет инструкцию как поступать в таких случаях, но эта инструкция, по-моему, не может включать пункт доставить подозрительного гостя к хозяину не приняв мер предосторожности, потому, что "старший по званию" для эльфа - в отличии от людей, - любой хозяин - женщина, ребёнок, немощный старик, взрослый волшебник - по какой-либо причине не могущий защитить себя и вообще, - никто не может знать, насколько силён и опасен этот незваный гость. Доставить живым и здоровым - конечно, но не с нацеленным же оружием в руках, чтобы успел выстрелить или нож метнуть? Эльфам нельзя прикасаться к палочке, чтобы отобрать? Согласна. Остаёться обездвижить как есть.

Да всё гораздо проще! Кодди, увидев поведение женщины, должен был метнуться к хозяйке и сообщить ей о незваной гостье. И действовать так, как она бы ему приказала. Или проигнорировать попытки визитёрши проникнуть в поместье, или уложить под ступефай и доставить в дом, или вступить с дамой в диалог (самый простой и реальный вариант) и выяснить, что нужно, а о результатах отчитаться. Но Кодди не сделал этого, потому что предпочитал находиться подальше от Нарцисссы, чтобы лишний раз не мозолить ей глаза. Он ведь очень надеялся, что она передумает с ядом для Снейпа. Поэтому и пропустил момент, когда ситуация вышла из-под контроля.

looklike3
Благодарю, соавтор.
Я с телефона, поэтому простите... За некоторую краткость и резкость.
За что все так любят Ступефай? С ним только в Арку влетать хорошо, Блоховоз уже проверил.

looklike3

Да, должен был это сделать, спасибо, согласна, но не сделал. И отвертелся от наказания, которое, вообще-то за такое серьёзное нарушение техники безопасности полагалось - бы довольно суровое. И факт, что гость оказался не - врагом - его не оправдывает. Нарцисса - то от него избавилась. Но эльф ненадёжный - это факт.

annetlenc
От "ненадёжного эльфа" избавились путем предоставления ему свободы и трудоустройства... Если изволили обратить внимание ;)

Зануда 60

Да, может оно так не задумывалось, но получилось - браво Нарциссе! Ей он и даром не нужен, а Снейпу как раз может пригодится, даже такой.

Любой добропорядочный и вышколенный эльф должен был выполнить без раздумий распоряжение своего хозяина. Без вопросов и попыток отвертеться от задания. Кодди, нахватавшийся свободомыслия от Добби, того ещё бунтаря, пошёл против системы - решения Нарциссы. Конечно, он проявил себя не с лучшей стороны, как слуга. Но именно с его помощью случай, магия, удача, судьба (нужное подчеркнуть) сломали установку на гибель Снейпа. Протест бесправного существа дал время профессору и позволил появиться в мэноре одной решительной медичке. :)

looklike3
Благодарю, соавтор!
Добавлю лишь то, что все так и задумывалось...

looklike3

Да, согласна, но для меня всё равно остаются неверибельными в этом эпизоде два момента: Что Мэри без последствий (не схлопотав крайне неприятный откат) напала на защиту Мэнора, и что эльф не был наказан ещё до того, как Нарцисса решила его отдать.

annetlenc
Неверибельность - понятие субьективное. ;)
Я вообще в себя часто не верю ... Так нет же, найдутся умельцы, извлекут из самокопания и скажут - действуй, а то у нас опять все катится кубарем ко всем чертикрабам ;)

Зануда 60

Ваше неверие в себя как раз абсолютно необьективное и хорошо, что есть умельцы:)

annetlenc
Чтоб им пусто было. В холодильнике :))))

Как человек, ответственный за сцену с Кодди и появление Мэри в мэноре, призываю чуточку внимательнее прочесть отрывок. Целительница - тоже Блэк, родственница Нарциссы по крови. Думаете, родовая защита посмела бы нанести урон "своей"? Ведь даже Силенцио от Нарциссы Мэри спокойно воспротивилась, словно его и не заметила. :)))

looklike3

Заметила как ещё одну неверибельную деталь, но не стала углубляться. Во - первых, родовая защита Малфоев и Нарцисса может быть включена туда, но с какого перепугу такое одолжение будет по умолчанию распространяться на всех родичей по крови жены главы рода? Они все по умолчанию могут быть только друзьями и доброжелателями, и никак иначе? А как же недавние войны разделившие семьи по разные стороны баррикад? Не говоря уже о том, что для вражды в семье всегда есть и менее глобальные поводы. ИМХО конечно, но если бы волшебники были так доверчивы и беспечны, давно бы перебили друг друга.
А Силенцио - может быть, такая авторская вольность вполне верибельна, хотя не думаю,что Мэри сильнее Нарциссы.

annetlenc
Дело не в силе. Она относительна. Силенцио слетело, полагаю, потому что Нарцисса, скорее, отнесла его к галдящим слугам, а от незваной гостьи как раз ждала объяснения.

Зануда 60

Да, наверное.

Вы упускаете из виду ещё одну деталь. Решение о том, что делать с незваным гостем, могут принять только и исключительно хозяева дома. В данном случае - Нарцисса. Домовик не имеет права причинить волшебнику вреда, пока на то не получен прямой приказ. Поэтому Кодди даже после бомбарды в ограду только притащил Мэри в мэнор, как той и было нужно.

Сильнее Мэри Нарциссы в плане возможностей магии или нет... Хм, мы не ставили себе цель выяснять, чья палочка длиннее. :)))) Но, поверьте на слово, с родословной у нашей медички всё очень неоднозначно. А в смешанных браках рождаются как раз наиболее сильные волшебники. Магпотенциал растёт от вливания свежей крови в чистую, но застоявшуюся за века и имеющую тенденцию к вырождению.

Прошу прощения, что влезаю со своей имхой, я уже поняла, что авторы довольно агрессивно относятся к несогласию с их вИдением, поэтому про сюжет не буду. И про племенное стадо домовиков (бог с ним, в книгах ни слова про то, сколько домовиков было в мэноре), и про "лорда Малфоя" (у которого вроде не было титула, в книгах просто "мистер Малфой"), и про Северуса, который в 10 лет почему-то во втором классе (учебник же за 2 класс, он второгодник или в коррекционной школе?), и про то, что в началке ни в одной школе такие стихи не учат. И про то, что Северус думает (это же его ПОВ, значит именно думает) терминами из анатомического атласа (я не понимаю, почему, он не медик, но даже маггловские медики не стали бы оформлять свои мысли в такой терминологии, это не анамнез и не медкарта. Я уж молчу про портновские/модельерские (или не знаю как еще назвать) термины, когда речь об одежде. Еще и с этническим уклоном. Ну ладно, может интересовался и тем, и другим. Да много чего вызывает вопросы (которых бы не было, не позиционируй авторы себя канонными канонистами). Ладно, я не помню семикнижие наизусть, тем более не знаю толком допы, ФТ, ПД, игрушки по ГП и прочий фансервис. Но откуда Нарцисса не менее 30 лет знает про нелюбовь Северуса к сахару (рафинад не бывает колотым, кста, колотым бывает кусковой сахар ака "сахарная голова"). Они знакомы со Снейповых 8 лет? Раньше чем с Лили? Снейп бывал у Блэков или Нарцисса его в Коукворте навещала?