Кастелян - 3 (джен)

Браво! Вот честное слово, браво! Сам не проклинал, но думал про себя.
Он же слизеринец, значит априори гад и сволочь. К тому же без богатых и влиятельных родителей.

Про опекунство, крестного и тетку - можно я свои пять копеек тоже вставлю? )

Я отнюдь не считаю ДДД гудом. Но.
У магов нет вообще никаких соц. служб. Т.е., до официального оформления опеки любой человек, который забрал бы Гарри из разрушенного дома, был бы совершенно посторонним и действующим непонятно на каком основании.
Гарри объективно отправили к ближайшим кровным родственникам - вроде как вполне себе норм решение. Другой вопрос а) почему таким диким способом (в корзинке на крыльцо и без документов) и б) куда подевались все родственники со стороны отца (ну не могло же их вообще не быть!)?
Я вот не помню, возможно это соображение даже здесь в комментах высказывалось, а может где еще я ее видела. Дамблдор родился и вырос еще в викторианскую эпоху. В контексте того времени отдать сироту родственника - норм. То, что сироте у родственником может быть хреново - тоже норм (потому что он им нафиг не сдался, но не принять сироту - вроде как моветон, но и любить его никто не заставляет, типа христианский долг).
То, что вся Маг. Британия праздновала падение ТЛ (да еще как праздновала!), но никто потом не интересовался жизнью сироты, отлично характеризует это сообщество. И это также отлично проявилось во время второй войны, когда все дружно возложили свои надежды на Мальчика-который, и сами ничего толком не делали.
Так что гад там не только ДДД.

Про Сириуса.
Я могу сказать только про православную традицию, где крестный, помимо прочего, действительно "запасной родитель". Что там в англиканской традиции я просто не знаю. Тем более, что какой-либо религиозный аспект в каноне в принципе отсутствует и какое значение вкладывала Мама Ро в понятие "крестный" я не знаю.
Но Сириус, как мне его не жалко за 12 лет Азкабана, во многом сам себе дурак.
Крестный он там или нет, но, как ближайший друг родителей (и зная о "чудных" родственниках со стороны матери и видимо? отсутствующих родственниках со стороны отца) он должен был позаботиться о ребенке. А он побежал мстить предателю.
Понадеяться на то, что вопрос заботы о ребенке за тебя решит кто-то постарше и помудрее - это менталитет подростка, извините.

Ну а если с точки зрения необходимости сюжета рассуждать, то понятно, почему Гарри должен был у Дурслей оказаться. Чтобы в начале книги мы увидели Золушку при коллективной злобной мачехе.

Теллурид
Это обычный тормоз взвизгнул. Когда на педаль передавили.

Снейп, в моем понимание, маглов и магловский мир не любил, потому что ничего хорошего там не видел. И в силу детского мышления экстраполировал впечатления от своего окружения (неблагополучная семья, пьющий отец, маргинальный райончик) на весь магловский мир. При этом, судя по всему, мама ему изначально преподносила маг. мир как что-то гораздо лучшее. А потом он попадает в школьный коллектив с определенной идеологией, причем там же не только ровесники, но и старшие (=авторитетные) ребята. Так что вся эта чистокровная идеология упала на благодатную почву.
Лили, выросшая во вполне благополучной семье из среднего класса (насколько можно из канона судить) вряд ли, в силу того же детского возраста, могла этот момент понять.

Bombus
А основания чтобы так полагать всё же есть. Снейп из-за чего Поттера постоянно гнобил? Только из-за того, что тот - сын Джеймса, никаких других причин не было. Стало быть, его убеждённость в решающей роли наследственности таки налицо.
Не обязательно по этой причине считать его воплощением вселенского зла, но и оснований для "душки-Снейпа" также не имеется.

Снейп жил в маргинальном районе, да. Видя, как живут отец/мать/соседи/те же Эвансы - он мог хотеть выбиться в люди. Жить обеспеченной жизнью, потому что чувствовал отвращение к своей маггловской жизни. Он запросто мог завидовать Эванс, подавить свои чувства ради дружбы с ней, но, учитывая, что уже подвергся идеологии чистокровных... тут никакой дружбы быть не могло.
Ещё важный момент. Снейп - зельевар и неплохой боевой маг. В бою с МакГонагалл он отражал заклятия так, чтобы они летели в Пожирателей позади него (7 фильм). Он разрабатывал новые зелья, улучшал имеющиеся, придумывал заклинания. Иметь личного зельевара ТЛ наверняка было очень удобно.
Насчёт ненависти к ГП. Я считаю Джеймса Поттера - подонком, охреневшим от своей безнаказанности. Флимонт Поттер баловал "племяшку" так, что мама не горюй. Снейп мог ненавидеть ГП не только за сходство с Джеймсом, но и за тупость и непроходимость. Если бы Снейп хотел - он бы видел дальше своего носа и мог бы сделать больше, чем помогать со стороны. Но он не хотел и не сделал. Ты же знал, что его ведут на смерть как по верёвочке, ну так какого хрена ничего не сделал?! Сам он отравить ТЛ не мог, ну так что мешало заимперить кого другого?
Извините. Постараюсь изъясняться без эмоций.
О отравлении Тёмного Лорда. Это более чем возможно - ТЛ живой человек (условно) и яды должны действовать. Есть и пить ему необходимо. Варианты он бы нашёл. Отравленный кислород, растворить яд в воде, пропитать ткани одежды ядом... Да их дофига этих способов.
Любое неправильно приготовленное зелье может стать причиной смерти, ядом. А было бы ещё убедительнее, если бы траванулись несколько Пожирателей. ТЛ не стал бы убивать единственного квалифицированного зельевара. А Круцио Снейп бы вытерпел.

