Дамы семьи Поттер (гет)

Здравствуйте,безумно нравится ваши книги, две уже перечитала не раз, и решила всё-таки продолжить третью, хотя люблю читать законченные произведения, но не удержалась... Характеры герое прописаны очень целостно и правдоподобно, сразу понимаешь , что нет иллюзий, этого пресловутого хэппи-энда, все как-то жизненно, без прикрас, где-то жёстко и жестоко, но удивительно гармонично. Каждый герой раскрывается постепенно, как вино с каждым глотком открываю новую грань вкуса. Я без ума от Поликсены, она очень мне импонирует, двойственность ее натуры, шелк и сталь.
Но вот в первой части, второй главы, вы поставили меня в тупик, я правильно поняла, что отношениями с Поликсеной, Рабастан выбивал интерес к Белле, или это была другая дама!?Или это моя извращенная фантазия додумала.

Lica30
Очень приятно это слышать! Если честно, я рада, что в полку читающих третий том прибыло ))

Поликсена классная, я полностью согласна ))

Вы все поняли верно )) О том же говорится и в первой главе, в воспоминаниях Руди. В их отношениях всегда была «изнанка». Вас поставило это в тупик, потому что вы не ожидали такого поворота от Басти или я что-то недостаточно понятно прописала?

Ossaya
Просто из предыдущих книг, у меня сложилось ощущение, что именно Белла была заинтересована в Басти, а он нет. Поэтому было очень неожиданно😅

Lica30
Понимаю )) Мы просто никогда прежде не касались его стороны вопроса. Из предыдущих томов мы точно знали только то, что с Поликсеной у них был роман - и, по сути, все. Причем сам роман мы не наблюдали, интерлюдии закончились на принятии решения о нем.

Ррраз - и прочитала весь третий том за три дня 😁
Очень интересно! Из пожалуй единственного непонятного - мне показалось, что в главе с Розье, когда Поликсена с Сириусом навестили их, а Поликсена вспоминала про тот единственный момент глубокой откровенности с крёстным, мне показалось как будто речь шла не про Басти, а про Северуса. Вот это строчка что она специально приходила в Малфой мэнор в будни... любопытное. Надеюсь про это ещё будет))

Очень понравилось описание встречи Северуса с Гилдероем, огонь вообще персонаж 😏

-Emily-
Рада снова вас видеть ❤️
И здорово, что третий том не разочаровывает ))
Воспоминаний Поликсены мы еще коснемся, это не последняя ее интерлюдия.

Ossaya
Уруру! Я не знаю, работает ли ещё тема с счётчиком для продолжения, но если что я туть, тыкаю в воображаемый счётчик))

-Emily-
Работает )) Правда, счетчик набирается медленно - но мне сейчас важно понимать, что у третьего тома есть активные читатели, так что я продолжаю на него ориентироваться.

Знаете, вот хорошо зашла часть с обливиаторством, со внутренним миром Снейпа, с его полупринятием-полупримирением, прямо хорошо чувствуется, пробирает даже. Я ходил на сеансы к психотерапевту, "магия слов" действительно работает.

Особенно часть про "умолчание". Ты делишься даже вполне себе искренне, просто настолько привык быть скрытным, что умолчать какие-то детали выходит автоматически, даже если ты и знаешь, детали важны.

Вот прям читаю и нравится. Не нравится то, откуда аццкий пейсатель и обливиатор Локхарт обладает таким опытом, но мало ли, вдруг настоящий самородок и талант.

Часть про девочек повисла открытой концовкой, поэтому пока сказать сложно, к чему это приведет. Разве что мне нравится искренность Браун, есть в этой чертовке немножко моего любимого "пренебречь, вальсируем". Прямо классическая парочка, где Панси мысленно готовится к худшему "не долбанет?", а Лаванда бравирует "не должно". Правда, тут же возникает и диссонанс — с такой расстановкой фигур именно Лаванда должна так сказать вести партию. Но это ж девочки — начнет вести, растеряется, а тут можно поработать подбадривателем того, кто действительно может привести куда надо, но при этом колебается при любом решении. Поликсене нужно научить ее уверенности, что ли. Хотя я уже говорил, что эти две ягоды с одного поля.

О! Ну и третья часть. И так как вы честно предупредили не принимать близко к сердцу вашу трактовку мародеров... гм. В общем, не принимайте близко к сердцу моё небольшое недовольство, пожалуйста.

Но... Мужская дружба так не работает. Ты не можешь обвинять друга в том, что случилось в школе сто лет назад. За какой-то конкретный случай высказаться можешь, можешь за все вместе — да. Использовать это как аргумент? Я сомневаюсь.

Я был в таких группах и ведомым, и ведущим.

Петтигрю ни за что бы не примкнул к такой группе, если бы к нему там относились с издевками именно так, как вы описываете, (а это тоже сомнительно, "своих" не трогают, как к дерьму относятся да, а вот "ватноножное на переменах, конфундус на контрольной, петрификус на всю ночь" это, как писал у себя в учебнике Северус, "для врагов").

Вспомните — вы используете за пример близнецов Уизли, которые как бы вообще берега потеряли, а они со "своими" так себя не ведут. Да, кормят конфетами, вызывающие блевоту, но не кидают в крысу "ватноножное на переменах". Так поступают хулиганы с жертвами, близнецы с Малфоем например (или другим "недругом"), Мародёры со Снейпом.

Вспомните многочисленные аниме про изгоев — над ними тоже издевались, но никто в свою компашку их брать не спешил. А если по каким-то причинам такое происходит, унижение остается словесное, или не остается вовсе.

В то, что Петтигрю вышел травмированным из-за всей этой херни я тоже понимаю.

