Комментарии «Пределы тьмы» (гет)

Home Orchid
Да, его чувства иррациональны и болезненны, особенно, когда появляется живое напоминание о любви и роли, сыгранной в ее судьбе. Он понимает, что неправ, но оно сильнее. Спасибо за отзыв!

ONeya
Спасибо большое за фидбек! Я тоже люблю такие истории) Соглашусь с вами насчет мотива Снейпа, но дополню, что здесь накладывается еще чувство вины - она смотрит на него зелеными глазами Гарри. И для Снейпа это невыносимо.

Fictor, очень тронула ваша рекомендация! Спасибо за ваши чувства!

Дина89
Спасибо! Приятно узнать, что текст располагает к погружению. Насчет подобного... ну, с одной стороны, про Снейпа столько написано-перенаписано, что все каким-то образом да сказано, тем более про чувство вины, страдания, смерть - это вообще канон. Но с другой, вот именно таких акцентов я в других работах не встречала. Поэтому раскрытие чего-то принципиально нового здесь и не планировалось, скорее одна из точек зрения на характер и природу мотивов Снейпа.
Спасибо за фидбек!))

Дина89
Я поняла, что не придирка) Просто пояснила, что в первую очередь хотела сказать))
Еще раз спасибо вам)

Deskolador
Спасибо! Приятно, что оценили. Только про Снейпа я что-то не поняла: он же как бы... не уполз никуда здесь. Или имелось в виду - уполз от своих терзаний?
Ellinor Jinn
Спасибо за позитивный фидбек)

FieryQueen, я смотрю народ там резвится в блогах, пользуясь тем, что автор не может ответить... Но да ладно. С главными действующими лицами той тусовки и говорить не о чем. Однако у вас лично хотелось бы спросить. Просто любопытно, а с чего вы взяли, что здесь Лили - стерва? Здесь ее вообще-то нет. Она не появляется в кадре, кроме как в мыслях Снейпа. И ни одного слова, которое хотя бы намеком ее осуждало, здесь тоже нет. С чего такой вывод?

Deskolador
Ага. Спасибо. Прояснилось)

Боюсь, после так называемого обзора есть риск, что народ ко мне зайти не рискнет. Поэтому сама рискну призвать тех, кто написал, что не против:
EnniNova,
Zemi,
Норвежский лес,
надеюсь увидеть вас у себя)

Zemi
Спасибо вам большое, что откликнулись несмотря на то, что расстроены. Желаю, чтобы все для вас благополучно разрешилось и больше не огорчало.
Да, именно так: без прикрас и оправданий, человеком, который часто думал и поступал очень неприглядно, даже гадко, но от этого не перестал быть человеком. Причем человеком не гнилым, способным рефлексировать, признавать ошибки, снова срываться, но все равно жить ради той, кого любил, ради спасения ее сына, вопреки всей своей неприязни. Как хорошо, что вы это заметили, а то я тут сижу, молча обтекаю и пытаюсь понять суть претензий обзорщика и комментаторов.
Это самый ценный для меня момент во всем фанфике)
Лучше и не скажешь))
Очень даже додали. Спасибо большое за глубокий понимающий отзыв. Согрели))

AsteriaВера
А для меня ценны ваши слова. Спасибо.

EnniNova
Честно говоря, призвала всех, кто предложил.
Но вам всегда очень-очень рада.
Так отрадно, что вам понраивлось. Спасибо огромное за коммент, от которого стало даже как-то светлее и свежее, и за рекомендацию, в которой буквально в двух строках выражен весь эмоциональный посыл этого фанфика.

Mentha Piperita
Да, я в общем-то так и отношусь. Основной состав тусовки себя уже и раньше показал во всей красе, так что можно и внимания не обращать. Но, скажем так, удивили некоторые новые лица. Вот они огорчили, да. Хотелось бы пообщаться, чтобы понять. Но нет, так нет...
Спасибо большое, что не прошли мимо. Рада, что вам понравилось))

EnniNova
Спасибо вам большое за поддержку!))

EnniNova
Да, еще что-то упустила, но не могу не отметить в вашем первом комментарии вот это:
Просто в 10-ку! Это и есть первопричина трагедии Снейпа, на мой взгляд. Очень точно.

EnniNova
Абсолютно согласна. И это очень грустно на самом деле. И не в том дело, что кто-то такому человеку что-то должен. Нет. Точнее взрослые, когда он был ребенком и подростком, конечно, должны бы были (родители и учителя), но никак не сверстники. Однако так хочется, чтобы кто-то его отогрел не по долгу, а в силу личной симпатии, просто потому что разглядел в нем хорошее и настоящее и сам захотел быть рядом. К сожалению, в каноне для Северуса такого человека не нашлось, а может и сам оттолкнул, кто знает. Но его все равно жаль.