RobRoy31
Колодки запылились? Ну, может быть…

AlexejU

Снейп вообще детей не особо любил. Для роли именно школьного учителя он не подходит от слова совсем. Зачем он нужен был ДДГ именно на этой позиции - мне как-то не очень понятно.
Канонный Гарри - тот еще шилопопый олень. И разгребать последствия его подвигов приходилось и Снейпу в том числе. Еще один повод для нелюбви.
И, главное, Гарри - сын удачливого соперника. И Снейп вряд бы его любил, даже если бы Гарри был непохож на отца совсем.

Причем тут роль наследственности вообще?

Я не к тому, что Снейп-душка, просто мысль о том, что нелюбовь к Поттеру-младшему связана с чистокровной идеологией мне как-то непонятна.

ТЛ после возрождения вообще не человек, а непонятная хрень.
Человеки появляются на свет несколько другим образом, а вовсе не из котла с непонятным варевом. Так что насчет того, можно ли его отравить - можно с равной долей вероятности предполагать как "да" так и "нет".

Насчет того, кого ТЛ не стал бы убивать - это вы рассуждаете с точки зрения рационального управления персоналом. А этого у ТЛ не наблюдается.

Shizama
Прошу прощения. Я всё забываю, что ТЛ не был рационален и являлся садистом по своей сути.

Kaij_Lamarty

Вы меня с кем-то путаете, вероятно? Я не участвовала в дискуссии насчет врожденной порочности ТЛ.
Я говорю только о том, что после возвращения ТЛ не был рационален. Он начал сразу с Круцио при первой встрече с явившимися на зов последователями. Из его поведения никак не следует, что он ценил хоть кого-то, кроме себя любимого. Никаких пряников, только кнут.
Снейпа, кстати, он прибил без колебаний, как только решил, что старшая палочка ему нужнее хоть какого расталантливого зельевара - причем даже не выяснив все обстоятельства (очень рационально, да!), так что и палочка ему, в итоге, не обломилась.

Shizama
Нет, это элементаоная вежливость за мой косяк. Я стараюсь смотреть с рациональной точки зрения, но с ГП это не работает :)
Насчёт психанутости ТЛ. Причин может быть много, но вероятнее всего виновен раскол души. Молодая версия Тома Реддла была адекватнее, хоть и уже садистской и лицемерной до мозга костей. Нельзя остаться нормальным человеком, если ты творишь ужасные вещи, не заботясь о последствиях для себя.
Мой бывший учитель по литературе 18 века как-то поднял интересную тему для разговора. Общая суть беседы - "Чем больше ты пытаешься освободиться от грязи, тем больше ты в ней тонешь". Есть черта, которую нельзя пересекать. Это не просто болото, это настоящая зависимость. Что, если создание крестражей затягивало всё больше? Плюс, могло быть как у Лелуша из "Code Geass" - неправильно сработавшая сила, и всё, обратно уже не повернуть. Хотя, эмоциональные переживания у Лелуша были куда больше, чем у Тома Реддла, так что тут как посмотреть. Но и цели у них различались.
Если что - я КРАЙНЕ не рекомендую читать фанфик "Реванш Чёрного Короля". В основном из-за Лелуша, чей характер переиначили настолько, что это даже не ООС.

Kaij_Lamarty
И чё? Весь сайт это фанфики, второсортная литература, которую читаешь пока жрёшь чёто, какая разница, что в каком то переделали характер какого то анимешного персонажа? к тому же ООС БУКВАЛЬНО out of character, у тебя в каждом ПЕРВОМ фанфике ООС, но возмутился из за какого то конкретного, смешно

Spawned
Я понимаю. Ладно, не буду объяснять, это слишком долго. Я просто не могла дальше читать тот фанфик. Противно стало.

Kaij_Lamarty
Да я в принципе и не рассматривала причины неадекватности ТЛ. Их действительно могло быть много.
Я только высказывала свои возражения против двух ваших утверждений - 1) ТЛ живой человек и его легко (ну или не очень) можно было травануть и 2) Снейпа бы ТЛ не убил, т.к. тот ему нужен.
Ничего сверх того.

Shizama
Я принимаю ваши возражения и поддерживаю их. Просто я сомневаюсь в том, что был только один способ убить его. Вы очень приятный собеседник.

Kaij_Lamarty

К сожалению, большая часть фанфикшена - такого себе качества.
Хорошие вещи нечасто попадаются. Да еще и не все дописаны, увы ((
Но вообще, кмк, любой фанфикшен - это ООС по умолчанию. Иначе бы все и развивалось как в каноне. А зачем тогда писать? ))

Shizama
Конечно, вы правы. Как бы сказать... Оригинальный Лелуш - именно персонаж - никогда не сделал бы того, что делал Лелуш из "РЧК". Сначала я подумала, что это временные изменения из-за ситуации... но это продолжилось. И стало ещё хуже, чем было до этого.

Да для меня Code Geass - вообще неизвестный фэндом, про который я знаю только то, что он есть ))

Подпоручик
Как я уже писал, Лили сделала свой выбор в пользу двух перспективных парней ещё в поезде перед первым курсом. Иначе трудно обьъяснить её внезапное поступление на Гриффиндор, противоречащее всей её предыдущей жизни. Чтобы поступить к грифам, дружбу с Севушкой нужно было списать самое позднее под Шляпой. А все остальные пять курсов были классическим динамо ради консультаций.

Нормальный выбор для пробивной девки. Единственное, чего хочется изо всех сил - заорать автору "да затрахала ты уже со своей Лилькой!" всякий раз, когда начинается рефлексирование мужиков в кадре, старых и молодых. Как и с Уизли - затрахала. Других баб просто нету в каноне - только дохлые.