мисс Элинор рекомендует!
|
|
Крон рекомендует!
|
|
Почему Хоул именно такой, как есть? Что сделало его таким? Автор приоткрывает нам тайны дества Хоула (Хауэлла, как его раньше звали). Рассказ написан в духе канона: немного сумасбродно, немного весело, немного философски.
|
Melis Ash рекомендует!
|
|
История о том, что остается за кадром. О персонажах, чьи истории не рассказывают. Об обычных людях, которых угораздило столкнуться с магией - и которых это отнюдь не сделало счастливыми. О том, что некоторым приходится быть взрослыми с детства, а другие - приходят к осознанию необходимости быть таковыми очень долго. История об украденных у одной девочки из Уэльса красках неба.
|
Viara speciesавтор
|
|
Lothraxi
Показать полностью
А таких и не надо надеяться поменять. Это ж не наркоман-алкоголик, а просто... такой вот человек. Даже с диссертацией. Объясните это тем, кто пытается связать с такими жизнь :)Просто у многих людей мир вращается вокруг людей. И им кажется ненормальным, что муж... эм... как в том меме: лежит рядом и думает не о том, какая она красивая, а о том, как перевести лебедя в двоичный код. И почему-то многие девушки, сталкиваясь с такими увлеченными, начинают мнить себя красавицами из "Красавицы и чудовища", которые вот сейчас, такие живые и прекрасные, покажут, что мир реальных людей не менее интересный, чем всякие заумные глупости. И потом больно обжигаются, да. Потому что... Просто реально другие дела у мужика, ну что ты с ним поделаешь, он, может, один на планете знает, как надо. ... потому что мужику совершенно нормально. Он на своем месте, он молодец, он гений, он тут сейчас самолет из грязи и палок спроектирует - и ведь он полетит, черт возьми!Помните фильм "Укрощение огня"? Как же меня там бомбануло от жены гг! Какая она: да ты, такой-сякой, все время где-то там, я тут брошенная сижу, ТЫ МЕНЯ НЕ ЛЮБИШЬ, я так не могу (уходит) Огосподида. И не только в "Укрощении огня", хотя там пример, конечно (мужик - молодец, кстати, ничего не знаю)... Да такого и в реале полно. еще в свое время в биографии известных математиков сунулась. И... И некоторые жены умудрялись до последнего надеяться, что все образуется. Спойлер: не образовалось. Математика им всем оказалась ближе.Могла бы догадаться, что он не будет сидеть с ней на диване и кушать чай под светские беседы. Ну она же надеялась, что он вот поймет, проникнется и воспылает к ней большим интересом :D А я про что!Не пропадать же этому знанию в их Усть-Урюпинске! Как убежденный карьерист - не могу с ними не согласиться!И это не инфантильность, нет. Ну вот в случае Хоула еще и инфантильность, тут просто, увы, такой вот букет. Потому что, увы, не все его канонные деяния объясняются "я об этом не подумал, потому что я вообще думаю о другом". Но это частный случай, из особо тяжких, так сказать. Так что Меган сочувствуется, а той жене как-то не очень. Родители, если они живы, тут у меня на одном уровне с этой женой. ( Потому что Меган не выбирала себе вот это вот... вот это вот. На нее такое счастье свалилось - и она честно его тянула.Родителям пусть икается, потому что угробили старшему ребенку детство. Нет, я понимаю, они тоже не знали, кто у них вырастет, но тут уже та пресловутая ответственность. Так сказать, сами рисковали. А та жена... Нет, ну она же должна была понимать, за кого замуж собирается?) |
#фидбэк_лиги_фанфикса
Показать полностью
Сказка состоялась, я считаю =) Есть интересные находки и реплики, лейтмотив неба хорош, богат и образен. Технологический "поросёнок" в "хлеву", полном железок, улыбнул. Это ведь вы всё сами придумали, не из канона списали, верно? Поэтому читать приятно. В начале был эдакий привкус истории Петуньи, довольно сильный привкус: волшебный родственник, из-за которого всё кувырком, тяга к респектабельности и тому подобное. Но потом, благодаря тому, что ваш персонаж гораздо добрее, всё выправилось. И читать стало интересно. Действительно легко читабельно без знания канона (хотя я шапочно знаю: читала "Дом с характером", скорее всего, по вашей же наводке, но не будем об этом, ибо деанонно). В минусах здесь разве вот это длинноватое вступление, где к Меган уже готов отнестись с позиции Хауэлла/Хоула... И непробечено. Где-то оформление прямой речи уплыло, а с нарциссами потеряна частица "не": "и, может быть, Меган бы даже научилась плакать под песенку про нарциссы". По смыслу явно "научилась бы НЕ плакать". Засим совет: бетить! А пожелание: и дальше писать по этим канонам, они в хорошем смысле волшебные. Абсурд можно прикрутить или оставить, но яркость мира всегда подкупает. 2 |