Zemi
Спасибо огромнейшее!
Вот как бывает: начало конкурса было приятным, но потом появилось желание снять работу с конкурса (я б этого не сделала из принципа, но желание было), а сегодня две прекрасные реки и столько добрых слов!)))
Милые читатели, хорошо, что вы есть!!!
Абсолютно такие же ощущения: перевирание, извращение с последующим домысливанием, а потом фееричное отплясывание в том, что действительно доброго слова не заслуживает, вот только создано самими обзорщиками и комментаторами, а приписывается почему-то авторам конкурсных работ.
И насчет того, что мы можем на всем этом фоне сделать, тоже полностью с вами солидарна))

Шоколадный Властелин
Ничесе, каких тут носит порой, оказывается. Лети дальше, ботик.

Zemi
Да, но тут я серьезно подозреваю, что это бот) Хотя конкурсу такое тоже явно не на пользу.

Wicked Pumpkin, раз вы сказали, что вас тоже можно призвать, то буду рада видеть)

Isra, большое спасибо за рекомендацию!

Wicked Pumpkin
Спасибо! Очень приятно получить ваш отзыв! Рада, что история выглядит каноничной и верибельной в плане развития событий. А узнать про то, что читателю довелось погрузиться и проникнуться в процессе чтения, вообще бесценно)))

Дина89
Какой коварный Снейп

EnniNova
Полностью разделяю вашу точку зрения))

Дина89
С чего такая уверенность?
Ну, не до такой же степени магбритания отсталая, чтоб новорожденные никак не регистрировались. А в министерстве у Лорда шпионы были. Могли просто поднять записи. никакой магии, ткс))

А лорд не отказался. Это ясно из его воспоминаний про то, как он ее убил. Он же предлагал ей отойти.

Это ничего не говорит о том, когда попросил. А поскольку на момент произнесения пророчества речь шла только о том, кто должен родиться, а на момент разговора с Дамблдором у Лили уже есть сын, то логично думать, что и просьба была много позже, чем донесение о пророчестве.

Дина89
А разве это проблема? Да, порядочный... но насколько: десяток, два... не думаю, что может быть больше. Популяция британских магов невелика, судя по количеству учеников в Хоге.
Проверить пару десятков (а скорее всего меньше) семей по другим пунктам пророчества не суперсложная задача.
Как предположение это может быть, но не как уверенность же) Ему весь орден вызовы бросал, не думаю, что Поттеры как-то выделялись, иначе об этом Гарри уж точно бы напели. Тот же Сириус не упустил бы шанса похвалить Сохатого.
Вообще-то есть и немало. От Империо до Левикорпус. Но он почему-то дал ей выбор. Возможно, хотел понять, насколько она готова быть лояльной в обмен на жизнь. Но сам факт, что предложил, а не сразу устранил, важен. Зачем бы ему церемониться, если не по просьбе довольно полезного и перспективного последователя?
Просьба Снейпа к Волдику) Вряд ли прям за день до убийства, но не это важно. Важно то, что его донос и просьба о пощаде для Лили были неодномоментными. Соответственно, он вряд ли знал, кого подставляет, когда передавал лорду подслушанное.

Дина89
Простите, дорогуша, не заметила)

Дина89
Это про план избавиться от мужа и сына Лили руками лорда? Если да, то, имхо, есть очень большая разница, но не в том когда он возник, а был он или нет в принципе. Снейп, который вынашивал такой коварный план, это совсем не тот Снейп, который подставил их всех под удар совершенно случайно. Я склоняюсь к тому, что никакого такого плана у него никогда не было.

EnniNova
Жаль не могу лайкнуть ваш отзыв. Но лично мне безумно приятны моменты такого единомыслия)))

Zemi
ППКС

EnniNova
Деанон покажет ;)

Zemi
Я очень рада! И я заметила))

Zemi
Да, полностью согласна.

Дина89
Слушайте, зачем так передёргивать?

Где вы увидели чтоб его кто-то здесь назвал безгрешным?

Лорд убивал. Но был ли это геноцид? Не всякие террористические акты ради устранения конкурентов соответствуют понятию геноцид.
Это не отражено в каноне ни единым словом. Напротив, всё указывает на то, что лорд охотился на одного ребёнка, попадающего под описание в пророчестве, каковым он и счёл сына Поттеров. Предполагать вы можете что угодно, но не строить же на этом контраргументацию, как будто это канон.

