Altra Realta рекомендует!
|
|
Nepisaka рекомендует!
|
|
Бабушка, мама и внучка, и их отношения. Текст об очень близком, понятном каждому. Текст для тех, кто любит заглядывать людям в головы и кто задумывается о своем влиянии на родных людей. Текст для тех, кто просто с удовольствием читает о жизни.
|
Cute Demon рекомендует!
|
|
Какая неоднозначная работа)
Принципы меняются с возрастом, мысли об воспитание ребёнка тоже. И вообще ребенок, это не кукла. Его надо воспитывать, а это не легко. Как найти общий язык с ним? Сделать так, чтобы он был счастлив? А ведь очень часто, особенно сейчас, мнения родителей и их чад не сходятся, они ссорятся. Это все ужасно. Вот вам три (мужа и бабушку не буду считать) персонажа. Они все родственники и одна из них допустила ошибку. А дальше-то как по цепочке. Неправильное воспоминание сыграло свою злую шутку. Хорошая, добрая история с глубоким смыслом и вложенной душой. Так много хочу ещё сказал, но не знаю, как сформулировать. Лучше прочесть заново и снова насладиться этим текстом) Спасибо автор!) Рекомендую |
cаravellaавтор
|
|
Агния-сэнсэй
А мне временами было неприятно писать, вот если по-честному. Молодое поколение меня во многом радует, а совсем мелкие - вообще инопланетяне какие-то :) Спасибо за отзыв! |
Спасибо, слезьІ на глазах
|
cаravellaавтор
|
|
1 |
Очень жизненно. Такое надо давать читать родителям вместо всяких книжек по воспитанию "успешных и прочее".
|
cаravellaавтор
|
|
LadyFirefly
Спасибо! Жизненно - потому что списано с жизни (однако все совпадения, разумеется, случайны). |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
А всё равно мы будем за детей переживать всегда, и никогда не будем уверены в собственной правоте, ведь у них собственная их жизнь.
Надежда есть, и хорошо, что они не тупые, и мы будем верить, что у них всё получится, и всё сложится... Категоричность - зло. Но и старшее поколение нужно понять: им долго внушали определённые позиции, и они верили, что действуют во благо своих детей. Только мир сейчас меняется слишком быстро, и слишком мало доступен для управления с кочки маленького человека. И потому грустно. А права ли я? Вопрос, мда... Спасибо, автор! Очень стимулирующая к размышлению и пробирающая история. |
cаravellaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Я очень рада, что моя история так вас затронула. Я, на самом деле, боялась, что ее сочтут банальной. Хотя да, она всё-таки банальна – как и наша жизнь в большинстве случаев. Старшее поколение я, как ни странно, очень хорошо понимаю. У них не было выбора жить иначе, они просто не знали других сценариев, за редкими исключениями. Но это объяснение, а не оправдание. Потому что оправдать отсутствие любви очень сложно... Но понять можно, да. И даже простить. 1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Просто само понятие любви у разных людей разное. Есть такая... аксиома, что ли, не истина вообще - но многие считают её истинной: все люди хотят только хорошего, в особенности для своих близких, иногда даже ломают себя во благо родных! Они ведь только точно знают, кому что надо, и кому хорошо будет обязательно, и что для этого нужно сделать. А если вдруг не получится, что ж, они пытались: у них была активная жизненная позиция, они же не сидели в уголке, в позе стороннего наблюдателя, они старались! Делали, действовали! И в том, что вышло, не виноваты. Оно нечаянно. И вот это, про "активную позицию", про "общее благо" - оно может быть как внесено извне, так и выращено самостоятельно и даже может быть продуктом самогипноза, тогда вот вообще швах. Ваши герои ещё хорошие люди, неглупые, и не настолько зациклены на своей идеальности. И потому вызывают сочувствие, размышление, и... примериваешь себя к их позициям и поступкам. Как вот, знаете, удав примеривается к хозяину: получится сожрать уже, или ещё недостаточно в длину вырос? На самом деле, самый замечательный результат для написанной истории: мораль без морали, человек сам судорожно соображать начинает: а я? Я вот - в такое вляпывался? Или обошлось? И ведь каждый рядом с такими обстоятельствами хотя бы постоял рядом, ибо это жизнь, а идеал в жизни недостижим, мы все ошибаемся, важнее понять, признать ошибку, покаяться, может быть, или как-то постараться поправить при возможности. Но жить и действовать всё же, рядом с дорогими людьми. |
cаravellaавтор
|
|
Агнета Блоссом
Ни прибавить, ни убавить. Про своеобразное понимание любви вы правы. Некоторые люди своей "любовью" задушить готовы, но сами этого до поры до времени не понимают, а прозревают только когда видят, как это выглядит со стороны. Но даже и тогда сделать шаг и признать свою вину, а не наваливать ее на остальных - тоже трудная задача. Спасибо вам, что там много увидели в моей работе! 2 |
Afarran
|
|
Написано хорошо. И жизненно. Такая вот передача дефицитов и микро-травм из поколения в поколение. И это ещё, в общем, оптимистический сценарий - в котором Ольга превращается в любящую "ба". Хотя и для Нади, и для Евы, конфликт двух близких взрослых - матери и бабушки - совершенно не шёл на пользу.
