Комментарии «Ошибки проектирования» (джен)

Контрол-фрик как он есть. Эх.
Спасибо, автор, очень глубоко на самом деле показана такая драма, когда вроде бы и не на что жаловаться, а всё равно один сплошной воспитательный... фиаско.
И хотели же как лучше. И вот как тут спроектируешь.
Наверное, просто нужно любить, - а как раз этого во всей семье и не видно, только вот к 60 годам проступает...

Iguanidae
Спасибо! Рада, что моя работа нашла у вас отклик.
Лучше поздно, чем никогда, как говорится. Жаль только, что уже совершенные ошибки этой любовью не исправить.

Ох, грустная такая работа, на самом деле. Временами было неприятно читать, но это потому, что герои у вас получились живыми в своей неприятности. Хорошо, что эта закольцованность ушла, что у молодого поколения есть все шансы вырасти не копируя материнскую модель.

Спасибо, слезьІ на глазах

Очень жизненно. Такое надо давать читать родителям вместо всяких книжек по воспитанию "успешных и прочее".

А всё равно мы будем за детей переживать всегда, и никогда не будем уверены в собственной правоте, ведь у них собственная их жизнь.
Надежда есть, и хорошо, что они не тупые, и мы будем верить, что у них всё получится, и всё сложится...

Категоричность - зло.
Но и старшее поколение нужно понять: им долго внушали определённые позиции, и они верили, что действуют во благо своих детей.
Только мир сейчас меняется слишком быстро, и слишком мало доступен для управления с кочки маленького человека.
И потому грустно.

А права ли я?
Вопрос, мда...

Спасибо, автор!
Очень стимулирующая к размышлению и пробирающая история.

Написано хорошо. И жизненно. Такая вот передача дефицитов и микро-травм из поколения в поколение. И это ещё, в общем, оптимистический сценарий - в котором Ольга превращается в любящую "ба". Хотя и для Нади, и для Евы, конфликт двух близких взрослых - матери и бабушки - совершенно не шёл на пользу.
Куча работы психологу, в общем.
*выключает профдеформацию*)))

Мне нужен рецепт борща, в котором кладешь капусту и через пару минут суп готов. Это в какой параллельной вселенной она так быстро варится?..
История жизненная, персонажи живые, их хорошо видишь - это ты, твои родственники, знакомые, соседи и т.д. Моя бабуля смотрит такие сериалы, по домашнему, по-моему.
Написано бесспорно хорошо, но не цепляет, не дает пищу для размышлений и абсолютно ничего нового для читателя.

Что значит - ничего нового? Да в этом столько нового каждый день, что отмахиваться не успеваешь! Мне, как внучке, дочери и дважды матери очень зашло.
Я маму просила заниматься со мной еще в школе дополнительно английским и немецким (она педагог иняз) - хрен вам! Не хочу, чтоб ты в пед пошла, был ответ! И что, агроном/управдом лучше?
Вот как сделать так, чтоб дитю не навредить, но и в то же время, увлечь его чем-то? Вот молодец Ева - хочет на филфак! А если твоя балбесина сама не знает, что хочет? Или знает, что хочет, ни ничего для этого делать не хочет? И что с этим делать? Или наоборот - хочет только в комп играть и спать до обеда? Это ж насилие над дитем - заставлять ходить на английский, в музыкалку, на кружок математики!!! Или репетиторами его обвешивать в преддверии ЕГЭ, блин, чтоб сдал! Аааа!...
Короче, вот.
Жизненно. Спасибо. Сейчас дочь пригоню читать, дабы прониклась...

Очень классный и очень сильный текст. Про бабу Валю, которой через два месяца не стало, было как ножом по сердцу. И эта ее простая жизнерадостность, и старые морщинистые руки...
А Ольге Викторовне сначала хотелось настучать по голове, а Надю было жаль. Но в итоге Надя сочувствия не вызвает, а Ольга, переосмыслившая жизнь и понявшая уже стала симпатичная. А главное она успела понять все вовремя хотя бы для того, чтобы спасти счастье внучки)) И вот у Евы, мне кажется, уже все будет хорошо. И от этого светло на душе. Спасибо, Автор!

Красивый текст где всё понятно и разложено, цепляет, если почувствуешь в работе себя, свою семью или кого-то из знакомых. Ведь это практически повсеместно везде - желание вырастить ребёнка, который умел всё, и на дуде игрец был. Только вот при этом мало кто задумывается: а кем этот ребёнок будет в будущем? Человеком без каких-либо собственных амбиций и желаний?

И вот вроде как понятно: и про Ольгу Викторовну, которая поняла свои ошибки, когда уже поздно что-то менять с Надеждой, и про саму Надежду, у которой амбиции всё те же, что у молодой Ольги Викторовны, будто бы заложенные программой, и с Евой, у которой есть кто-то, кто поддержит (кого у Надежды, к сожалению, не было почти). Но вот интересно: а что будет с Надеждой, когда уйдёт Ольга Викторовна? За неимением плохого примера собственного воспитания изменится ли она, как это сделала её мать? Закольцованность ушла, но вот уже другие проблемы на подходе. Как будет расти ребёнок той же Евы, если бабушка Надя не изменится? Проблема та же, но зеркально противоположная.