Но вот-то, как Ремус тыкает в это Сириусу, а тот покорно сносит... а чё ты куда смотрел, интеллигент? Не нравилось, выскажись, нет, страшно, а вдруг они перестанут общаться? Ага, ценил всё-таки значит. А сейчас, когда дружба не так критична, как в школьные годы, когда ты уже изгой стараниями общества, можно и вылить дерьмеца на друга, который вообще-то приложил силы, чтобы ты не чувствовал себя так хотя бы в школе. Может, Сириус ещё и виноват в том, что тебя укусили?

В том, что Сириус прав, есть немало аргументов: анимагами стали все, все ходили вместе, и на Снейпа тоже ходили вчетвером. На карте четыре надписи, причем обратите внимание на порядок "Messrs. Moony, Wormtail, Padfoot, and Prongs".

Короче, правы оба, просто вервольфик пользуется тем, что Бродяга чувствует вину и поддакивает каждому негативному, дескать, да было. Хорошее тоже было, и не только по тем причинам, которые он перечислил, завидник наш.

Очень странно, что Сириус не набил ему морду. По итогам разговора тутошний Люпин это заслужил. Тоже мне, помощничек.

Суперзлодей
Рада видеть! Ваши комментарии всегда интересные. Здорово, что продолжаете читать ))

Психотерапия правда работает, полностью согласна - если специалист хороший и реципиент настроен на работу. И мне нравится ваша трактовка "умолчания" - думаю, действительно Север привык к скрытности.

Бывают и самородки, лично знакома )) Но мог быть и личный опыт терапии (Эрнест у нас полукровка) и даже какие-то курсы - он человек с широким кругозором и разнообразными интересами.

Не думаю, что дело в уверенности... имхо, дело именно в осторожности - Панси не только племянница Поликсены, но и дочь Патрокла )) Решительность у нее есть: она ведь пошла в Тайную, - вот только радоваться этому походу не может, потому что ее бы воля, никакого похода бы не было. Лаванда может, потому что она не знает, что Панси всерьез опасается встретить там Чудовище Слизерина. Фактически они меняются позицией ведущего в зависимости от момента.

Честно скажу - сначала напряглась (автоматический инстинкт) )) Потом поняла, в чем загвоздка, - и расслабилась )))
Мы неверно друг друга поняли - думаю, я недостаточно полно прописала спорный момент. Я напишу ниже конкретнее.

Я наблюдала такие споры из партера, так что думаю, дело в личности, плюс мой бет тоже одобрил главу - но этот момент не так важен, опыт у всех разный. Надо еще добавить, что Люпин собирался полностью сжечь мосты, так что особо слова не подбирал и не мыслил в рамках дружбы.

Вот тут у нас и кроется недопонимание. Я полностью согласна, что к "своим" так не относятся - и к Питеру не относились после того, как он влился в компанию. Ватноножное и прочее было до - такое отношение и послужило причиной его отчаянных попыток стать своим, подлизаться к заводиле.

Тоже согласна - осталось именно словесное, причем прикрытое "дружескими" подколками. Собственно, Питеру хватило уже такой перемены к лучшему. Надеюсь, причину, по которой Джеймс согласился его к себе приблизить, я сумела прописать достаточно полно - ему нравилась лесть, а если она была круглосуточной, так вообще прекрасно.

Учитывая наше недопонимание и мое уточнение - так выглядит достовернее?

🧡

Мне, кстати, нравится, что вы поставили позицию Ремуса под вопрос - пока что вы первый ))
Его подход правда спорный. Я понимаю, из чего Люпин исходит (фактически, он просто вываливает все, о чем молчал раньше), и считаю, что Сири полезно (он вообще обладает потрясающим "метаболизмом", переварит и станет сильнее) - но Ремус действительно перегибает палку.

Я рада, что получилось показать правоту обоих 🧡
Думаю, Сири был готов - но сдержался, частично из morbid curiosity, настойчивого желания увидеть другую сторону своего прошлого, а частично потому, что Ремус себя тоже не особо обелял, это подкупает.
P.S. Я рада, что обаяние Ремуса дало сбой хотя бы раз. Разговор был очень жесткий, и мне удивительно, что почти все читатели по итогу оказались на его стороне.
P.P.S. Писала до утреннего кофе, потому могла написать неясно - если что, скажите, я уточню свою мысль.

Внезапно по последним комментариям поняла, что не прочитала почему-то главу! Такой приятный сюрприз с утра)

Мне ремус не показался тут человеком, который прав, или который хочет открыть сириусу глаза. Скорее показался человеком, который копил-копил, и воспользовался шансом высказать все свои обиды и разочарования, с тем чтобы потом больше не общаться.

нейде
Рада, что вышел приятный сюрприз ❤️

В целом, я тоже его так вижу. Он и сам отметил, что намеревался рубить правду-матку (чего не делал в школе и, подозреваю, за что себя презирает), а затем сжечь все мосты. (Единственное, что его действительно интересовало, так это причина, по которой его посчитали предателем.) Однако Сириус умудрился обернуть ситуацию в свою пользу и вышло иначе.

При этом Ремус может быть прав хотя бы частично ))

Ossaya
Да, наверняка так и есть. В чем-то он прав, но его картинка так же искажена, как и воспоминания сириуса, только в другую сторону)

Ремус прям очевидно сто раз обо всем этом думал, и накручивала себя, и поэтому все становится в его восприятии все хуже и хуже.
Хотя бы в части того, что они были дети. Они наверняка как минимум не осозновали сам толком свои мотивы))

Суперзлодей

Я вот здесь добавлю, что для Петтигрю речь могла вообще не идти о дружбе. Чисто о "травите не меня". Была свидетелем ситуации, когда мальчик, которого несколько часов продержали лёжа на ледяной горке, всё равно хотел влиться в компанию задир класса. И это во вполне осознанном школьном возрасте. Из логики «пусть травят кого-нибудь другого» можно сделать довольно многое. И забывать факт травли при этом не обязательно.

