Кастелян - 3 (джен)

Kostro
ну вот просто, что бы ему сделали, если бы он отказался играть?

Застыли бы. Сказали что-то вроде " Гарри, твой папа играл в квиддич за Гриффиндор, неужиле ты как и он не хочешь играть за свой факультет?" С канноным Гарри сработало бы

Kostro
С канонным Гарри сработало "твой папа умер ради всеобщего блага, неужели ты не хочешь". Но мы то вроде говорим о умном Гарри?

Я бы ещё вот на какой момент обратил внимание. Автор, разумеется, может взять любые вводные. В том числе и относительно непреодолимого давления Дамблдора. Но насколько это соответствует действительности?
Понятно, по Роулинг Альбус и великий волшебник, и непотопляемый политик. Но здесь, вроде бы, всем ясно, что доверять ей в подобных вопросах лучше не стоит. И, кстати, кто нам про "самого великого директора, какого только можно представить" рассказал? Ой, Хагрид...
Что у нас свидетельствует о его мастерстве как волшебника? Сражение в министерстве? Попадание в ловушку Волдеморта с перстнем Гонтов?
А насчёт посылания министром к Дамблдору сов за советами каждое утро - когда Фаджу понадобилось, он директора и с должности снял на втором курсе, и поставил под управление Амбридж на пятом. Тоже как-то не слишком подтверждается.
Поэтому было ли так сложно вменяемому Поттеру сломать канонные рельсы - я лично что-то сомневаюсь.

Ancifer29
Приказ официальный выпустили бы. Это английский закрытый интернат, Гарри бесправный сирота. В реальных интернатах вещи куда хуже процветают, притом что там детей по выходным домой отпускают, а в директорах не сидят председатели Верховного суда.

Я к идее "Ну и исключайте меня из школы, если так ставите вопрос, потому что мне моя жизнь и здоровье важнее вашей долбанутой игры в гляделки со Снейпом" пришёл только к "Не той книге".

("Я в глаза профессору Снейпу до сих пор смотреть не могу", помните? Это всё, что беспокоит МакГонагалл про квиддич. Кинуть младенца на мёрзлую землю - норм, прислать тонну писем - норм, послать похмельного бомжа калечить родственников - норм, пацан в обносках - норм, весит в два раза меньше чугунного бладжера - не грузите калькуляторами, метлу пять минут по воздуху рвёт на куски - не, не видели и видеть не желаем, - а вот просадка по турниру художественной самодеятельности - о нет, Гарри, я так хорошо знала твоих родителей, ты просто не можешь отказаться в память о них". Какая же всё-таки временами тварь - гриффиндорская деканша и её закадровый прообраз, сколько ни перечитываю, всё время новые оттенки нахожу. Про родителей при Гарри вспоминают только тогда, когда его нужно на что-то подбить, что декан, что рыжая рванина. Больше у грифов никого не нашлось на игру, только этот заморыш. Факультет героев, блять. Позорники хуже барсуков.)

Но для этой идеи Гарри не должен быть Кастеляном, а окружающему миру следует сохранять канонную индиффирентность относительно участи отказников от Хогвартса. В "Кастелянах" это не применимо.

На втором курсе Дамблдора скинул с должности Малфой, воздействовав на совет попечителей. Фадж тут никаким боком. С остальным согласен.

Йожик Кактусов
Не совсем. Фадж пришёл Хагрида в Азкабан сажать. Правую руку Дамблдора. И не выражал неудовольствия снятием Дамблдора, когда Малфой объявлял об этом при министре.

Можно переформулировать иначе: Когда Фаджу понадобилось, он в третьей книге устроил из Хогвартса филиал Азкабана. Хотя автор поленилась обеспечить историю обоснованиями, что это не договорняк: уж очень просто Дамблдор мог бы этому противостоять.

Формально - да, но фактически без согласия министра Малфой вряд ли бы обошёлся, скорее всего там был спектакль. Как подтверждение - в качестве прелюдии именно Фадж приходит арестовывать Хагрида.

AlexejU
права и обязанности сотрудников министерства вообще непонятны. Фадж приходит арестовывать Хагрида, Артур устраивает обыск у Малфоя, Амбридж вообще как Миледи, получившая полномочия от Кардинала.

Calmius
он не бесправный сирота, а МКВ. Та же Рита Скиттер будет в восторге, если Гарри Поттера исключат из Хогвартса за нежелание играть в квиддич.
Да и не отпустит Дамблдор своего карманного героя, что бы тот не натворил. Наоборот, поймают и насильно притащат в Хогвартс, если захочет уйти. Так что чего ему бояться то?

Calmius
Блин, вот недавно вспомнил. До той, кого нельзя называть, самым популярным современным Английским писателем был Терри Пратчетт. (Как по мне, был он очень хорош) . Морочится с точной цитатой не стану, но в книге "Правда" Про английские(Анк-Морпоркские) закрытые элитные школы было написано примерно так "Нужно быть очень знатным или очень не любить своего ребенка, что бы отдать его туда учится" И далее про суровый быт и абсурдно травмоопасные виды спорта. Квиддич-опасный? А каково маглам в поло играть. Там скорости не маленькие и затоптать легко могут.. А так, рэкби, футбол, крикет... С учетом детской отмороженности... И без Костероста. Если подумать, хог-это ещё ничего.

Ancifer29
То что он мкв никак не помогло ему на 5курсе, когда его помоями поливали. Пол Британни считали что он псих. А Скитер будет писать то что ей скажут иначе быстро ей жучиные крылышки оторвут.

Ancifer29
Гарри - бесправный сирота. Защитить права сироты может только формальный опекун Дамблдор. Гарри имеет существенный ксено-социальный изъян: он магловоспитан. Защитить от травли по этому признаку может только Дамблдор. А теперь представьте, что останется от Гарри, если Дамблдор окажется на другой стороне. В школе, где и куда большие непотребства не имели шанса на пресечение. Если первокурсника Гарри, для примера, станут ежедневно калечить и выворачивать круцитасом без свидетелей нанятые близнецы, что именно он сможет этому противопоставить? Близнецы не могут? Джеймс Поттер смог, и это полностью одобряемый автором канон.

Логика подсказывает, что не отпустит. Канон не даёт оснований ни для одной из версий. Мы тупо не знаем, насколько нужен был Гарри Дамблдору живым, насколько нужна была добровольность, и сколько альтернативно-геройских сценариев у него было.

И ещё мы просто не знаем, что было наготове у Дамблдора, если бы герой не пошёл по его пути добровольно. Навскидку можно припугнуть взбрыкнувшего "избранного" тюремным сроком за целый ряд преступлений. По итогу первой книги - деятельное соучастие в контрабанде дракона и убийство Квиррела. И то и другое - тяжёлая уголовка. Сириуса посадили вообще ни за что и на основании ничего. Дракона Гарри контрабандил абсолютно объективно и сознательно, и ему даже у собственной совести утешения найти нельзя.

CATAHA
Дык а я это и имею в виду. В реальных интернатах и родители есть, и на выходные домой уезжают - а всё равно непотребства и звериный уклад. А если сирота? А если девятнадцатый век (что по факту есть Хогвартс)? А если директор - Верховный судья, предельно неравнодушный именно к "воспитанию" детей? Какие ещё не то что права - минимальные шансы у сироты могут там быть?