Куча работы психологу, в общем. *выключает профдеформацию*))) 2 |
cаravellaавтор
|
|
Afarran
Спасибо большое! Рада, что вы оценили работу. Да, вы правы, что сценарий оптимистический. Мне не хотелось совсем в мрачняк уходить, хотя перспектива была... вот я и осветила жизнь героев лучиком надежды :) |
cаravellaавтор
|
|
coxie
Ну, не пара минут, обычно минут десять. Я капусту последней кладу, она варится недолго, потом я выключаю огонь и оставляю борщ томиться. Написано бесспорно хорошо, но не цепляет, не дает пищу для размышлений и абсолютно ничего нового для читателя. Ну нет так нет. Хотя кто-то, возможно, посчитает иначе, зависит от предпочтений, личного опыта, отношения к поднятой теме. Впрочем, я ничего нового и не пыталась сказать – все это уже было под луною.В любом случае спасибо за отзыв и что отметили положительные стороны рассказа. 1 |
cаravellaавтор
|
|
Лукашина
Спасибо огромное! Вот, что не заходит одному читателю, обязательно зацепит другого - и это прекрасно) Да, воспитание - сложная штука, очень легко как недожать, так и пережать - и где она, золотая середина? Поэтому автор пока не решается своих детей заводить, ибо сложно все это)) Рада, что вам отозвался мой рассказ. А что вы еще и дочери дадите его почитать - вообще супер, приятно, когда твои работы рекомендуют близким людям. Надеюсь, она найдет для себя в нем что-то ценное :) |
Сейчас она со своим дистантом раздуплится...
Показать полностью
Вот говорят - поддерживайте детей в их интересах! Это хорошо, если деть у тебя гений и определился лет в пять... А если он до ЕГЭ понятия не имеет, что хочет? Пусть тогда дома сидит? Или идёт подъезды моет? Меня сейчас на тыщу маленьких управдомов порвёт от эмоций! Я на эту тему могу бесконечно распинаться, насмотрелась!!! Вот мой муж. Ему скоро 46. Он с компами с 14 лет. Учился на электротехника, в Горном. Бросил на 4 курсе, на работу вышел, пошел сисадминить. Вырос до какого-то весьма крутого айтишника, я в этом не разбираюсь, мне половина слов непонятна. Тут да, образование его ему никак не помогло, а на программистов в начале девяностых не учили. Вот я. Рвалась в пед на иняз. Мама встала крестом поперек двери. И отправила меня на экомиста. Провал на вступительных экзаменах, переобувка в прыжке, химия/биология, Тимирязевская академия. И чо? Ни дня по специальности? А вот препод из меня мог бы и получиться, блин... Вот племяш. 34 года. ПТУ на токаря, завод, армия, завод. Высший разряд, направление от завода в ВУЗ, мастер цеха, квартира, машина, семья. Ох, как же меня зацепило знатно! Спасибо ещё раз вам) 1 |
cаravellaавтор
|
|
Яросса
Спасибо большое за такой отзыв! А мне, знаете, Надю жаль. Она выросла без теплоты, осталась холодной внутри и не только других согреть не сумела, но и себя саму - тоже. Мне хочется верить, что и для нее тоже не все потеряно. Может, еще откроется ей и Еве радость взаимопонимания. Может, не полного, может, с горчинкой, но хоть какая-то. Лукашина Вам спасибо! Вижу, что рассказ вас прямо задел за живое) Прекрасно вас во всем понимаю, истории, вами описанные, - это реальность многих семей, увы. Мне повезло: родители, в общем-то, не сильно давили на меня в вопросе выбора специальности, так что я поступила, куда хотела (правда, под влиянием момента, но не жалею об этом). По специальности не проработала ни дня, но чувство свободы выбора - бесценно. Оно окрыляет. Спасибо еще раз за отклик и за живое обсуждение! 1 |
Как жизненно! Всё, всё - от и до. )