Ellesapelle
Вот! Это именно оно, буквально слово в слово из его грядущей интерлюдии. Мне это кажется достоверным.

Я думаю, наше ключевое расхождение с Суперзлодеем было именно в вопросе, продолжались ли заклинания после начала «дружбы» - и они не продолжались. Я посмотрю главу, может, пропишу этот момент яснее.

нейде
Согласна с тем, что мотивы они до конца не осознавали хотя бы в начале. Не уверена, что Ремус видит прошлое все хуже и хуже - мы знаем, что как минимум Поликсена была от Джейми не в восторге. Я это вижу скорее так: была некая картинка, и Сириус различал в ней только яркие цвета, а Ремус добавил тени и глубину (но это мое имхо).

Может я читал как-то наискосок, но этот момент правда не очень ясен.
Я прям писал под впечатлением от главы, поэтому может вышло как-то резковато, прошу прощения. Но ведь зацепило! :D Как автор, вы сыграли по моим ожиданиям, и превзошли их, пусть и в другую сторону.
Вот это кстати хороший аргумент. В рамках разговора финал остается повисший, а это так бесит, хочется чтобы чувачки решили свой спор сразу же, не отходя от места. "Мы или дружим, или сбоку удобнее".
В том-то и дело! Он звучит как Гарри, который посмотрел воспоминания Снейпа, и пошел добиваться к Сириусу правды.
Но Ремус-то был там!
Да, взрослый Ремус, вспоминая -надцатый раз своё прошлое, решил, что он и не очень хотел там быть, но юный Ремус сам этого не знал.
И вот он тыкает Сириусу, что мелкий Сириус не понимал того, к чему пришел уже взрослый Люпин. Это абсурд.
Это я к чему —
Либо Сириус потом должен заявить Ремусу, что тот был неправ, либо Ремус должен извиниться. Либо пусть они дерутся! :D

Суперзлодей
Я обязательно гляну чуть позже 🤝

Не, все ок )) Вы, наоборот, попросили не принимать близко к сердцу и прочее - я это ценю 🧡
Зацепило - это, наверно, и правда хорошо. Я верю, что литература (даже моего пошиба) должна цеплять и запоминаться.
А какие были ожидания? )) Вы не первый, кто пишет, что ожидания были иными. И "в другую сторону" - в плане, что моя трактовка разочаровала?

Это ожидаемо и естественно )) Впрочем, я тут вижу, скорее, надежду - потому что, на мой взгляд, разрешиться полностью не отходя от места их ситуация могла только в сторону полного разрыва. А так есть шанс, что Ремус, наконец высказавшись, изменит свое отношение, а Сири, наконец увидев изнанку своего прошлого, поймет то, чего раньше не понимал. И, даже если они не будут друзьями, по крайней мере, не станут врагами.

Я думаю, Ремус тогда тоже понимал если не все, то многое. Он не говорил этого, убеждал себя, что не прав, что он чего-то не понимает, что это нормально - и сейчас презирает себя за свое молчание. Сири - тот и правда был совершенно незамутненным типом, я ему прям завидую порой ))

Ремус действительно может извиниться за резкость. Однако если Сири ему заявит, что он был неправ, Ремус не сможет согласиться - потому что чисто фактически он был прав. Если он согласится со своей неправотой в трактовке тех событий, то все вернется в позицию "Мародеры творят что хотят, Ремус знает, что так нельзя, но молчит".
P.S. Говорю же, классные комментарии у вас 🔥

Ossaya

Да нет, отбросив непонимания, трактовка не может разочаровывать, потому что меня разочаровал поступок персонажа (то есть, в события я верю и персонажа воспринимаю, с этой точки зрения все ок, если вопрос именно в этом). Просто в моём понимании Люпин должен быть как прокачанная версия Снейпа, знающий о своих недостатках. Сглаживающий углы, и потом лупящий в упор правдой с неожиданной точки зрения.


Я имею в виду, вываливать всё это на одного Сириуса — вот в этом он неправ. Их было четверо, одного убили, другой предал. Вешать все эти последствия на одного Сириуса это как-то... подло, что ли.


Вот, это-то и удивляет. То есть он презирает в тайне и без того ненавистного всеми Петтигрю, и даже Джеймса, которого он именует "хозяином". Это такой серьезный объём застарелых негативных чувств.

Гм. Блин, мой психотерапевт все время жалуется, что я извилисто объясняюсь. Попробую иначе, прямо.

Если Ремус специально говорит всё плохое, чтобы выговориться, потому что он давно этого не делал, накручивая себя, чтобы сжечь мосты легко — это хорошо; если Люпин специально давит на Сириуса, чтобы тот наконец смотрел во всех направлениях, даже если это будет стоить ему дружбы (а то розовые очки-то сняли, а смотрит по-прежнему прямо) — это даже замечательно.

Но если Ремус сидит и тупо провоцирует друга, пуская ему парфянскую стрелу одну за другой, переворачивая абсолютно все события с ног на голову, обозревая их в исключительно негативном ключе, обзывая своего мертвого друга "хозяином" (и не испытывая видимых мучений, сковыривая позолоту с мнимого памятника лучшему другу детства), чтобы потом оборвать все связи и свалить... как-то это подло и мелочно и мерзко. Далеко от истинного положения дел. Так может думать о своём прошлом Снейп, который ненавидел всё, что связано с Мародёрами (и за дело). Но чтобы Люпин, который вспоминает о своём прошлом с виной (не с ненавистью!), с некоторой осторожной ностальгией, ощущал тоже самое в отношении первых людей, которые его приняли?

