Кастелян - 3 (джен)

AlexejU
Занятно, оказалось из вашего списка читал все.
Не детская игра, простенько но понравилось, тролинг чистокровных трудовыми династиями и наследницей Чингисхана - зачетные.
Аноним- прекрасно! Опять же, простенько но приятно. Статьи Оливера Твиста это скромные шедевры журналистики.

Долги Совести- о! это шедевр! Рон-чемпион просто прекрасен!
Альтернативную история читал давненько, мало что запомнилось кроме баржи и террористов :)
а вот Харольд, к сожалению, не закончен, хотя и весьма неплох.

ekko4
фанфики без соплей и снейпомании:

Не везет, так не везет
Палочка для Рой (предварительно конечно стоит прочитать Червя)
Нет, спасибо
Мыслит, значит существует
Другая история

не дописаны но интересные:

Большая игра
Глава рода Блек
Гермиона Ватсон
Товарищ Грейнджер
Проснуться собой

спасибо за навания фанфиков не знал что годноты так много. попробую прочесть. Однако вопрос, попался мне как то недописанный фанфик ( начало совсем) по ГП. Там гг выписан кем то вроде Грюма только с напрочь искалеченной психикой ( Военный синдром в кубе) все друзья погибли, жить не за чем. Война с Волди там перешла из мелких стычек в массовую бойню. ГГ что бы победить Волдеморта сам стал могучим темным магом которому заавадить десяток врагов как высморкаться. Все друзья и сторонники погибли в последней битве с обоих сторон. Дальше не помню, но после победы, или в результате ритуала, или из за сопряжения заклинаний в последней дуэли с Волди, гг забрасывает в паралельный Хогвартс где никогда не было Поттера а героем является Невилл и прежние друзья ( живые). ГП же настолько устал воевать что представился сквибом и занял место Филча. В результате маг способный снести Хогвартс подвергается буллингу от прежних друзей и с усталой усмешкой принимает оскорбления в отсутствии магии. Дальше замороженно. Если кто узнал , может автор продолжил фанфик, я бы с удовольствием прочел, или похожий.

Прекрасное произведение, но несмотря на метку "закончен", очевидно не дописан, так как на полдороги.

согласен с комментарием выше. "Творческое использование доступных сил" явно не оконченное произведение. Интересно , НО .... гг в нем ну очень не ГП вот совсем. Такое изменение личности не возможно и не скажу что результат мне приятен. По факту получившийся психованный отморозок пожалуй хуже Волдеморта, сочувствовать ему не выходит. А так произведение бодрое и веселое.

ekko4
Может быть. Но зато это - наиболее полное собрание всех эпитетов, которых целиком и полностью заслуживает Дамблдор.

Calmius
Может быть. Но зато это - наиболее полное собрание всех эпитетов, которых целиком и полностью заслуживает Дамблдор.[/q]
Согласен с оценкой Дамблдора. Если абстрагироваться от однозначно положительной оценки этого персонажа Роулинг - он предстает в весьма неприглядном свете. Все его сторонники дохнут в промышленных масштабах а он только конфетки жрет и отправляет всех на убой, да еще не дает добить пожирателей, му-сю-сю второй шанс и тд онэ же дети. Рыжее семейство в романах Роулинг имеет авторскую броню и авторский чит - режим на плюшки.
Сама признавалась что Уизли ей нравятся, ну тут автор-барин. Но Роулинг все таки великий писатель хоть наши отношения к героям и разнятся. ЕЕ персонажи- живые люди а не двумерные картинки однозначного цвета.

ekko4
Нуу, с последним утверждением я бы как минимум не спешил.. да и с тем которое "великий писатель" тоже. Она не самый плохой писатель-сказочник. И ей действительно удалось создать нечто новое, переработав средневековую мифологию Мерлина в англию конца двадцатого века. И все идет хорошо, пока повествование остается сказкой. А за этим рубежом - мрак и даже вполне оформленный ад

ekko4
На счет описанного вами Дамби, тут фанон во все поля. Сдохших при его жизни сторонников можно по пальцам пересчитать, конфетки- тоже фанон, его страсть к сладкому в книгах почти исключительно в паролях к горгулье.
Не дает добить пожирателей? Эй, народ, у нас тут бандитские разборки в деревне, а не вторая мировая! Это пожиратели реально приходятся половине Фениксовцев кузенами и прочими родственниками. То что они съехали с катушек и бросаются Авадами не повод их убивать и садится в тюрьму! Их самих нужно в тюрягу посадить, взяв с поличным, поскольку просто так арестовать их нельзя, татушка на руке не преступление, а других доказательств нету...
Второй шанс? А кому он его дает по книге? Таки Снейпу и Драко, которые, внезапно, таки раскаялись!