И как жалко, что такие вещи зачастую понимают слишком поздно - но хорошо, что хоть вообще понимают! Отличная история. Грустная... и хорошая. Спасибо, автор! |
cаravellaавтор
|
|
polukway
Большое и от души вам спасибо! Особенно за то, что увидели даже больше, чем я закладывала – а именно новые проблемы, маячащие на горизонте. И ведь правда, неизвестно, как оно дальше будет, как сложится жизнь Евы, какой бабушкой станет Надя, настигнет ли ее "прозрение"... Так много вопросов, и так мало ответов. Alteya Так рада видеть вас здесь! Спасибо большое за хороший отзыв и за то, что добрым словом помянули в обзоре. Я рада, что вас зацепила моя история) |
Анонимный автор
Alteya Так рада видеть вас здесь! Спасибо большое за хороший отзыв и за то, что добрым словом помянули в обзоре. Я рада, что вас зацепила моя история) |
cаravellaавтор
|
|
Home Orchid
Спасибо большое за теплый отзыв! Очень рада, что история вам понравилась! |
cаravellaавтор
|
|
flamarina
Показать полностью
А знаете, я вас ждала :) В первую очередь, наверное, скажу: жаль, что вы и мой текст не подружились. Впрочем, собираясь писать рассказ, я понимала, что вступила на опасную территорию, но очень уж захотелось (точнее, идея просто пришла сама, а мне осталось только записать, постаравшись уложиться в рамки дедлайна). Текст ровненький-хорошенький, грамотно скроенный За это спасибо :)но лично меня слегка огорчает тем, что он длинный и с неуловимой ноткой дидактичности (против которой вроде как выступает). Мол, вот, посмотрите, одумайтесь, что ж вы из детей своих лепите-то, потом сами не обрадуетесь, только поздно будет. Дело здесь не в идее, а именно в манере подачи. Что-то неуловимое, ровно посередине между обидой и "я знаю как надо". Я опасалась, что некоторые читатели увидят именно это - дидактичность, морализаторство. Мне вообще-то отчаянно не хотелось, чтобы мой текст был таким. Тут два варианта - либо у меня не получилось, либо все-таки отчасти получилось, но вы очень проницательный читатель и видите дальше текста.Что же мне так не по себе? Потому ли, что я психолог и мне в этом мерещится лобовой научпоп, популярный гайд от всех проблем, журнал "Psychologies" с трогательными историями об отцах и детях (вернее, чаще о матерях и дочерях)? Я не психолог :) И история эта в немалой степени списана с реала, не дословно, разумеется. Но я понимаю вашу реакцию. Когда мне пришла в голову идея, я побоялась, что выйдет что-то "из этой оперы" - трогательное, банальное, ну и... никакое. Что получилось в итоге? Одним читателям по душе, кому-то - ни о чем, у вас вот нелестные ассоциации всплыли. Ну, что ж поделать.Или потому, что кажущаяся "нейтральность" автора не может скрыть неприязни к дочери героини? Или потому, что есть что-то от плохого менеджера в позиции бабушки, которая вроде как поддерживает внучку в её стремлениях, но... по факту скорее настраивает против матери. А вот здесь не соглашусь. Может, мне не удалось показать это в тексте (хотя вы же заметили - и отметили - "нейтральность"!), но антипатии к дочери героини я не испытываю. То есть как человек - и как мать - она может показаться довольно неприятной особой, но это не значит, что ей невозможно сочувствовать. Тем более, что я как автор знаю, почему и как она стала такой, какой показана в тексте. Плюс ко всему не забываем, что мы видим ее опять же глазами главной героини - матери - и что мы, кстати, видим? Что ГГ, конечно, в отношении внучки старается искупить грехи молодости, но в общении с дочерью повторяет привычные паттерны поведения и смотрит на нее все так же "сверху", "я знаю, как лучше". Между ними - пропасть, которую очень сложно заполнить. И да, пропасть эта с большой долей вероятности увеличится - благодаря "плохому менеджменту" в отношениях с внучкой, который вы правильно отметили.В общем, все не так просто, как может показаться. И мораль у рассказа неоднозначная (а она вообще есть?). Так что, смею надеяться, рассказ мой все же не настолько плоский и "лобовой" :) Спасибо за обзор! 1 |