Поэтому я ж и говорю, либо он потом будет чувствовать себя как полная скотина, либо ему на это укажет Сириус, возможно, засунет ему пару кулаков в лицо, чтобы лучше дошло.

Суперзлодей
Это самое главное, спасибо, что уточнили!

Тут спору нет - каждый читатель в итоге понимает героя по-своему )) Иногда я не согласна, но это право читателя трактовать текст. (Единственное, что я могу уточнить, - это то, что я закладывала, но это не тот случай.)
Разве что напомню, что Ремус не желал встречаться с Сириусом, пока на этом не настоял Дамблдор; когда они встретились, то чуть не убили друг друга, причем инициатором был Ремус; и письма их в основном крутились вокруг прошлого и выяснения, "кто дурак". На основании этого можно судить, что Ремус не намерен сглаживать углы как минимум в общении с Сириусом.

Нууу... все-таки я стою на том, что в школьных перипетиях он винит в первую очередь Джеймса. Вина Сириуса примерно равна вине самого Люпина - не перечил и поддерживал. Разница между ними в том, что Люпин это осознавал, а Сири - нет.
Отдельный вопрос - с тем, что Сириус записал его в предатели во время войны.

Он презирал Питера - но позже, когда его самого выкинули из компании, он с ним сблизился и понял лучше. Джеймса он не то чтобы презирает... там должно быть другое слово, но я не могу его подобрать. Может, у вас или у кого-то другого выйдет ))

Сглаживаете углы, может? (Мне тоже жалуются на мою извилистость - и у меня проблема именно в этом.) Впрочем, мне кажется, я вас и так понимаю ))

Я считаю, что это близко. То есть, как все выглядит со стороны Ремуса? Они вроде как обменивались письмами, теперь вот встретились вторично - но Сири по-прежнему "смотрит прямо". Наверняка поет осанну Джеймсу, недоумевает, как же так вышло, что Питер предал - и так далее. Это довольно сюрреалистичная картинка с точки зрения Ремуса.
И теперь перед ним развилка. Ремус может молчать и улыбаться (как в школе, что ему давно осточертело и за что он себя презирает), может мягко и ненавязчиво подталкивать к нужным выводам (что не факт, что сработает), а может рубануть сплеча (вероятно, положив конец их общению).
И он рубит сплеча. Я думаю, в этом было и некоторое удовольствие, потому что это естественно, так что не могу сказать, что Ремус это делал исключительно из альтруизма.
При этом я не знаю, правильно ли он поступил.

Это не очень вяжется с тем, что "в события я верю и персонажа воспринимаю" ))
Тогда возникает вопрос, каким было "истинное положение дел"? Если "истинное положение дел" - это канонная дружба Мародеров, то у меня она действительно была другой.

Давайте взглянем на то, как он вспоминает те годы:
"С рождением наследника жалость кончилась, и помощь кончилась тоже, и Ремуса перестали приглашать на ужин, щедро позволяя оставаться на ночь в гостевой спальне. Так выбрасывают выросших собак, когда те перестают радовать хозяев щенячьими ужимками."
"...Тогда Ремус впервые задумался, зачем ему врали все это время, говоря, что его «болезнь» («состояние», «недомогание», «пушистая проблема», «лунный сплин») не имеет никакого значения. Ну вот вообще никакого — лишь бы человек был хороший.
Ремус был хорошим человеком, но то, что он был оборотнем, перевешивало любые положительные качества."
"И Ремусу страстно захотелось переметнуться, отправиться прямиком к Пожирателям, выдать им все секреты, которые еще имели ценность, все пароли и явки, чтобы хоть как-то оправдать такое отношение к себе, такую потрясающую несправедливость.
Он этого не сделал. Иногда, в моменты особой самокритичности, Ремус думал, что просто не успел."

То есть, принять-то его приняли, но разве как равного? Или принятие продлилось до тех пор, пока это было выгодно Джеймсу?

Тут еще надо добавить, что Ремус делает упор на негативе, чтобы уравновесить исключительно позитивное видение Сири. У него-то все было волшебно и прекрасно в те годы.

Я думаю, этот разговор не дался ему легко. С одной стороны, какое-то облегчение наступило, конечно - столько лет заметать все под ковер и наконец сказать, что думаешь! Но сомневаюсь, что он получил удовольствие от процесса. Ремус действительно способен на подлость, но он не садист ))

Ossaya
Во, вот об этом я и говорю. Я ж говорю, неправильно доношу.

Я имею в виду, что даже по тексту как-то чувствуется, что Люпин сам не очень верит в то, что говорит. "Истинное положение дел" — я имею в виду что вот в этом разговоре сам Люпин не очень искренен. Буквально каждую реплику спотыкаешься, видно, что Ремус накручивает себя. Сириус его даже сбивает ловким вопросом, ненадолго выходя из режима виноватого: а сам-то Люпин много про Петтигрю знал, чтоб такой вопрос Сириусу ставить?


Да, в этом-то и дело! Люпин постоянно себя накручивает, что всё из-за "пушистой проблемы". Но обижаться на друзей, когда вокруг война, у них ребенок, что его не приглашают на ужин (зато оставляют переночевать!) — дескать, потому что он темная тварь? Он зациклился. Даже признание из Сириуса вытягивает, чтобы все остальные факты подогнать под эту свою теорию. Я ж говорю, складывалось впечатление, что он того и гляди Сириуса щас в своей ликантропии обвинит. :)


Вот, именно это я имею в виду — из него хлестало, как из помойного ведра, пусть это и было замаскировано под спокойный разговор. В переводе на человеческий язык: Люпин так скандалит. То есть обычное человеческое желание побольнее задеть, выливая побольше гадостей и злясь в процессе, обмазываясь негативом в процессе.


