Кастелян - 3 (джен)

Спасибо за продолжение

Спасибо. Только на этой неделе опять прочитала две первые части. И с грустью смотря на комментарии думала, когда продолжение. Ещё ничего не прочитала, но очень рада видеть третью часть. Ещё раз спасибо автор!

С этим хедканоном полностью согласен, ситуация с Хагридом подсвечена Томом из дневника, а с Флитвиком неоднократно описывалась в фандоме, стал дуэлянтом именно потому что над ним насмешничали.

Но в данной сцене нет подводки к такому ответу, Малфой говорит о грязнокровках, а не о полукровках, поэтому ответ ГП непонятен. Тут еще одна проблема, если полукровки это ситуация "фу, его мать спит с животным" то с грязнокровкой вообще не понятно, откуда оно родилось то???! Это немного разные ситуации и хотя обе подразумевают дискриминацию но отношение отличается.
Если бы Малфой высказался в несколько более общем плане, типа "у тебя кровь недостаточно чистая чтобы я тебя слушал", то переход к Флитвику был бы обоснован, а так дыра в логике...

Не, специально перечитал сцену, там Малфой сначала орет про то что Поттер раздает автографы, потом у них диалог, а потом Малфой снова громко повторяет про фото "Уизли тоже мечтает получить твое фото с автографом, Поттер..." и тут же подходит придурок с вопросом "— Кто тут раздает фотографии с автографом?" т.е. он слышал последнюю фразу в которой было про фотографию.

У вас же есть фраза Малфоя про фотки в начале, но потом идет длинный (9 фраз!) диалог, с ссорой Малфоя и Уизли где про автографы ничего не говорится, поэтому фраза подошедшего Локхарта очень странная.
Т.е. максимум что Локхарт видит это Коллина с фотокамерой, который на тот момент скорее на готовых подраться Рона и Драко смотрит. Про фото Поттера тут уже все забыли...

Так что с учетом изменившегося бекграунда канонную фразу Локхарта лучше перестроить, типа:
О! Фотограф! Это замечательно! Гарри, давай сюда, поближе, сейчас мистер Криви нас снимет, и получится прекрасна карточка которую вы сможете раздавать с автографами, ведь на ней вы будете с прославленным бойцом с темными силами!

т.е. подсветить логическую цепочку в мозгах Локхарта, от фотоаппарата до автографа... Раз уж он не мог услышать слов Малфоя про автограф.


С Гермионой видимо тоже не хватает как раз одной фразы "Мы ждали тебя в гостиной, а ты так и не появился!!!!1111" ну или размышлений героя о том что "они ждали". Без этого сюжет провисает...
То что Поттер не явился сразу за Уизли не означает что он не ночевал, может отпустили с разбора после полуночи...

Наблюдается логический перескок, видимо в вашей голове есть понятный сюжет (Гермиона ждала, Гарольд понял что она ждала) и при написании вы просто не стали это все описывать как очевидное. Вот только с описанными данными вариантов сильно больше чем один...

Это да, тут явно требуется наблюдатель :)
А то ведь в ДМП Гарольд сильно рискует рассказывая что было в лесу, что то там было, но вот каким составом и как именно???!!!

С Дамби -Актером идея тоже очень симпатичная, вы таки отыскали вариант объясняющий его аляповатые построения - просто игра на зрителя. Малолетнего, глупого зрителя.

hludens
Флитвик - не полукровка (с точки зрения изображаемых Роулинг двинутых чистокровных). Он - плод межвидового скрещивания. Для таких существ в каноне даже названия не произносят, потому что это детская книга. Но докапываться к Флитвику, следуя такой логике, на порядок приоритетнее, чем докапываться к Грэйнджер.

Это мне ещё у Роулинг непонятно было: чего все эти расово-озабоченные снобы докапываются до маглорождённых, но не до "гибридов"? Они же гоблинов даже за полноценных разумных не считают! Вот я и припомнил об этом у себя.

Если вас интересует моё мнение, то мне и у Роулинг кажется абсурдной эта подводка. Везде, по всей книге к Поттеру на пустом месте докапываются по непонятным для меня автографам. Как заладили, так и остановиться не могут. Вспоминают все, даже Хагрид, который внезапно умеет это слово выговаривать и в полном курсе, что это такое.