cаravellaавтор
|
|
Specialhero
Спасибо, очень рада, что вам зашло! 1 |
cаravellaавтор
|
|
flamarina
А вот оно сложно иногда бывает - переступить через себя, сделать шаг навстречу, особенно если боишься, что не поймут, не примут, и стена кажется прочной и высокой... Некоторые пытаются добиться оттепели извращенным способом - ведя себя так, словно предыдущих десятилетий болезненных отношений просто не было, и в итоге все получается еще хуже. Я вообще думаю, что конкретно в этой истории примирение главгероини с дочерью маячит где-то впереди. Главное, чтобы жизни хватило. "Psychologies" психологи и не читают, это глянец =) прости, что его упомянула, это было грубо с моей стороны, но... Да ничего :) Такие сравнения дают пищу для размышлений.А, да: чисто по тексту вопрос "большая красивая женщина" Взрослая :)Большая это высокая, крупная или просто взрослая? |
cаravellaавтор
|
|
Cute Demon
Спасибо большое за добрый душевный отзыв! Рада, что вам понравился рассказ) |
cаravellaавтор
|
|
Terekhovskaya
И ещё бойтесь желать за других. Да, тысячу раз да!Спасибо большое за отзыв! А что чего-то не хватило - ну так это по сути драбблы, зарисовки из жизни, финал где-то вдалеке маячит и может быть каким угодно. Чтобы Ева всех уделала, это должна быть как минимум добротная повесть :) |
Дорогой автор, я принесла вам обзор https://fanfics.me/message539420 и своё спасибо. Просто комок в горле от этой истории.
|
В смысле ошибки? Алкоголичек, наркоманов, мошенниц на доверии, маньячек и наркодилеш не обнаружено. Обычные люди.
|
cаravellaавтор
|
|
Nepisaka
Спасибо огромное за отзыв! Рада, что не про вас, и ещё больше рада, что, несмотря на это, история все равно зацепила) Филоложка Благодарю от всей души! Очень понравился ваш обзор, и мне просто мегаприятно, что работа вас не разочаровала и даже оставила такой след в душе. Для автора это дорогого стоит! Clegane Обычные люди, обычные ошибки... Спасибо, что заглянули. 2 |
Ох, как оно жизненно, правдиво, и от этого становится грустно. Спасибо вам, автор, за эту историю.
|
cаravellaавтор
|
|
_Nimfadora_
Спасибо вам, что прочли и прониклись! |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
брр... Ну и семейка.Очень страшно в ней оказатся...
|
cаravellaавтор
|
|
Читатель 1111
Ну... Бывает и хуже, на-а-амного хуже. |
Читатель 1111
Разве страшно? Не алкашня, не психи, не наркоманы - нормальные люди (особенно потому. что не прописаны конфликты) |
Читатель 1111
брр... Ну и семейка.Очень страшно в ней оказатся... Знаете, что самое страшное??? Это обычная, среднестатистическая семья. Все так и есть. Мамы думают, что делают как лучше детям. А потом получается вот это вот все (((Слава богу, у меня было по другому! И слава богу, что я тоже стараюсь такой не быть. 2 |
Мурkа Онлайн
|
|
Где-то и когда-то попадалось, что методы воспитания передаются по наследству, как нас воспитывали, так и мы будем. И порой оно так и есть((( Тоже доводилось когда-то наблюдать, как люди словно под копирку себя ведут, как перенимают у родителей ладно хорошее, но плохое тянут из своего детства в детство своих детей.