Так, надеюсь, стало понятнее. :D Верю, просто меня огорчает, что он поступает как редиска. Он бы мог действовать умнее и тоньше.


Моя привычка пытаться объяснить свою точку зрения максимально развернуто обычно заканчивается тем, что она превращается в ветвистые джунгли. :D Но я рад, что мы находим общий язык!

Суперзлодей
Тут очень важно прояснить, что по большей части Люпин сообщает реальные факты, хоть и со своим твистом. Думаю, это тот момент, когда мне нужно это прямо подтвердить как автору - а то мы договоримся до того, что Сири все помнит верно )) То есть, Мародеры действительно перегибали палку: Питер действительно был жертвой "розыгрышей", Джеймс действительно был падок на лесть, Сири действительно пребывал в блаженном неведении; ну и, наконец, Питер действительно подлизался к заводиле, Джеймсу, чтобы его больше не трогали.
При этом он себя накручивает, я согласна.

Не, переночевать его тоже не оставляли )) Сейчас перечитала предложение - его можно понять двояко, мне нужно прояснить. Имелось в виду, что раньше приглашали на ужин, щедро позволяя оставаться на ночь в гостевой спальне, а теперь перестали. (Я сейчас изменила в тексте по свежим следам, чтобы смысл был понятнее. Спасибо за то, что привлекли мое внимание к этому моменту!)

Кстати, тогда тут возникает вопрос: если Ремус не прав и причина не в том, что он был оборотнем (и потенциальным предателем), то в чем тогда? Почему ему отказали от дома? Например, Сириус "продолжал пользоваться доверием друзей, как чем-то должным, когда самому Ремусу вход к Поттерам был заказан" - то есть, кто-то в доме таки бывал, это не тот случай, когда они полностью оборвали связь с внешним миром.

Думаю, тут двояко: и скандалит, и отказывается подыгрывать, как раньше, из принципа. В том плане, что я не думаю, что он решил просто покопаться в ране, как свинья в болоте, из большой любви к страданиям, а заодно исказить реальность, чтобы затащить в то же болото Сириуса ))

Может быть )) Герои делают ошибки и иногда мне самой неясно, чем было решение или действие - ошибкой или верным шагом.

У вашей привычки может быть вполне понятная причина - мне кажется, вы пытаетесь объяснить все как можно лучше и избежать недопонимания, и мне это близко 💚 Но да, я тоже рада, что общий язык таки находится ))

С огромным удовольствием читаю ваши книги! Пожалуйста, сделайте хороший конец! Не надо реализма, его и в жизни хватает, хочется, чтобы хоть у любимых героев все было хорошо, чтобы можно было перечитывать и наслаждаться, а не расстраиваться. Пусть все будут живы и счастливы!

gtnhbr1962
Мне очень приятно 💚

Мне как читателю очень близко ваше желание: я тоже люблю перечитывать полюбившиеся истории и болею за героев 💚
Я считаю, что финал может понравиться многим читателям - по крайней мере, надеюсь на это ))

Очень жду продолжения!!!! Великолепно!!! 🔥🔥🔥🔥🔥

Аленушка Слинкина
Очень приятно это слышать ❤️

Как же я жду каждой новой главы! Как же рада, что вы выкладываете главы и тут, больше всего после блокировки фикбука мне было жалко именно недочитанных "Дам".

Какое там "трижды ошибался"! У меня такое ощущение, что Альбус ошибается как дышит. Ничего не выясняя, на основе какого-то необычного события делает выводы и строит планы.

P.S. По-прежнему люблю Вашу Лаванду! И Рон прелесть в своей неуверенности.

minmanya
О, мне так приятно это слышать! Когда я понимаю, что читатели ждут, что им по-прежнему интересно, еще больше хочется продолжать.

Alanna2202
Ну про ошибки тут сказано в конкретном контексте ))) Так-то да, Альбус за 111 лет ошибался куда чаще - как и все мы...

Я тоже люблю Лаванду 💚

Ого! Крутая глава! Рада продолжению))

Луна и Рон тут такие хорошие, я чуть не расплакалась, очень трогательно

-Emily-
А я рада тому, что вы продолжаете читать и комментировать ))

Ossaya
Мур! Ещё мне понравилось что Гарри понял, почему Панси так поступила, тоже хорошая сцена получилась)

А ещё я думаю вот Дамблдор охуеет когда Поликсена пойдет баллотироваться в министры хдд
Только страшно что он сделает, мда(

-Emily-
Ну навскидку - окончательно убедится в том, что партия Гарри Поттера идет к власти на всех парах )) И после новостей о Тайной ему это не понравится.

Опа, это я удачно зашел.

Устами Панси говорит половина фандома после шестой книги: а че как искать хоркруксы, если они могут быть чем угодно?! К счастью, ТЛ достаточно поехавший, чтобы поместить свою драгоценную душонку только в итемы ранга эпический и легендарный. :D Я-то в свое время воображал, что он засунет ее во что-то вроде пустой стеклянной бутылки и спрячет в рандомном месте в лесу.

Кстати, если вас не затруднит, раскройте секрет: как автор, откуда вы берете изречения на латыни? Знаете сами, потому что учили или пользуетесь продвинутым переводчиком? Всегда интересовал этот вопрос.