Это какая-то юморная фишка, которую Роулинг ввела и думала, что она жутко прикольная, но лично меня она задолбала до печёнок ещё при первом прочтении книги, когда я был без ума от сюжета в целом, но конкретно эти докапывания пропускал пачками абзацев как провал тётки придумать нормальные юморные сценки достать Поттера. Может, её саму достали автографами после первой книги, но мы - не она и с полунамёка её специфического опыта не понимаем.

Так что нет: тут всё в точности в духе оригинальной поттерианы или объясняется дурными мозгами самого препода.


Он играет не только и не столько на малолетнего зрителя. Поттер у Боунс застаёт конкретный пример работы "сценарного листа". Это действительно настоящая магия, а не всякие плетения и прочее программирование.

прочитал 3/4
Мне всё очень нравится, хоть всё очень и не нравится, но вот что мне конкретно очень не нравится (наверно, я обчитался про попаданцев, которые на любой вопрос вырезают целые планеты, а потом стоя на горах трупов спрашивают "вы чё охренели падлы"): какого дьявола Гарольд такой рохля? До него на третий год наконец дошло, что Аблюс Долбоёр хочет его как минимум угандошить до состояния овоща - и автор это старательно подчёркивает: типа, терпеливый, добрый Гуфи постоянно делает скидку на старческий маразм и жутко страдает, что всяким любовникам Вульфика-Гульфика всё сходит с грабель, но в конце концов его терпение лопается, и он ПЫТАЕТСЯ избежать гибели. Если он такой крутой, почему не наложит на того же Перси-Валю своё коронное заклинание неудержимого кровавого поноса? А тем более с его мастерством психозной магии - как только Дрыблрдыль подумает про Гаре, сразу начнёт блевать и дристать. Нормально же получилось бы. Ну да, ему запретили летальные методы. Сделать нелетальный метод, и отлично получится. Без кукловода всё посыпется же. Вроде у Поттера должна мысля забрезжить, что Попечительский Совет в игру не играет, это всё Вульфик, максимум ему Снапе помогает, это автор такую мысль вложил в героя.

Прошу прощения что распи... сался в собственном бессилии выразить мюсль кратко. Так вот, какого хрена Гуфи такой слабак? Тролей мочил из ружья, драконам мозги полоскал, Балрогов напополам разрывал, даже устроил комическую битву как в "Игре Эндера". А тем более у него есть подружка, которую он вроде как защитить хочет. Почему он не соберётся-тряпка? Почему он просто-тряпка?

Или это в последней четверти первой половины третьего фанфика (это намёк, что автор написал очень мало, но очень хорошо, хвалю, от меня это звучит обидно).

А по поводу погромизья - я читал об этом в популярной брошюре Фигунова. Так что прошу простить ещё и за то, что что-то за пределами тупых мемчиков мне непонятно.

Жаль, пива взять не могу, придётся пить чай. Так и не узнал, что это за фильм. Может, он был в переводе Гаврилого.

Короче, большое спасибо, Calmius, реально классно пишешь, хотя, конечно, немножечко напоминает Павлова - слишком много крутизны, пока не привыкнешь к стилю. Не могу сказать, что это именно старая школа, потому что старая школа очень разная, и некоторые писали вообще низко, например, лауреат Сталинской премии Астафьев. За что его не люблю. А вот Солоухин про грибы писал интересно, про чесночник, про сморчки, про рыжики. Пошёл я.

Красаучыг
Думаете, нормально? Всё очень быстро закончилось бы. ГП всех укокошил и остался один.

Ладно, попробую дать обоснуй самому себе.

Дойлисткое объяснение: автору так хочется.

Любой немазохистский сюжет предполагает монотонное (извините - постоянное) крутение главного героя. Любой постоянно крутеющий главный герой рано или поздно выходит за рамки, поддерживаемые воображательными способностями автора. На этом сага замораживается. Вменяемый автор будет тормозить развитие теми или иными способами, растягивая удовольствие.

На этом внутреннюю кухню закрываем и вынимаем из петли Ватсона.