Zemi
Кстати, очень важное замечание насчет Невилла.

Норвежский лес
Замечательно сказано. Все как задумывалось и хотелось. А то, что несмотря на нелюбовь к Снейпу, работа оставила позитивные впечатления, особенно приятно и ценно))
Вот нисколько не заметно, что вы недостаточно знаете канон! Как уже отметили, все ваши слова очень по делу)
Это вам большое спасибо! И за то, что откликнулись на призыв, и за высокую оценку фанфика:)))

мисс Элинор, а я не знала, что вас тоже можно призвать... Если еще не были, может, зайдете на огонек?)

Дина89
Т.е. про геноцид и выкошенную половину младенцев это была ирония?
Спасибо за пожелание)

Lina Letalis, я тоже буду вам рада.

Дина89
Когда закончились аргументы, чтобы доказывать свою точку зрения, вы не нашли ничего лучшего, кроме как начать сначала ссылать на типа шутку, а потом и откровенно хамить... Печально, поначалу то лучшее впечатление производили.
А про фанф вы вначале писали совсем другое) Выходит, либо в принципе ваши слова всерьез принимать нельзя (учту), либо сейчас обидки пошли.
В любом случае я вас не держу. И не переживайте: слова людей, не способных адекватно дискутировать, я в голову никогда не беру))

Lina Letalis
Спасибо большое за отзывчивость и взгляд на фанфик под интересным ракурсом!))

Дина89
Нет, ну устали, так идите уже с миром. А если надумаете таки опять вернуться, то начните с примеров, какие ваши аргументы были проигнорированы.
А ваши угрозы тем, как вы умеете хамить, просто смешны. Правда, думаете что страшно?))
Знаете, вы казались взрослой, а теперь видно, что подросток. По крайней мере психологически. А я предпочитаю общаться со взрослыми, поэтому совсем не расстроюсь завершению разговора. Даже наоборот.

мисс Элинор
Спасибо большое за такой прекрасный отзыв! Даже слова сложно подобрать, чтобы выразить свою радость. Я просто улетела от того, как вы описали развитие персонажа. В точности, как мне и хотелось показать)))

мисс Элинор
Ещё раз большое вам спасибо и троекратное ура!)))

мисс Элинор,
EnniNova,
большое спасибо за упоминание фанфика в блоге:)))

Zemi, мур-р :)

FieryQueen
Ну, не то чтобы совсем мимо. В комментах под другим обзором высказались) Под фиком не захотели, даже по призыву автора. А тут такая засада с забегом)) Я, честно говоря, думала, что вы уже и в забеге не придете. Но вы пришли. И я в общем этому рада. Да, гипотетически забег мог привести читателя, которому бы понравилось, но не факт. А так есть возможность пообщаться)
Много написано. Но мне лично не попадалось фиков, где Снейп был показан как здесь: без прикрас, но при этом всё равно в итоге положительным, а не с уводом в: мародеры-супер, Снейп- козёл, мало они его троллили. Он ведь и был довольно токсичным. И может ли токсик с сомнительным прошлым вызывать сочувствие, может ли вырасти над собой и заслужить симпатию без обеления? Вот о чем хотелось порассуждать. Если много такого написано, ну киньте ссылок, хоть штуки три, чтоб я убедилась, что старую песню перепела.
Ну здесь два аспекта.
Первый: скажите, где вы здесь увидели осуждение Лили? Вот где?) Неужели в том, как Снейп смотрит в её глаза через глаза Гарри и при этом "оживает" его душа в умирающем теле, не чувствуется симпатия к ней не только Снейпа, но и автора?
Второй: в фандоме очень много работ с хорошей Лили, канонно оставшейся с Джеймсом. Хотите ответить мне зеркально и попросить дать ссылок? Я дам. Три, пять, десять? Легко. Но я не против Лили. И её здесь не выставляю виноватой. Поэтому удивляюсь, как можно здесь такое увидеть. Что Снейп страдал от неразделённой любви? Страдал. Но она не обязана была его любить вообще-то.
Ок, вам скучно. Хотя у меня не вяжется скука с морозом по коже) Но так, значит, так.
Да. Вот здесь вы всё верно поняли и эта часть обзора меня порадовала ещё и сама по себе. Да, он был таким вот злым паучком в те годы. Разве не похоже на канон? А объективностью он и в семикнижии не всегда отличался. Поэтому так, одних с галлеоном терпеть не может, с другими - за одним столом сидит. Он не идеален! Но я его люблю и таким) А потом накрыли, да. И заметался. Причём, не за себя ведь испугался. И тут я показываю то самое - лучшее в нём.
[/q] ещё: опять этот фандомный акцент на том, как Дамблдор виноват. Очевидно же, что канонный Снейп считал Дамблдора виноватым меньше других: Волдеморта, Поттеров и себя.[/q] Так Дамблдор здесь в списке виноватых у Снейпа и идёт после всех перечисленных. Вы не заметили?
Т.е. прямого названия его "выродком" и указания мести ему как главной причины того, что Снейп продолжил жить, не достаточно? Надо больше на нём акцент? Тогда это уже был бы фик про Волдеморта. Всё ж формат двух центральных персов, не особо тесно связанных друг с другом, не вмешает.
Да, не за что. Вы имеете право на свою точку зрения. Спасибо, что пришли и оставили такой развёрнутый отзыв. Претензий больше не имею)) (они были на то, что призыв вы проигнорировали:() Если будет настроение, то хотелось бы ещё ответов на заданные мной в этом комменте вопросы)