У Дамби есть куча недостатков, но вот именно то что вы перечислили это натянутая на глобус сова!

К его явной вине можно отнести планирование смерти Поттера (это четко указано в каноне), возможно подстава семейства Поттеров и Сириуса (Хагрид имел слишком четкий и противоречащий логике и закону приказ на момент сразу после смерти Поттеров), отказ от оправдания Сириуса, развязывание войны (имел возможности сильно испортить Волдику малину, обнародовав происхождение, но помалкивал), в целом явное планирование именно таких действий с многочисленными потерями среди мирного населения ради своих политических целей (видно по приказам в сцене из воспоминаний).

Ну и по мелочи, не выполнение опекунских обязанностей, препятствие правосудию, умышленное подвергание опасности несовершеннолетних находящихся на его попечении...

ekko4
Очень похоже на "Шанс на жизнь". Фанфик заброшен. Автор попрощался и ушел.

гыга
спасибо. именно этот. жаль что не дописан.

hludens
за половину вами перечисленных прое... неудач , Дамби заслуживает если не поцелуй дементора то мощный подсрачник с низэньким полетом на кудыкину гору из Англии. Практически все кто на него надеялся и доверял, так или иначе пострадали а тому как с гуся. Очень неприятная личность. Выживание ГП по книгам вышло не благодаря а вопреки. Все его величие и мудрость пшик. Он всегда не готов. Квирелл, василиск,дементоры,драконы и сам Волди - он всегда не успевает. ТАК КАКОГО ОН вообще лезет??? Всем лжет,всех развоит,всех шантажирует. Не успевает не в школе ни в политике. Напоминает мне одиозного ПОПА ГАПОНА. А ведь мог приморить Волди сам , еще до получения предсказания, если он такой могучий и всеумный.

ekko4
Это верно, вот только я бы ни в коем случае не называл это неудачами. Это вполне расчетливая и сознательная жертва. Жертва ради великой цели, которая оправдывает средства. Дамби-политик. У него есть свои политические цели ради которых он крутит свои интриги, собирает последователей ведет боевые действия и... жертвует. Жертвует людьми, ресурсами, репутацией, влиянием... Если это ему нужно и выгодно.

Нельзя сказать что он где то не успевает, он всегда приходит именно в задуманный им же момент.
Ему нужно устроить шоу для детишек? Нет проблем, улетел, потом пришел пешком. Ну вот забыл он и про феникса и про аппарацию... Правда сделал все настолько топорно что даже ГП понял что это не случайность...
Дальше он так не подставляется.
Он разгадывает чужие интриги и вплетает в них свои, чтобы в результате именно он оказался в выигрыше.
Люцик потратил кучу сил и времени на то чтобы скинуть Дамби с директорского кресла? Упс, в результате Дамби возвращается а сам Люцик вылетает из кресла главы попечительского совета, и ничего сделать не может, ведь в ходе своих усилий он столько накосячил что на него чемодан компромата есть у дедушки.

Короче у дедушки есть цель и план как ее достичь. И ради этой цели он кого угодно в гроб положит, хоть весь состав Хогвардса. Цель то великая.
Вот только подробностей этой цели мы не знаем, Дамби с ГП особо не делился, лил в уши только то что понял бы сам ГП- типа все это делается просто против Волди.

hludens
Всё уже было оговорено не раз.

Дамблдор - циничный интриган, давно перешедший грань жертвования чужих жизней ради собственной цели.

Но мало ли у кого какая цель? Всем теперь, что ли, разрешать жертвовать чужими жизнями ради своей цели, стоит лишь обозвать её "общим благом"?

Назовите мне любой диктаторский режим, любую террористическую организацию, где целью её существования декларируется не "общее благо" в той или иной формулировке? Хоть кто-то из них ведёт людей под знамёнами "ради окончательной победы зла и всеобщего уничтожения в чёрном огне"? Я непоколебимо уверен: даже Пожиратели работают именно над общим благом и никак иначе. Мне трудно подобрать эпитет, насколько Дамблдор в своей идее неоригинален. Других просто не бывает.

Тем более что конкретики "политической программы" Дамблдора нам не сообщают. Только "общее благо". Которое у всех точно такое же.


Хочешь изменить мир? Начни с себя. Хочешь принести жертву во имя своей цели? Начни с жертвования себя. Делает это Дамблдор? Его даже за болтовнёй об этом поймать трудно, что уж говорить о деле.

Наверное, можно жертвовать доверившимися тебе людьми. Солдатами. Теми, кто делегировал тебе право жертвовать ими ради победы. Главное, чтобы жертва не была напрасной. Но об этом отдельный разговор - насколько они были полезны, принесённые Дамблдором человеческие жертвоприношения. Целей-то мы его не знаем, только "общее благо".