Дамблдор - это государство. Что будет делать ГП, если против него встанет государственная машина? Он найдёт способ выжить, но из Британии уйдёт.

Вспомним канон. Второй курс: по школе ходит маньяк. Все знают, что это Поттер. Если в школу придёт следственная бригада, каждый школьник расскажет, что это Поттер. Придумают массу подробностей, где и когда его видели убивающим того или иного неудачника голыми руками и с тёмной магией за плечами.

Вам напомнить, сколь мало британскому правосудию требуется, чтобы осудить за осознанное убийство на пожизненное? Наличия трупа, например, вообще не требуется, и хоть каких-либо улик - тоже. Главное, чтобы всем всё было понятно. Даже Дамблдору этого полностью, абсолютно, до зеркальной гладкости спокойной совести - достаточно.

Третью книгу пропускаем, потому что она написана непонятно для чего. А в четвёртой ситуация даже маньяка не требует: Поттер заавадил Седрика у всех на глазах и рожает нелепую чушь, выгораживая свою застигнутую на горячем шкуру. Всем всё понятно.

Скажите, почему Поттер к концу четвёртой книги ещё не кормит дементоров? Я так думаю, ему Дамблдор помог, если мы договоримся опять не толкать Ватсона в петлю.

Скажите, а что было бы, если бы Поттер НЕ играл в полном соответствии с планами Дамблдора?

Но история - не об этом. История о том, что каждый дурак сможет всех укокошить и нагнуть, если у него найдётся нагибатор из кустов; а вот сделать (воспитать, если хотите) хоть одного нормального человека из условной Грэйнджер - куда сложнее. Этому и тысячи нагибаторов не помогут.

Да, верно. Но в произведении (вашем!) об этом нет ни слова!!! Вот вообще! ну ни разу эта тема не поднималась и не обсуждалась, ни разу тот же Малфой не проходился за спиной Флитвика что мол нас тут полуживотное чему то учит...
И вот тут вы вставляете буквально одну фразу которая опирается на весь этот ваш хедканон (правильный, да) но который до этого в произведении ни разу не засветился.
Была б до/после фразы расшифровка - было бы нормально, была б подводка- например в предыдущей главе Малфой бы пофантанировал снобизмом про полуживотных и т .д. тоже все ок. А так- непонятно что это и с какого боку.
Короче забыли повесить ружье на стенку, поэтому выстрел прозвучал неясно откуда.


Возможно потому что их больше? На всю Поттериану у нас четыре смеска, Флитвик, Хагрид, Флер и Максим. На два государства...
Маглорожденных даже ровесников ГП примерно столько же.

Второй важный аспект- образование.
Маглорожденный 20 века в 11 лет умеет читать, писать, заучивать стихи, понимает кое что в географии, окружающей природе, имеет крайне широкий кругозор и т.д. Он уже 3-4 года систематически и почти круглый год обучается. Он реально круче чем чистокровный. Разумеется он намного хуже понимает в магии, но за палочку и он и чистокровный берутся одновременно, в 11 лет так что в школе у образованного и привычного к учебе маглорожденного будут результаты как минимум выше среднего.
В 19 веке и раньше подобное было невероятным, 99% маглорожденных были безграмотными крестьянами.
Так что к ВОВ чистокровные должны были почувствовать угрозу своему положению, маглорожденные и полукровки становятся старостами, у них отличные оценки, их легко берут на младшие должности в министерство, поскольку они в целом более грамотные в бюрократии чем чистокровные... Т.е. для бедных чистокровных внезапно закрывается социальная ниша для старта. Спасает ситуацию только то что маглорожденных мало. Но всякие чистокровные люмпены уже должны быть недовольны.

Там вроде все просто, в школу приперся ГЛ. Он же первым начинает орать что Поттер тоже гонится за славой. Впрочем Драко начал завидовать славе ГП еще с Косого переулка
Именно этим вызвана реакция Драко в коридоре, когда Колин говорит о подписи на фото. И это становится для него идеей фикс, он видимо неоднократно шутит об этом в своем кругу
во всяком случае его удивляет отсутствие реакции Креба и Гойла на эту шутку.