Nepisaka
Спасибо на добром слове))
Про обзорщиков полностью согласна.

FieryQueen
Да на сами те обзоры мне, честно говоря, плевать) Они ж не про фанфики, а про ТС. Ну и как бы... нет, меня не радует, если вам тоже досталось. Кстати, раз так, получается, вы есть в ГП. Хм... надо сказать, не узнаю вас в гриме (С))
Ко второму фику отношения не имею. Просто совпало. Хотя я б не сказала, что в унисон) Но восприятие у всех разное, что ж.
Да. Сама в шоке. В этот раз ГП номинации - просто какой-то снейпоскоп)) Возможно, у многих как и у меня был идейный кризис, поэтому на ум пришло самое близкое, знакомое и понятное. Зато в следующем году, наверное, ни одного Снейпа не будет.
Они не мои)) Если мы про канонный пейринг. Хорошую Лили я тоже пишу, но увожу от Оленя. Его в самом деле не люблю, каюсь. А имела я в виду фики других авторов, как например:
Акцио "Комета"
Три слепые мышки
Светлячки
https://ficbook.net/readfic/11367604
Это на вскидку. Плюс много у jesska: я читала только конкурсные и мне не близок такой взгляд, но однозначно там Лили любят и жалеют о ее судьбе.
Еще после конкурса могу дать ссыль на один макси в личке (почему так, там же и объясню)

akindofmagic
Спасибо большое! Очень приятно такое мнение.

FieryQueen
Э-э-э... Ок))
На этом Микроскопе особенно, кмк. С прошлогодним ни в какое сравнение, и вообще, и конкретно по себе могу сказать(

FieryQueen
А в угадайку сыграть не хотите?)

FieryQueen
Ага!.. А я теперь многозначительно промолчу:D

DistantSong
Много пафоса сама не люблю, за ним обычно теряется смысл. Поэтому в своих фанфиках стараюсь его строго дозировать, и этот фик не исключение. Возможно, стоит перечитать, спустя время.
С другой стороны, вы сами пишете, что пафос сработал на каноничность персонажа. Раз так, то он уместен.
По поводу же сволочности Снейпа: я его сволочью не считаю ни в этой работе, ни в каноне. Но поскольку мы с вами сошлись на его каноничности, значит разница не в восприятии его личности, а в интерпретации мотивов и поступков, в том, кто что и при каких обстоятельствах считает объяснимым и простительным. Тогда сочту ваш комментарий за комплимент, поскольку, выходит, персонаж получился "живым". В жизни же тоже практически каждый кому-то симпатичен, а для кого-то - гад.

DistantSong
Возможно, некоторые его поступки можно подвести под такое определение, но в гораздо меньшей степени, чем тех же мародеров)

DistantSong
По мне так все выходит. Они напали без всякой причины, их четверо он один, они его унижают при всей школе. В такой ситуации отвечать более резко вполне естественно. Представьте себя на его месте. Вы школьник, ваши одноклассники из-за угла ставят подножку, потом вздергивают вверх тормашками и обещают снять с вас трусы. При этом собирается зубоскалящая толпа. И вам не захочется кинуться на них с кулаками, как только предоставится возможность? Ну-ну...
Во-первых, в инцеденте с Мэри Снейп не участвовал, во-вторых, не помню, чтобы речь шла о Мунго. В моей памяти только слова Лили о том, что это было жестоко.