Огромное спасибо за такой текст, и за тему, которая трогает !!

Как жизненно! Всё, всё - от и до. )
И как жалко, что такие вещи зачастую понимают слишком поздно - но хорошо, что хоть вообще понимают!
Отличная история. Грустная... и хорошая. Спасибо, автор!

История еще раз убеждает в том, что all you need is love. Дайте детям не только полноценное питание, всестороннее образование и стабильный график с планом на жизнь, но и немного тепла и любви. Очень жизненно, и характеры заметно меняются на протяжении такой короткой истории, автору удалось сделать их динамичными. Понравилось!

За что боролась, как говорится. Хотя это беда многих наших людей, время и жизнь были другими, общество давило и осуждало, надо было соответствовать идеалам и следить "что люди скажут". Кто-то до сих пор так живёт.
Проблема отцов и детей вечна.
Отличный рассказ, все верно и жизненно.

Какая неоднозначная работа)
Принципы меняются с возрастом, мысли об воспитание ребёнка тоже. И вообще ребенок, это не кукла. Его надо воспитывать, а это не легко. Как найти общий язык с ним? Сделать так, чтобы он был счастлив? А ведь очень часто, особенно сейчас, мнения родителей и их чад не сходятся, они ссорятся. Это все ужасно.
Вот вам три (мужа и бабушку не буду считать) персонажа. Они все родственники и одна из них допустила ошибку. А дальше-то как по цепочке. Неправильное воспоминание сыграло свою злую шутку.
Хорошая, добрая история с глубоким смыслом и вложенной душой. Так много хочу ещё сказал, но не знаю, как сформулировать. Лучше прочесть заново и снова насладиться этим текстом)
Спасибо автор!)

Анонимный автор
Кто знает, а так ли сложно заполнить эту пропасть? Если попытаться...

А то не покидает ощущение, что внучка - такой второй шанс. Мол, с дочерью "всё поздно", так хотя бы здесь...
Не поздно. Если от души. Ну это я так... )))

"Psychologies" психологи и не читают, это глянец =) прости, что его упомянула, это было грубо с моей стороны, но...

А, да: чисто по тексту вопрос "большая красивая женщина"
Большая это высокая, крупная или просто взрослая?

Ах, ах!))) Я тоже дочь и мать))). Но мне очень повезло. У меня не было мамы Оли. И бабушка, хоть и пожила мало и жизни учила, но как-то правильно учила. По женски правильно. Без нравоучений и морализаторства. А может это я с самого детства была такой, что не особо ппогибалась в ненужных мне местах?
В общем, идея, которую, думаю, хотел донести автор видна отлично.
Действительно, бойтесь таких своих желаний. Самых обыденных.
И ещё бойтесь желать за других.
Не стоит желать кому-то судьбы.
Заниматься, вообще, надо своей жизнью.
А детей надо любить.
Не почему-то, а просто так...
Что ещё сказать...
Мне чего-то не хватило. Наверное.
А вот чего я и сама не знаю.
Может того, чтобы Ева всех уделала в итоге?))) или , чтобы Оля с Надей поговорили...

Очень зацепило! Прекрасно написано, и тема животрепещущая, хоть и не про меня. Я просто люблю, наверное, читать про драму отношений, когда понимаешь каждого и смотришь на все со стороны, и чувствуешь всё это, задумываешься. Прекрасно!
Хочется увидеть продолжение - конец несколько неожиданный. :)

Дорогой автор, я принесла вам обзор https://fanfics.me/message539420 и своё спасибо. Просто комок в горле от этой истории.

В смысле ошибки? Алкоголичек, наркоманов, мошенниц на доверии, маньячек и наркодилеш не обнаружено. Обычные люди.

Ох, как оно жизненно, правдиво, и от этого становится грустно. Спасибо вам, автор, за эту историю.

Это очень реально, очень по-настоящему. Героиня вышла потрясающе живая. Читая текст я несколько раз восклицала "Но она же права!", "Но она же не права!". И снова "права!", и снова "неправа"... В этом прелесть и сложность жизни - её не спроектируешь заранее, а о том, что в чертеже были допущены ошибки, узнаешь очень нескоро. Если сможешь это увидеть в принципе.
Очень понравилась эта настоящая жизнь, описанная приятным языкком и все три героини. Не думаю, что хоть про одну из них можно однозначно сказать "права" или "не права". И имено это их оживляет. Ваша история затягивает и заставляет задуматься, спасибо!

брр... Ну и семейка.Очень страшно в ней оказатся...

По-настоящему жизненная история. Действительно, герои реалистичны, показано аж четыре поколения. Узнавала некоторые моменты, правда, и эту атмосферу нашего быта. А главное, свою-то жизнь еще можно попробовать спроектировать, а жизнь и семью других не получится, не хватит исходных данных, когда в формуле столько переменных! Схема жизни такая шаткая и такая изменчивая...