Viara speciesавтор
|
|
flamarina
Показать полностью
Ой, как я рада вас видеть!) Да еще с добрым отзывом! У меня сегодня просто праздник какой-то :) Сказка состоялась, я считаю =) Это главное!)Есть интересные находки и реплики, лейтмотив неба хорош, богат и образен. Спасибо, я рада! Лейтмотив неба мне самой очень нравится. С него все и началось!Технологический "поросёнок" в "хлеву", полном железок, улыбнул. Ура!) Меня тоже))Это ведь вы всё сами придумали, не из канона списали, верно? Так точно! Про Меган в каноне три строчки, все остальное я из них вдохновенно раскручивала)В начале был эдакий привкус истории Петуньи, довольно сильный привкус: волшебный родственник, из-за которого всё кувырком, тяга к респектабельности и тому подобное. Без этого привкуса, увы, было никак: тяга к респектабельности - канон, волшебный родственник - канон... Желание этого родственника прибить - допущение, основанное на канонной невыносимости этого родственника :)Но потом, благодаря тому, что ваш персонаж гораздо добрее, всё выправилось. И читать стало интересно. Но вы правы: Меган и правда гораздо добрее. У меня, кстати, есть подозрение, что Меган автором задумывалась куда более похожей на Петунью. Не очень уж лестно ее характеризуют те три строчки. Но мне сама эта мысль категорически не понравилась: люблю хороших старших сестер) Рада, что вам было интересно! В минусах здесь разве вот это длинноватое вступление, где к Меган уже готов отнестись с позиции Хауэлла/Хоула... Это не баг, это фича :DТо есть это дань уважения канону. Так как Меган там показана исключительно с позиции Хоула, хотелось начать так же. Потому что читатель Меган именно такой и знает. А вот уже потом до него должно дойти, что, может быть, при всем этом... По смыслу явно "научилась бы НЕ плакать". О_ООй)) Да, прямо сейчас и поменяю. Думаю, исправления такого рода во время конкурса допустимы. И непробечено. Где-то оформление прямой речи уплыло А это у семи нянек дитя без глазу. Мы вроде в несколько кругов бетили...Еще один сделаем :) (Надеюсь только, что под уплывшим оформлением подразумеваются не точки и заглавные буквы, потому что, согласно Розенталю, так оформляется авторская речь в случае, когда это не сам глагол "говорения".) А пожелание: и дальше писать по этим канонам, они в хорошем смысле волшебные. Абсурд можно прикрутить или оставить, но яркость мира всегда подкупает. Я тоже надеюсь, что с этими канонами еще не расстаюсь. Они и правда волшебные - и от них очень поднимается настроение. Спасибо большое!) 2 |
Viara speciesавтор
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Спасибо вам большое за такие глубокие отзыв и рекомендацию! Очень рада вас здесь видеть, потому что вы, если я правильно помню, меня в свое время подтолкнули к знакомству с каноном. Сильно получилось. Произведение "на подумать", размышлять, рассуждать. Очень здорово. Вканонные характеры, и стиль попадает вполне. Хотя мне кажется, что эта история вышла даже более философской, чем книги Дианы Уинн Джонс. Больше похоже на интерпретацию Миядзяки, но у Миядзяки было больше внимания другим темам уделено. А здесь - рассказ именно о взрослении. Да, у Миядзаки история получилась совсем о другом - но очень глубокая и метафоричная. Очень его интерпретацию люблю.