Ольга усвоила урок слишком поздно, когда дочь уже стала ее копией, сомнительно, что она сможет дать внучке все, что захочет. Как бы не было слишком поздно. Хотя сесть и поговорить - никогда не поздно, но редко получается. История слишком живая, слишком настоящая, этим и пугает. И хочется, чтоб все наладилось, сочувствуешь им всем, особенно Еве, но сомнения и опыт не дают верить в лучшее. |
Дед Лайн
А чему тут сочувствовать? То, что у всех женщин разный характер - бывает. То, что воспитали двух неплохих людей - хорошо. То, что у Евы еще не выросли мозги и она не знает, что в любой профессии надо вкалывать - это наживное. |
cаravellaавтор
|
|
Илирисса
Спасибо огромное! Для автора наивысшее удовольствие услышать, что его герои живые) WMR Благодарю! Катрина Крюкова Спасибо большое за отзыв! Дед Лайн Я рада, что история отозвалась. Спасибо от души за такой подробный отзыв. Да, тоже хочется, чтобы все наладилось, и тоже кажется, что это не так уж вероятно. 1 |
cаravellaавтор
|
|
Sergeus_V
Спасибо за такой развернутый отзыв! Рада, что текст отозвался вам. И благодарю за пожелание :) Пусть и у вас все будет хорошо! |
cаravellaавтор
|
|
Jas Tina
Неужели не помнит, как сама была ребенком? Или все-таки сама прошла через точно такое же воспитание, впитала его и теперь неосознанно воспитывает дочь точно так же, как воспитывали ее Ну, ее мать мелькнула в кадре – она скорее излишне простовата (из деревни, там упоминалось), возможно, это стало главным фактором для амбициозной Ольги. Оно ведь как бывает: мы или повторяем семейный сценарий или прикладываем все усилия к тому, чтобы не допустить его повторения. Вот в случае с Ольгой и ее матерью скорее второе. Хотела, чтобы дочке не пришлось зубами продираться вверх по жизненной и карьерной лестнице.Спасибо за такой живой, наполненный, искренний отзыв! Видеть, что произведение достигло читательского сердца, – бесценно ❤️ 1 |
cаravellaавтор
|
|
Енотище
Это чуть ли первый раз, когда я с названием вообще не мучилась, оно как-то само пришло ))) Спасибо за отзыв! 1 |
cаravellaавтор
|
|
miledinecromant
Спасибо за отзыв! Да, мало того, что рожают (никто ведь не просил), ещё и ожидания возлагают. И это не сарказм, просто действительно – ребенок не обязан своему родителю быть таким-то и таким-то просто за то, что тот его произвел на свет. Дети – не проект... |
Герои скорее отвратные, но это жизнь как она есть.
Русреал во всей своей красе. Впечатление тягостное, но, наверное, этого автор и добивался? Не очень поняла это."перебирая харчами". Stasya R И это... я хочу борща))) Блин, я тоже об этом подумала.1 |
cаravellaавтор
|
|
Aliny4
Показать полностью
Мы можем решить только, какими мы хотим быть мамами, бабушками, дочками и тп. Это прекрасные слова! Каждый в ответе за себя, каждый может решить, каким он будет сам, и только предполагать (!), каким станет в ответ на это другой человек.Спасибо за отзыв! Stasya R Спасибо большое за отзыв! История настолько знакомая, что мне кажется, я немного преувеличиваю, называя себя ее автором. И это... я хочу борща))) Меньше всего ожидала, что мой рассказ вызовет такое желание )))хочется жить Впечатление тягостное, но, наверное, этого автор и добивался? А вот автор сам не в курсе, чего он добивался. Как видите, впечатления у всех разные - кому-то и герои очень даже ничего, и финал с проблеском света, а вам вот муторно. Думаю, это хорошо.Не очень поняла это."перебирая харчами". Перебирать харчами = привередничать, перебирать что-то в поисках самого лучшего варианта. Разговорное выражение)Спасибо большое за отзыв! |
cаravellaавтор
|
|
Nepisaka, Cute Demon, спасибо огромное за рекомендации!
|
Анонимный автор
Вам спасибо за работу) 1 |
Magla Онлайн
|
|
А хорошо получилось. Жизненно, но не чернушно. И мне нравится скрытая позиция автора, которая заметна только в легкой полуулыбке ремарок. Жаль только, что к концу их стало меньше, а авторская позиция стала чуть заметна в репликах героев. Но это уже издержки дедлайна, как я понимаю.
Ну и конечно я нашла повод расстроиться. Сильно расстроиться. За Надю. Потому что ведь ее взрослую Ольга совсем не любит. Потому что продукт не соответствует изначально запланированным параметрам? Или просто у нас так принято - любить только младших? Это так обидно и грустно(( И местами знакомо, да... Как бы самой потом не наступить на те же грабли? *аж передернуло от одной только мысли* А вообще история такая обманчиво простая, а цепляет сильно. 3 |
cаravellaавтор
|
|
Magla
Спасибо вам, что заглянули на огонек :) Да, я хотела написать финал более тонко, но дедлайн действительно поджимал, вот и получилось, что "мораль сей басни" просочилась в реплики. Мне тоже за Надю обидно: ее явно списали со счетов как... проваленный проект. Люди такие: им проще купить новую чашку, чем подклеить старую, и с отношениями оно часто так же. Тут то же самое получилось. Благодарю за живой отклик! Я рада, что история зацепила. 1 |
Может быть, потому, что у 99% авторов получается детский стишок "крошка сын и папа".
А здесь - верю, черт побери, а почему? Потому что именно это и наблюдаю.