Рон такой... Рон. "Саламандра", ну надо же. Очень уж понятна и близка вот эта боль, когда просто "не дано". Ну не такой ты, и хоть по полу катайся. При этом очень понравилась его реакция на "подбадривания" со стороны Луны: дескать, не надо, я не хочу об этом думать, давай лучше о чем-нибудь другом. И Луна откровенно развела его на эмоции, причем вполне искренне, скорее, по наитию, чем действительно обдумывая свои действия. Вот только это лекарство временное.

А вот Дамблдора походу заботит только то, что, условно, "братва рвется к власти". Тут, в смысле, в вашем тексте, очень чувствуется, что Дамблдор не просто старый, он ещё и старпёр. В смысле, в каждой почке заточка в каждой бочке затычка, и за мелкими смотрит, и в политику вмешивается, без него же не обойдутся, а как иначе! И судит, постоянно судит, в том числе и себя, и, что пострашнее, по себе. Не может он себе представить, зачем двенадцатилетнему пацану лезть в Тайную комнату, ему тупо не идут мысли в голову, кроме дурацкого "да не, не может он", но при этом ноль мыслей на тему "а вдруг он там с другой целью". У него напрочь за годы атрофировался навык "а не херню ли я делаю", видимо.

Впрочем, так даже интереснее. Пора милейшему Альбусу столкнуться с реальностью. Надеюсь, Сириус ему разок втащит.

P.S. Опять вы отбираете у Мародёров достижения! :D Я всё вижу!

Вы всегда удачно заходите ))) Рада, что продолжаете читать!

Что было бы наиболее логичным в его положении...

Конкретно здесь было так: я знала, что мне нужно что-то о змее, и искала крылатые выражения о них. Подошла цитата из Вергилия. Если нужно что-то более кастомное, есть форумы со знатоками языка, и там можно попросить о помощи. Например, похожую фразу там переводили иначе.

Мне всегда было жаль его, а у себя так и вообще ))

Очень точно подмечено. Мне даже в голову не пришло при написании, но вы правы: он уже не помнит, каким был ребенком и подростком.

Мне остро не хватает метки "Мародеры на пониженном уровне сложности" xD Карта всегда меня цепляла, если честно. Я готова поверить в раннюю анимагию, но создать уникальный артефакт такого ранга - нууууу... обычно я закрываю на это глаза, но не тут ))

Глава прекрасна, как всегда. И как всегда, снова жду следующую :)

Bebebe24
Мне очень приятно ))

Уважаемая автор, я просто в шоке от такого резкого поворота в представлении образа Патрокла. Два произведения Вы описывали его как жёсткого, осторожного и почти адекватного главу Рода Паркинсон, он просто решил временно отойти от дел. Во второй части он живо включается в жизнь и политику и абсолютно адекватен. Но в третьем произведении, преподносите его как жалкого безумца вместе с его отцом, предыдущим главой рода? У него, оказывается, были братья, которые умерли до рождения Недоношенными. И вот, что он думал о них, (и его отец, видимо, тоже):
1. Недоношенные братья, в отличии от него, обязательно нашли бы выход. ОНИ были истинными наследниками.
2. Отец горько сожалел, что выжил именно Патрокл и был уверен, что любой из предыдущих сыновей был бы лучше.
3. Сам Патрокл считает себя жалкой копией своих Нерождённых братьев.(В этот момент я схватилась за голову и страстно захотела отправить бедного главу рода Паркинсон к психиатру, психолог здесь явно не поможет).
4. Как Род вообще выжил с таким главой и его сдвигами? Он считает себя хуже даже тех, кто выжить во чреве заботливой матери не смог! И никто не может знать, какими бы они были, если бы им хватило сил хотя бы на то, чтобы просто родиться!
Но потом я прочитала ещё пару глав и поняла, что это была временная слабость и он сам себе внушает, что не может быть хуже тех, кого и на свете-то не было. А потом вообще берет себя в руки. Возможно моменты отвращения к себе были у всех в жизни... Или не у всех.

Aprel77
Поздравляю, вы отгадали мой самый сложный сюжетный ход! Я впечатлена.
Подтверждаю: после второго тома Патрокла подло подменили инопланетяне, а вместо него оставили пациента местного дурдома. Вы первая, кто это заметил.

Теперь серьезно.

Мы видим Патрокла в самой низкой точке за долгое время. Внимание, человека, который не просто "решил временно отойти от дел" - это такой эвфемизм для пятилетней депрессии? В такие моменты можно надумать себе еще и не то. Это не значит, что он действительно верит в это в остальные дни. В психологии то, что с ним происходит, обычно называется вмешательством внутреннего критика - и критик чаще всего не думает о логике и реальности своих обвинений, он бьет эмоциями. Берет то, что услышал один раз (а Приам в сердцах высказался лишь однажды и наверняка жалел потом) - и умножает стократно.

Я не считаю Патрокла безумцем и не считаю его жалким. Наоборот, я горжусь Патроклом в третьем томе. У всех бывают моменты слабости, и то, что он не впал в депрессию (как уже бывало), а продолжил делать то, что нужно, - большой прогресс.

Мне очень жаль, что момент уязвимости героя был понят превратно, как приступ безумия, после которого нужно к психиатру. Скажу больше - ваш комментарий прозвучал как взятый из уст Кассиопеи. Именно такими словами она могла бы приложить сына, вздумай тот открыться матери: жалкий безумец, который сгубит род и которому пора лечиться.

Добавлю также два важных момента:
- мы видим его мысли, это пик откровенности человека;
- после своего момента слабости и уязвимости Патрокл вполне адекватно разговаривал с Розабеллой и в целом быстро пришел в себя.

Не знаю, что тут добавить. Критики я не ищу и всегда об этом напоминаю. Я помню ваш первый комментарий, где вы упоминали, что по натуре склонны к критике, но прошу учитывать мою позицию как автора.