Но кто разрешал Дамблдору приносить в жертву людей, не позволявших ему такое? Да ещё с такой лёгкостью и в таких количествах? Ничего не делать на втором курсе самому и деканам не позволять - кто дал ему такое право? Несколько сотен учеников - это что, его рабский лабораторный материал, который можно смыть с предметного стекла и нанести из купленного запаса новый? А третий курс? А четвёртый?

Дамблдор целиком и полностью заслуживает всех тех матерных эпитетов за то, что сделал с первым составом ОФ. Но это вопрос его педерастной совести.

А вот за то, что он сделал хотя бы на втором курсе поттерианы, он заслуживает уголовного преследования. Без оглядки на общие блага.


Ну и немного иллюстраций на тему, боролся ли Дамблдор с Волдемортом. Так и хочется процитировать "боролся, и очень сильно - в постели".

В первых пяти книгах Дамблдор ничего не сделал для того, чтобы нейтрализовать Волдеморта надолго или окончательно.

Уже сдавая Гарри Дурслям, Дамблдор знал (или обоснованно предполагал), что Волдеморт не умер, а ушёл на кулдаун. Об этом говорит его фраза о нежелании что-то делать со шрамом Гарри, об этом гудит Хагрид, и так далее.

Уже в первой книге Дамблдор знал, что Волдеморт в школе и ездит на Квирреле. Уж если Снейп догадался... А если не знал, то добро пожаловать на пенсию, генерал Янезнало. И из Визенгамота тоже будьте добры. Необученные грязнокровки с первого курса знают больше вас, Пресветлый Гесер. Валите нахер под плед и утку, нам такие маразматики у руля не нужны. Мы поставим Снейпа директором, а Грэйнджер ему заместителем, и толку от этих двоих будет куда больше, Роулинг врать не станет. Василиску на втором курсе они точно гулять не позволят.

Итак, Дамблдор знает, что Волдеморт в школе и гуляет с Квиррелом. Делает он с этим хоть что-то? С его 110-летним опытом в два раза старше Волдеморта? С легально полученным образованием по всему миру и с Фламелем на полировке? С поддержкой Отдела тайн, если сам не справляется? С поддержкой всего мира, если Британия не имеет нужных специалистов? В Хогвартсе, где он сильнее, чем где-либо ещё? С Бузинной палочкой наперевес?

Ловит он его в экранированной комнате, изымает дух подселенца, заключает в стазис а-ля "джин-бутылка-печать-Марианская впадина" на ближайший миллиард лет? Нет?

Может, Дамблдор проводит аналог ритуала "кость отца - плоть слуги и т.д." в варианте "насильно пересаживаем в выращенный гомункул дух Волдеморта, который вместе с Квиррелом лежит тут же связанный"? На худой конец "тот дух, чей кусочек торчит во лбу этого очкарика"? После чего заключает гомункула в стазис, допрашивает с веритасерумом, отдаёт дементорам... Нет?

Может, ловит Квиррела и отдаёт с вонючим тюрбаном дементорам? Нет?

Может, тогда хотя бы просто выгоняет Квиррела из школы? "Вали нахер, сифилитик, полечись и возвращайся"? Тоже нет?

Он расставляет дебильные декорации для ебанутого спектакля на трёх туповатых первокурсников и... ничего не делает.

Хорошо, зайдём с другой стороны. Это был некий хитрый план и он удался. Что в итоге? Квиррелл убит, Волдеморт сбежал. А этого что, не могла сделать команда вызванных авроров в начале года? В худшем случае Волдеморт сбежал бы вместе с Квиррелом. Ну так и искать его тогда было бы легче! Если бы это вообще кому-то было нужно.

У нас одно вменяемое объяснение: Дамблдору не нужно было, чтобы Волдеморт на первом курсе был поят или серьёзно пострадал. И на втором тоже. И на третьем. А на четвёртом нужно было, чтобы он таки воскрес. И всё это время Дамблдор ничего не делает.

И на пятом курсе, когда остаётся последняя возможность найти и нейтрализовать ослабленного Волдеморта, найти, когда он уже не в виде скользкого духа, а прибит гвоздями к плоти - но и тогда Дамблдор ничего не делает.

Ему и не надо. Он борется со своими "врагами" в постели.

Ну и что не так с характеристикой "Творческого использования"?

PS. hludens, не старайтесь. Я ваши посты не читаю. Максимум несколько первых строк.

Отдельный момент о том, сколько всего можно сделать с крестражем. Это же добровольно отданный кусочек души!