Но мне все-таки кажется, что философии в книгах Дианы Уинн Джонс тоже предостаточно. Просто намеренная легкость подачи, когда одно событие тут же сменяет другое, уровень абсурда растет, а юмор настолько яркий и приятный, не позволяет остановиться и задуматься. Вся философия вроде бы и проходит сквозь тебя, но остается недоформулированной, недоосознанной. И если уже потом немного о прочитанном поразмышлять... В конце концов, эту историю о взрослении я вытянула именно из книги.) Рада, что вканонно и вхарактерно. Очень старалась в стиль попасть, потому что в стиле, пожалуй, львиная доля очарования книги. Идея с раскрашиванием неба очень красивая и отлично подходит для того, чтобы выразить мысль. Спасибо) С нее все и началось ведь.Тут выше Меган сравнили с Петуньей, а Хоула - с Лили. Это было странно, я тут категорически не согласна. Мне кажется, канонная Лили как раз ближе к Меган; у неё явно были и ответственность, и разум, и доброта, были и свои правила - иначе она не дружила бы со Снейпом, а затем не порвала бы с ним, когда он оборзел. Петунья из ГП - это же не столько респектабельность, сколько озлобление, зависть и мелочная мстительность. У Меган этого нет, она заботится о младшем брате и любит его, несмотря ни на что. Меган становится слишком взрослой, поскольку безответственность родителей и брата просто не оставляет ей выбора. А от Петуньи родители не сбегали и не оставляли на неё дом и младшего отпрыска... Я вообще считаю, что неправильно все характеры подводить под систему Роулинг. Роулинг создала ярких, необычных героев, но всех без разбора упихивать в ее типажи - в корне неверно и приводит к упрощению.Хотя вот именно со сравнением Меган и Петуньи я согласна. Меган - совершенно неволшебный человек, живущий в волшебном мире "Ходячего замка". Да, она живет в самом обычном Уэльсе, только Уэльс же этот тоже находится в пределах книжки. Поэтому фанфик по "Ходячему замку" с ее стороны - это взгляд на хотя бы часть этой волшебной истории со стороны приземленного обывателя. Респектабельность и нормальность, идущие больше даже от "противного", от того, что брат (в случае Петуньи - сестра) вообще не вписывается ни в какое определение нормальности, - тоже их объединяют. Только вот Меган все-таки, вы правы, куда добрее) И она правда очень любит Хоула, пусть он и бесит ее невероятно. И, наверное, только поэтому счастливый конец стал здесь возможен. *молча подписывается под словами про Лили и Снейпа - у Лили сердце всегда было на месте* Всю дорогу мне было жаль Меган. Бессердечный ребёнок, давно вышедший из детсадовского возраста, - это тот, кто раскрашивает небо окружающих в самые мрачные тона. И только в сказках бессердечные дети-переростки когда-нибудь взрослеют, увы. Мне тоже Меган в своей интерпретации очень жаль. Родители и Хоул буквально лишили ее детства.Угу. К сожалению, это и правда всего лишь сказка, в которой дети-переростки бессердечны буквально - и в этом последняя надежда их и окружающих, потому что сердце вернуть еще можно. В реальности Хоулы бессердечными остаются навсегда, Меган в конце концов сдаются и навсегда запирают для них двери - или мучаются с ними всю жизнь. Но... в сказке же все может закончиться хорошо, правда?) Так что спасибо, дорогой автор, за то, что раскрыли образ сестры Хоула и принесли на Лигу такое интересное произведение. Надеюсь, и дальше будете нас радовать) Спасибо огромное!) Я тоже очень на это надеюсь.И еще... Читаю и перечитываю вашу рекомендацию. Как же вы все-таки хорошо сказали. Именно бессердечный ребенок ведь здесь и виноват в том, что все оттенки, которым Меган может научить, - какого цвета небо, когда ты на него не смотришь. Этот ребенок и свое небо раскрасил в серый, и чужое. Вот вроде бы как по-разному наполнены стаканы. А несчастны оба. И я очень надеюсь, что сердце поможет Хоулу хоть немного это исправить. Потому что исправлять и правда должен он. А это все-таки добрая сказка) 1 |
Viara speciesавтор
|
|
Дорогая flamarina,
в ходе проведенного командой расследования обнаружилось, что на последней стадии редактирования одни правки случайно перекрыли другие. Технические детали коварным образом сыграли против нас. Поэтому прямая речь в паре мест и поплыла. К счастью - только в паре мест. Надеемся, что случившаяся путаница не сильно испортила впечатление.( 1 |
Анонимный автор
🙏🙏🙏 Главное, что теперь всё обнаружено =) |
#фидбэк_лиги_фанфикса