Ну а Локхарт немедленно воспринимает упоминание об автографах как попутку конкуренции и сразу пытается снять угрозу покровительственным советом.
Впрочем еще Хагрид подкалывает ГП по поводу фоток, но там именно что шутка (хотя возможно и с подачи Дамби, вроде Хагрид мало с кем общается чтобы узнать такие подробности, впрочем с ГЛ станется трещать об этом и за столом на обеде).

Собственно никто вроде больше ГП словами про автограф не донимает.
т.е. Драко и Локхарт, для которых это больной вопрос, и Хагрид разок ради шутки.


Ну да, это конечно красивая манипуляция.

Ура!!! Прода!!! Много!!! Огромное спасибо!!!
А Локхарт мог услышать волшебное слово Автографы через открытое окно. Летать не умеет)) пока добежал уже и разговор не о том, но кого это волнует)) уж точно не Локхарта))

Наскоро прочел. Слава Богу, не третий раз на первый курс.

И амнезия в придачу о первом курсе. И тебе, и остальным. Только Луна спасает. -)

Радуют две вещи: что продолжение появилось, и что это не первый курс)
Интересно, что будет дальше

hludens
Тем больше вони должно вызывать, что какое-то животное у нас в деканах ходит и чем-то нам ещё и приказывать смеет. А не воняют потому, что это детская книжка и совсем не детская тема. Поэтому же и Гарри дядя Вернон в каноне не избивает.

Я вообще удивляюсь, как рейтинговая цензура пропускала у Роулинг целые несущие сюжетные стены про mudblood и всякие вкусные рассуждения о суках и щенках от Мардж. Мне, для примера, такое читать неприятно, а Роулинг - в самый раз за столом. Но имеем что имеем.

Какое отношение этот сеттинг имеет ко мне? У меня - не канон. У меня чистокровным объективно есть чем возвышаться над маглорождёнными. У меня - родомагия. Заслуженно дающая чистокровным преимущество.

Роулинг страдает тем, в чём вы обвиняете таких, как я: сами, мол, себе придумали удобный вымысел и сами теперь глумятся над идиотизмом остальных. Вот Роулинг сделала то же самое: сама себе придумала десять веков идиотов-чистокровных, которые все десять веков занимались инцестом, давя отвращение и сочетаясь отвратительными парами, а потом пришла Грэйнджер и мигом всем показала, что абсолютно все маглокровки уже с пелёнок на порядок лучше, нужно только книжки из школьной библиотеки читать да в каждой жопе затычкой быть. Роулинг такое интересно, мне - нет. Я тоже подыгрываю своим героям, но это мой мир.

И да, на всякий случай если кто захочет вспомнить, что грязнокровки - это те, кто не хочет изучать законы и традиции магии, то есть являются вопросом воспитания и преемственности, а не крови и наследственности. В этом случае грязнокровкой должны были бы называть и Поттера. А этого нигде нет и намёком. Роулинг просто нарисовала глупых нацистов, по которым прошлась сапогами умная Грэйнджер. Образование у Роулинг - это, наоборот, ОЧЕНЬ хреновое качество для нормального мага. Рон и Перси не дадут соврать.

Тут вот какая сложность, снобизм в Англии не просто слово а стиль жизни. Абсолютно естественный и повсеместный. Каждый, от аристократа до побирушки, чем то гордится и презирает тех кто этим по их мнению не обладает.
При этом они живут рячдом с ирландцами и шотландцами которых в целом презирают но тем не менее регулярно кто то может смешанную семью организовать.
Там двоемыслие во все поля присутствует.
Потому и прокатило у Роулинг, никакая цензура не остановила, это норма для них. А американцам пришлась повесточка по душе- таки расизм и дискриминация...

Так что их отношение к гоблинам и великаном оно просто ПРИВЫЧНОЕ. Соседи с которыми живут десяток веков...
И с маглами все не так плохо, в каноне прямо говорится что полукровок больше чем чистокровных. Т.е. брак с маглом не воспринимается как что то из ряда вон. Просто те, немногие кто сильно кичится чистокровностью стараются как то морально оправдать свое поведение, вот и твердят о маглах-животных.