Кусочка ногтя или волоса достаточно, чтобы принять облик бывшего владельца. Куклы Вуду хватает, чтобы наносить связанному с ними оригиналу тот или иной вред (надо думать, для кукол всё же используется частичка тела связываемого человека, вроде тех же волос). Не хочу даже предполагать, что можно сделать с кровью мага.

И тут в ваши руки попадает самый настоящий кусочек души Главного негодяя. Который, согласно многочисленным местам в каноне, прочно связан с основной душой, что бы под нею Роулинг ни подразумевала. Сколько всего можно с ним сделать, буде Дамблдор хоть немного в этом заинтересован!

Но Дамблдор попивает чаёк и держит одухотворённый покерфейс. У него другие цели. Цели общего блага.

И Волдеморт в этих целях - вопрос шестнадцатый.

Calmius


А зря!
Иначе вы бы не восприняли мой пост как попытку оправдать Дамби.
Если я называю Дамби политиком это не означает что я его как то оправдываю. Политика- грязное дело и люди которые ею занимаются в этой грязи по уши. Политик - оскорбление даже более грубое чем подлец даже у Шекспира.

Мне не нравится когда Дамби пытаются дать оправдания поступкам типа "он не знал", "у него не получилось", создать образ добрячка которому что то постоянно мешает делать добро.
Да все он знал и умышленно действовал именно так как хотел, понимая последствия и спокойно их принимая. Убить? Предать? Устроить геноцид? Да запросто, лишь бы это шло на пользу его делу. И поскольку для пользы этого дела желательно чтобы он оставался на свободе то свои действия он совершит тайно, чужими руками, умолчаниями или намеками подтолкнув исполнителей к нужному действию, чтобы даже под зельем правды они не могли заявить что Дамби им что то приказал или заставил.

Разумеется, чтобы последователи не разбежались он прикрывает свою деятельность образом благостного дедушки и сетованиями что он де не мог тут помочь...

И таки да, Дамби НУЖЕН Волдеморт, живой и активно кошмарящий общество, Поэтому он ничего не делает чтобы препятствовать его воскрешению и захвату власти. Это входит в его план.

Calmius
Дамблдор, как известно, очень светлый маг и об издевательствах над душой нашего Томми даже и не думал никогда!
Это как раз из канона совершенно ясно.

Виктор Некрам
Из канона совершенно ясно, что Дамблдор не брезговал многократно (не менее трёх эпизодов) натравливать сотню дементоров на полный ученический состав. Только не надо говорить, что это Фадж. Фадж нейтрализуется элементарно: поднимаем в прессе общественную дискуссию "что творят азкабанские душежоры с нашими детьми по прямому приказу нашего министра", и министра через сутки не будет. Но Дамблдор не против.

Он не против двенадцатилетней пытки Сириуса в Азкабане. Организовал шестнадцатилетнюю жизнь Поттера у Дурслей известно как (особенно по старшим книгам). Думаю, ему хватит совести как минимум на поиск, приказ явиться в тюрьму, затуманивание разума или удалённую слежку по осколку души. Если не может лично - есть Отдел тайн или собственные орденцы, некоторые из которых - авроры, а потому имеющие (Роулинг не даст соврать) докторскую степень по семи предметам минимум плюс аврорскую академку и опыт.

Знаете, что я слышу что от Дамблдора, что от его защитников? Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Вся херня, которую творил Дамблдор, вписывается в один сценарий - он собирался при помощи крестража или еще чего переселиться в Рона, или Гарри. Рон интересен тем, что у него женой Гермиона. А если прибить Поттера, а затем Джинни - ценности Поттеров перейдут к семье Уизли. А затем прибить остальных - и у Дамби полный комплект - умнейшая жена, собственность трех семей... и молодое тело.

trionix
Боюсь что все то что творил Дамби никак не вписывается в мелкий гопстоп с захватом тела.
Ради чего развязывать войну то? Ради чего устраивать массу рискованных событий с участием еще не женатого Поттера? Это никак не вяжется с идеей простого грабежа.

То что творит Дамби имеет явные политические цели, собрал Орден (куча осведомителей из разных слоев общества и несколько боевиков) прокачивал репутацию как свою так и Поттера, лез на политически значимые посты. Для того кто хочет поменять тело это глупо!

Так что идея с переселением притянута за уши, она никак не соответствует действиям из канона.

А ещё модель поведения Дамблдора согласуется с возведённым в абсолют принципом security though obscurity. Если потенциальному противнику регулярно показывать, что у него всё идёт по плану, то можно успешно заниматься своими делами. Главное, чтобы никто не заметил существование этих дел. Никто, включая автора произведения. хд