P.S. Добавлю, что в третьем томе многие станут жертвами коварных похищений инопланетной цивилизацией.

Я бы со своей перспективы читателя мб добавила ещё что вот это "Сам Патрокл считает себя жалкой копией своих Нерождённых братьев" вообще-то очень понятно. В тексте даже было же, не уверена в этой ли главе, но кажется когда Северус загонялся из-за Рабастана (?), типа что невозможно быть лучше мертвого.

-Emily-
Рада, что это понятно ❤️
И здорово, что вспомнили отрывок Севера, он действительно перекликается, хоть и идет дальше по тексту.
Вчера еще думала, что механизм немного похож на сравнение себя с «идеальными» людьми в social media. В обычной ситуации вроде понимаешь, что они такие же, а в моменты упадка - далеко не факт.

-Emily-
Это вообще другая ситуация. То, что невозможно для другого человека стать лучше его умершего любимого, это известный факт человеческой психологии. Любимых умерших мы навсегда запоминаем в лучшем свете и они остаются навсегда на некоем пьедестале в нашей душе, куда уж тягаться с ними живым людям, чьи слабости и недостатки всегда перед нашими глазами. Но это работает только с теми, кто был рождён, закомлексованный всегда может подумать, что мама/папа всегда больше любили умершего брата или сестру. Поликсена вот вообще себя совершенно недолюбленнной считает и у нас нет оснований ей не верить. Но никому не приходит в голову сравнивать себя с теми, кто даже на свет не родился.

Так образно написано про василиска, что я теперь тоже не усну. Как у Роулинг Гарри так быстро отошел после битвы со змеюкой? Да он до старости должен был писаться в постель!

Alanna2202
Полностью согласна 😁

Как же мне нравится ваша Лаванда! Она такая яркая и живая.

А кошмар настолько реалистичный, что я даже на пару секунд испугалась за девчонок

За Лаванду очень обидно... Хорошо, что с василиском они таки не повстречались, ухх. Панси сочувствую (( И заранее представляю лицо Северуса, когда он про приключения своих змеек узнает хдд

Ellesapelle
Мне очень приятно, что Лаванда нравится ❤️

-Emily-
Они Севера берегут ))) Переживают за его душевное спокойствие, как и положено почтительным ученикам.

Спасибо за главу!)
Поймала себя на мысли, что всё больше интересно узнать поближе Терезу, бабушку Лаванды. Особенно после фразы "именно так учила бабушка, а она понимала толк в разочарованиях".
И Лаванда тут потрясающая, на мой взгляд, даже ярче Панси и Гарри:)

Koflin_Ju
Спасибо за то, что читаете и комментируете 🧡
Лаванда классная, да )) Особенность моих героев, видимо, - они умудряются затмевать основной состав.

Бедные Блэки, невезучее семейство. Сгорают, как мотыльки, летящие на пламя свечи.

А Иппи умный, не зря у него в голове подсознательно возник Азкабан. Только искать там похитителя сердечка Поликсены уже поздно((

Alanna2202
Иппи действительно не дурак, но и не гений ))

Вау, вот это глава!))

-Emily-
Рада, что понравилась ))

Выкроил время, быстренько перечитал всю сагу до нынешней точки. Конечно, не как полагается, иногда скользил по диагонали, простите грешного, приходилось читать на работе.

Но господижбожемой, какие все тут несчастные. Иногда пугает, что для того, чтобы персонажи были, как это, реалистичными — нужно хорошенько бахнуть драмы в личную историю.

Вот и у вас, несмотря на общеположительную повестку дня, так и хочется большинство персонажей прижать к себе и пожалеть что ли. Типа как Северус у Поликсены, вернее, как раньше Северус у Поликсены — можно позвать бухать в какой-нибудь кабак и под стаканчик вискаря ныть друг другу о прошлом и о проблемах. Сколько бы сразу личных драм разрешилось, будь такой друг у того же Сириуса, у Беллатрикс, не к ночи помянутой, у самого Северуса, которого вела дорога приключений, пока ему не иначе как колено прострелили стрелой Амура?

Молодежь здесь заметно проще — пусть у них нет опыта, как поступать, у них в жизни тот самый радостный период, когда все что ни делается, приносить радость. И они уже понимают то, что никак не допрет до приунывших взрослых — что сейчас не начало века. Что сейчас можно дружить семьями, а не отпускать друзей и "уходить в семью", чего например совершенно не вкуривает бабуля Лаванды. Что да, друзья ей будущее не устроят, но и не забудут на обочине жизни, "иногда заглядывая в магазинчик, покупая пару безделушек в честь старой дружбы", цитата не дословная. Что, кстати, нисколько не преуменьшает её ум — по себе знаю, если тебе особенно ничего не дается, приткнуться в жизни сложновато, а распланировать хоть сколько-нибудь вменяемое будущее и того задача сложнее.

В общем, немного сумбурно, извините, просто делюсь мыслями. Невольно раз за разом сравниваешь собственный жизненный путь с написанным, и бывает прям посреди текста ловишь флэшбеки.

Немного пугает, что это уже третий том, хотелось бы остаться тут подольше. Хорошая работа, собственно, вы и сами знаете. :D
Ждем продолжения!

Суперзлодей
Совершенно нормальная ситуация ))

Это хорошая реакция 🧡
Вообще я не задумывалась об этом, но вы правы: к сожалению, без драмы выходит не жизненно.

Бабуля несколько сгущает краски )) Хотя в целом я понимаю ее логику. Наверно, вы правы насчет этой разницы между поколениями. Я не думала о ней, когда писала, но что-то действительно есть.