А вот резко отрицательное отношение к грязнокровкам это продукт 20 века (при том что Ноби Лич сумел стать министром), Том в своем школьном кружке толкал это как некую свежую идею. А что поменялось в грязнокровках в 20 веке то? Образование. Оно стало всеобщим.

А у вас будет то же самое.
Просто есть Малфои, Блеки, а есть Уизли и Гонты и у последних денег на наемных учителей нету. А общего учебного заведения до Хогвардса тоже нету.
Так что будут маглорожденные более образованными чем большинство чистокровных. Потому что большинство это не богачи аристократы, это обычные середнячки и беднота.

Та же Блудстоун не аристократка, она потомственный ремесленник. Про Австралию в 11 лет она будет знать только то, что оттуда шерсть привозят. Причем про шерсть - в подробностях расскажет, а вот что такое кенгуру вряд ли слыхала. Просто образования у нее нет, ее родители на ремесло натаскивали, поэтому кройку и шитье магическими методами она знает круче 7-курсников, а вот простейшее заклинание левитации- на уроке со всеми учит, и без ГП звезд бы не хватала.
И так у нее будет во всем что не касается ее ремесла. И у других чистокровных тоже.

Родомагия она дает плюсы в магию, а не в бюрократию, социализацию и общие знания. Так что маглорожденный выпускник конечно не может делать крутые волшебные вещи как потомственный маг, но он намного круче как секретарь или клерк в министерстве. Да и идеи новые генерировать (а вернее переиначивать магловские) будет намного лучше, так что привет новые товары (волшебный глянцевый журнал), услуги (колдорадио, Ночной рыцарь) и новые ниши в бизнесе.
Так что да, это должно здорово бесить бедную и среднюю часть (т.е. большинство) чистокровных. Они будут чувствовать себя обделенными. Им всю жизнь говорили что они лучше, а тут получается что маглокровки получают больше и занимают места на которых могли бы быть они...

Причины любой войны всегда лежат в области экономики. Раз у Тома получилось развязать войну подняв на флаг борьбу с маглорожденными- значит были экономические причины.

Прочитала на одном дыхании. Спасибо за продолжение!

Спасибо всем, кто меня благодарит.

Красаучыг
Старина, напишу тебе, как я сам себе навоображал причину сферического пацифизма в вакууме от "эй, Гарольда". Просто проведя десятилетие, общаясь только с рябиной, он в своём познании настолько преисполнился, что осознал учение Христа о непротивлении злу. Это модная британская тема для глубоко одинокого в душе персонажа. Есть ещё один такой в сериале Доктор Кто, собственно сам Доктор. Там осьминоги мутанты в самоходных навороченных танках хотят уничтожить всех, кто не они, а этот гениальный имбицил не может в геноцид (только в своих ложных воспоминаниях). Вот уж кто реально на удаче вывозит, куда там Гарику.

Calmius

Хороший ответ. С одной стороны обычный персонаж, без крутых особенностей не особо интересен. С другой же Мэри Сью, не имеет стимула к развитию, ведь на любую цель можно придумать универсальное магическое решение и выходит не книга, а брошюра из разряда: как следовало закончить книгу/фильм, если бы персонажи были умнее.

Спасибо автору за продолжение! Сам пытаюсь писать и понимаю, как складная картина в глазах писателя, может представать шизфазийным бредом для читателя. От себя скажу, что слияние миров серьёзно так порушило некоторые ожидания. А расплата Мааб, в виде запрета на полёты и телепорта, кажется суровой за то, что Гарольд мог бы заюзать бесплатно, но только для себя одного. А ещё у автора талант выбешивать меня через поведение неко-профессорши. Очень рад продолжению.

Дождались! Огромное Вам спасибо!

О_о, а мне нравится эта микросценка

По венам медленно растёкся обжигающе-пряный коктейль, нейронные связи вспыхнули и перемешались, изменяясь и оставаясь прежними, перед глазами развернулась вселенная. Память поглотила новое, оставив лишь надежду на скорое продолжение. Наркоман получил свою дозу и, мурлыкая, оставил этот мир за зажмуренными в экстазе веками, переживая качественно новые ощущения от полученного удовольствия.
З.Ы. Спасибо автору за продолжение великолепной серии!