Где-то и когда-то попадалось, что методы воспитания передаются по наследству, как нас воспитывали, так и мы будем. И порой оно так и есть((( Тоже доводилось когда-то наблюдать, как люди словно под копирку себя ведут, как перенимают у родителей ладно хорошее, но плохое тянут из своего детства в детство своих детей.
Ольга усвоила урок слишком поздно, когда дочь уже стала ее копией, сомнительно, что она сможет дать внучке все, что захочет. Как бы не было слишком поздно. Хотя сесть и поговорить - никогда не поздно, но редко получается. История слишком живая, слишком настоящая, этим и пугает. И хочется, чтоб все наладилось, сочувствуешь им всем, особенно Еве, но сомнения и опыт не дают верить в лучшее.

Ошибки отцов и детей, ярко показаны на примере четырех женщин, таких разных, но одновременно с тем таких похожих, удивительно, как меняются с возрастом люди, там где раньше была правильность - теперь мудрость и это замечательно, жаль только, что осознание собственных ошибок приходит слишком поздно, а жизнь - она ведь не кино, назад не отмотаешь, совсем. Никак. И очень приятно, что такие темы поднимаются в рассказе, и сейчас здесь их могут прочитать как "Нади" так и их мамы, бабушки. Возможно для какой-то отдельно взятой семьи это будет значить очень много. Спасибо вам, Автор, спасибо за историю, за яркий, такой понятный и легкий язык, спасибо за множество мыслей и ту идею, что вы вложили в произведение. Надеюсь все у вас, как и у героев рассказа будет замечательно!

На протяжении чтения несколько раз хотелось одернуть Ольгу Викторовну. Да что ж она такая принципиальная и требовательная? Неужели не помнит, как сама была ребенком? Или все-таки сама прошла через точно такое же воспитание, впитала его и теперь неосознанно воспитывает дочь точно так же, как воспитывали ее. Если это так, то мне жаль Ольгу Викторовну. Как и жаль Надю...

Печально. И на разрыв.
Ох же как жизненно, блин! Аж до зубовного скрежета.
Будь то родители, учителя и просто знакомые. Потому что со стороны виднее, как надо лучше.
А потом удивляются, чего же детки выросли такими несчастными, если ты столько сделал для его будущего "счастья"? Столько денег, сил и времени вложил! Где случилась эта самая ошибка в проектировании?
Печально, что осознание приходит поздно. Когда как на ладони видишь собственные ошибки, но исправить уже ничего нельзя. Время вспять не повернуть, а ты - всего лишь сторонний наблюдатель. И все, что ты можешь - баловать внуков и учить их глупостям. Потому что уже понимаешь, как мимолетно счастье и как важно для каждого реализовывать собственные, а не чужие желания.

Прекрасная злободневная история. У бабушек/дедушек чаще всего потому и лучше, что они как бы пытаются извиниться за все свои косяки перед детьми, но уже слишком поздно. Название вы такое чудесное подобрали, автор, очень меткое. Будем надеяться, что на Еве разорвётся этот круг надзирательства и неоправданной строгости...

Хорошая история. Очень продуманная. Мало вырастить успешного человека, хорошо бы чтобы он был ещё и счастливым.
Но каждый несчастлив по своему, как жаль что не у каждого есть бабушка, к которой можно прийти, а у кого есть не всегда вовремя это понимают. И как это тяжело когда родители возлагают на детей слишком много своих ожиданий...

Почему не проект? Очень даже проект :) только вот не все проекты можно спланировать от и до. Или даже все проекты невозможно спланировать от и до. Мы можем решить только, какими мы хотим быть мамами, бабушками, дочками и тп.

И вот когда героиня перестала думать о том, какими должны быть её родные, и стала думать о том, какой ей нужно быть - стало намного лучше.

Самое грустное то, что так, по проекту, живут очень многие. Знакомая история.
Объемные и верибельные у вас получились герои. Не очень приятные просто люди. За это вам большой респект.

И это... я хочу борща)))

Герои скорее отвратные, но это жизнь как она есть.
Русреал во всей своей красе.
Впечатление тягостное, но, наверное, этого автор и добивался?

Не очень поняла это."перебирая харчами".

Stasya R
Блин, я тоже об этом подумала.

А хорошо получилось. Жизненно, но не чернушно. И мне нравится скрытая позиция автора, которая заметна только в легкой полуулыбке ремарок. Жаль только, что к концу их стало меньше, а авторская позиция стала чуть заметна в репликах героев. Но это уже издержки дедлайна, как я понимаю.
Ну и конечно я нашла повод расстроиться. Сильно расстроиться. За Надю. Потому что ведь ее взрослую Ольга совсем не любит. Потому что продукт не соответствует изначально запланированным параметрам? Или просто у нас так принято - любить только младших? Это так обидно и грустно(( И местами знакомо, да... Как бы самой потом не наступить на те же грабли? *аж передернуло от одной только мысли*
А вообще история такая обманчиво простая, а цепляет сильно.