Наоборот, это классно 🧡

Это одна из моих целей. Дамы задумывались терапевтичными и для меня, и для читателей (и при этом без дидактики, "как нужно"). Так что я всегда радуюсь, когда у кого-то возникает такой эффект, как у вас ))

Знаю )) Но всегда рада услышать это лишний раз 🧡
Я очень хочу дописать и сделать это как можно скорее. Это даже хорошо для читателей. А вы сможете перечитывать и делиться мыслями при повторном прочтении - думаю, там будет на что посмотреть под другим углом.

Аааааааааа! Блин, ымоции! Вот я совсем не такой человек, не понимаю я как можно держать в себе все эти чувства, сдохнуть можно за ними читать 😅

С пророчеством вы интересно так написали, и вообще крутая глава, я просто прям аааааа эмоционально наблюдать за этими их... типа ну скажи ты уже что ты мучаешься 🙈

-Emily-
Можно, а то ))) И это при чтении, а уж когда пишешь о них...

-Emily-
Порадовали меня, спасибо 😁🧡

Ossaya
Миу 🤍

Ossaya
А ещё ведь кажется Поликсена начинает понимать, что происходит 👀

-Emily-
Это что именно? ))

Ossaya
ну как же, как будто она начинает понимать, что Северус к ней неравнодушен не только в плане дружеском)

-Emily-
Понимает - и специально его изводит? )) Какая жестокая и коварная женщина 😁

Как же сильно я хочу, чтобы в итоге Поликсена и Северус были вместе!... Я до того металась между этой парой и Сириусом, но всё, меня безоговорочно убедили. Буду надеяться.

Ellesapelle
Они очень гармоничны вместе, я согласна ))

Я вообще не болела за сириуса, а сейчас ещё более вообще не болею 😁
Хорошая тёплая глава

нейде
Рада, что глава понравилась!

Ossaya
Ну скорее мб она начала понимать но не до конца уверена, не ошиблась ли 🤔

-Emily-
Это интересное прочтение… Тогда ее поведение должно быть проверкой.
Вообще такое осознание изменило бы абсолютно все.

Ossaya
Вообще я надеюсь до этого дойдет в следующей главе или типа того))
Необязательно с каким-то прям конкретным результатом, просто... поговорите блядь уже об этом пожалуйста 😅🙈

-Emily-
А как вы думаете, Поликсена отреагирует на такое признание? Мне интересен взгляд со стороны.

Ossaya
А тут зависит... если я неправильно поняла и она *не* начала понимать что Северус к ней такие чувства испытывает... то она охуеет понятное дело, а там я надеюсь разговор случится. А вот если она начала догадываться, то думаю всем станет легче от открытого разговора... ну то есть как всегда, сначала будет тяжко разговаривать, но по идее должно стать полегче и попонятнее как жить после...

Мур))

-Emily-
Ок, понято ❤️ спасибо!

Так-так, Люпин, выбрались погулять... под луной? (с)

Нет, я положительно не могу дальше это терпеть! Что вы с персонажами делаете? Тот же Ремус, насколько мне не нравилось его поведение чутка ранее, и какой он трепетный душка здесь — просто хочет понравится красивой девушке и, возможно, пообщаться с ней еще разок, пусть и надо че-то там пообещать.

Кто-то вам активно сливает наши маленькие мужские секреты!

А до этого главой ранее очень взрослый Северус очень по-мужски пытается себя не выдать, чем, собственно, и выдает себя по всем фронтам. Только ему везет, потому что Поликсена в этом, похоже, ни бум-бум, по крайней мере, не больше его самого, некогда видимо развилась подобные скиллы, во время войны-то. Вот вписаться за друга со школьной скамьи это да! А вот если друг вдруг понравился?! Она и с мыслью, что нравится собственному мужу — какой ужас! — пока не очень дружит, а тут вообще взрывоопасный коктейльчик.

Хорошо декабрь однако начинается. Мне нравится.

Суперзлодей
Рада вас видеть ))

Ремус времен Хога и правда трепетный )) Немного отличник, немного слишком правильный, но в целом хороший же парень. Понятный и с принципами, пускай иногда они его и подводят. Были у него не самые удачные моменты, но в целом он неплохой человек.

Я прям разулыбалась ))) Это очень здорово, что меня читают мужчины и этим мужчинам Дамы заходят. Для меня это очень важно.
(Некроскопу тоже большое спасибо)

О да )) Ни отнять, ни добавить. Поликсена действительно пребывает в блаженном неведении относительно мотивов своего лучшего друга. И характер не тот, и скиллы не развиты, все вместе. Правда, там все чуток трагичнее, чем может показаться на первый взгляд.

Вы меня очень порадовали )) Спасибо 🧡 Теперь у меня он тоже хорошо начинается ))

Охх, Рон 🥺

Когда это Поттер успел стать таким противным?
Рона прям жалко, такой он одинокий, ему б в лес и с каким-нибудь умным кентавром поговорить))

Арктика
Мы, кажется, подняли ту же тему в тг ))

Повторю тут свой ответ для остальных:

Гарри не симпатизирует Рону, они не дружат, и ему обидно, что другому досталось то, что позарез нужно ему - и не просто чтобы было, а для спасения близких. Это как тебе нужно платить огромный счет, а сосед выиграл в лотерею и сам не знает, куда девать деньги, они его тяготят

далеко ли до завершения?)

Королева_полевых_мышей
Сложно сказать )) Я пишу не по плану… очень надеюсь закончить глав за десять.

Вот так нелюбовь родных ломает даже не одну судьбу, а судьбы нескольких поколений семьи. По-прежнему горюю из-за разбитой жизни Поликсены(((

Ритуля и Лютик прекрасны. Лютик потрясающий балбес.

Alanna2202
🧡 ничего, есть свет в конце тоннеля...

Очень удачное описание )))