DistantSong
А где это видно? В каком эпизоде? Домыслить-то можно всякое, но это уже не канон, а хэдканон. А вражда, конечно, была. Странно, если кого-то травят, а он не проявляет враждебности, это уже крайняя степень забитости. Снейп до нее не дошел.
Очень сомневаюсь, что участвовал, потому что тогда уже Мэри неправдоподобно милосердна, поскольку именно она убеждает Лили выйти к Снейпу после ссоры у озера. А по поводу "дурного" мы не знаем. Он говорит: "они же просто пошутили", т.е. он серьезного в этом не видит, а "дурного" как знать. И мы сами не знаем, что там конкретно было. Но в любом случае не видеть дурного и самому участвовать - это совсем разные уровни вины.

DistantSong
Мне перечитывать все книги, чтобы найти подтверждение вашей точки зрения? Шутите, что ли? Если вы помните такие эпизоды, просто назовите их. Если не помните, то о чем разговор. И о заклятиях в спину где написано?
Ну хорошо, выступила посредником. С чего бы ей это делать для того, кто жестоко обидел?
Да каких подобных-то?! Там же никакой конкретики.
И в этом случае вынуждена спросить, где сказано о том, что он когда-то признал свою неправоту. Например, Сириус и в разговоре с Гарри говорит, что ничего такого в сцене у озера не было. Да молодые же были, что? Какие есть основания думать, что Джеймс считал иначе?

SeverinVioletta, спасибо за пронзительную до слез и мурашек рекомендацию!

DistantSong
Я не заставляю. Просто рассчитывала на конструктивную дискуссию, один из важных принципов которой: кто заявляет тезис, тот и приводит доказательства. А вы сами не помните. А мне прикажете принять ваши слова на веру или потратить кучу времени на поиск их подтверждения? Согласитесь, это странно. Особенно с учетом того, что я свои контрагрументы тоже не с потолка беру. Я практически уверена, что того, о чем вы написали, в книгах (которые я, конечно, не наизусть, но довольно не плохо помню)не было.

Она его как минимум выслушала. И не думаю, что с его характером он бы к каждому проходящему кидался и просьбами позвать Лили. Скорее просто бы караулил, хоть действительно до утра. Следовательно, более вероятно, что она еще и сама с ним заговорила.

С чего бы? Империус никаких ран не оставляет, а это самая что ни на есть темная магия, поэтому это вполне могла быть "шутка" с подчинением сознания, из-за чего Мэри могла как-то неадекватно себя повести.

А Лили видела людей насквозь? То, что она правильная, вовсе не делает ее хорошо разбирающейся в людях. В каноне нет базы, позволяющей приписывать ей такой скилл как обязательный. Напротив, она к Хвостику очень хорошо относилась, жалела его в письме, которое написала незадолго до гибели.

michalmil
Спасибо большое! Очень приятно))

Whirlwind Owl
Можно и так сказать. Хотя я б не сказала про Снейпа, что так ему и надо, но ошибок он наделал много.
Спасибо за отзыв!

Pauli Bal
Идея здесь для меня лично, конечно, есть) Она лежит преимущественно в области психологии: хотелось представить свою версию переживаний и мотивов Снейпа, причин того, почему он вел себя именно так, как в каноне. В фандоме же до сих пор продолжаются споры (и никогда не закончатся), "сволочь и святой"?)) Я попыталась показать, что вовсе не "сволочь", хотя и далеко не "святой".
Ну и капелька экзистенциально-философского смысла: даже когда человеку кажется, что впереди одна тьма и он погружается в нее все глубже и глубже, все равно, если им движет некое светлое чувство (в данном случае любовь к Лили), то рано или поздно и для него взойдет солнце)
Однако если читатель считает, что идеи мало, то это однозначно проблема не читателя, а автора.
Большое спасибо, что честно поделились впечатлениями.
И, конечно, меня очень порадовала похвала качеству текста и каноничности персонажа:))

Mentha Piperita
Ох, спасибо)))
Нет, не юрист, но ваше предположение приятно:)

Pauli Bal
Уже неплохо: цель достигнута))
Не будем))
Но, если серьезно, я хоть и снейполюб, однако считаю, что сложно найти слово менее совместимое со Снейпом, чем "няшка":)

Pauli Bal
Я поняла. Но тоже на всякий)))

Мурkа
Спасибо большое за отзыв! Я б сказала, что такая характеристика больше подходит юному Снейпу. Взрослый он гораздо более рассудителен, хотя и не во всем. И по башке порой дать хочется, да... Чтоб перестал уже себе жизнь портить, эх.

Aurora Borealiss, спасибо большое за прекрасную рекомендацию!
Так чудесно получать фидбек на конкурсную работу уже после окончания конкурса)))

Мряу Пушистая
О, это пожалуйста!))
Спасибо, что полюбопытствовали))