Показать полностью
Канон знаю и люблю - именно в книжной версии, и потому особенно приятно было встретить в фике явно книжных персонажей. Хоул-Хауэлл у вас вышел очень вканонный и в то же время здесь хорошо показана та его сторона, которая не столь очевидна в каноне - то, насколько он, при всех своих невероятных талантах и возможностях, в душе еще ребенок. И тема фика довольно не затертая, и в то же время от неё веет и творчеством самой Уинн Джонс и, наверное, даже в большей степени - её соотечественником Пратчеттом, сэр Птерри - как раз был любитель рассматривать ситуации вот с такого ракурса - когда ты видишь точку зрения персонажа, которую в масскультуре обычно не показывают. Точку зрения таких персонажей как Меган в популярных фильмах про Избранных, волшебников и прочих одаренных молодых людей подробно обычно не показывают, а их самих порой еще и осуждают - как жи так, душит, понимаешь, молодое дарование. И вот в тексте как раз хорошо показано, каково это, жить с таким молодым дарованием тм под одной крышей, терпеть все его выходки и любить по мере сил - даже когда хочется пожелать чего-нибудь нехорошего. Учитывая, что родители Хоула технично слились в Ирландию, хочется поинтересоваться - не их ли в том числе заслуга такая запущенная инфантильность сына? Правда, Меган выросла вполне нормальным человеком с развитым чувством отвественности каким-то образом. Вообще, Хауэлл в первой части временами наводит на мысли, что его бы неплохо отволочь к специалисту - потому что когда молодой балбес не состоянии сделать себе бутерброд, это может быть симптомом проблем с менталочкой. Понятно, что волшебные способности чудо-мальчика отсекали возможность похода к психиатру, но на месте Меган мне такая мысль хотя бы в голову пришла бы. Описания общения Хауэлла с племянниками очаровательны, но вот что едва не довело меня до слез, так это кульмиинационный разговор с Меган. Любо дорого смотреть, как Хауэлл наконец-то признал и осознал, что ему нужно кое-чему научится у сестры, да и просто повзрослеть, если он хочет двигаться дальше (и не хочет потерпеть фиаско в личной жизни) - Софи таки неплохо вправила ему мозги, я щетаю, хотя и он ей тоже. Отличный фик, спасибо, что напомнили про одну из любимых книг. Прямо каноном повеяло. Удачи вам! 2 |
Viara speciesавтор
|
|
Melis Ash
Показать полностью
Добрый день!) Ваш отзыв поднял мне настроение на несколько дней - и сегодня я наконец смогла сформулировать ответ. Вы прекрасны. Мне тоже книга очень понравилась. Она какая-то... добрая очень, что ли. Аниме-версию канона я тоже посмотрела с удовольствием, и она классная - но совсем другая и о другом. И вот в тексте как раз хорошо показано, каково это, жить с таким молодым дарованием тм под одной крышей, терпеть все его выходки и любить по мере сил - даже когда хочется пожелать чего-нибудь нехорошего. О да. Хоул - не чудовище, конечно, в буквальном смысле слова, и сердца он не ел, и вообще он в своем роде совершенно очарователен - но я всю дорогу ловила себя на мысли, что не дай бог кому-то с таким жить. Его прибить хотелось постоянно - и при этом сердиться на него долго тоже не получалось.Это же просто убойная комбинация настоящего таланта, дарования, которое любого сделает немного не от мира сего, и инфантилизма. И он вроде и человек-то хороший (насколько это вообще возможно, когда ты неповзрослевший бессердечный волшебник), но недаром же там одно из "невыполнимых" условий исполнения пророчества: "И отколе ветер в поле подгоняет добру волю". И именно оно кажется Софи самым невероятным, потому что Хоул, по доброй воле идущий против своего эгоизма, - это чудо из чудес. И поэтому на главе про Уэльс как раз, забрасывающей крючок в прошлое Хоула, пришла в голову мысль, что в душе он все-таки правда еще ребенок - и, может, возвращение сердца именно взросление и означает. И я очень рада, что, несмотря на смену ракурса, Хоул кажется вам вканонным, потому что страшно немного было его помещать в события, в каноне совсем не показанные. Точку зрения таких персонажей как Меган в популярных фильмах про Избранных, волшебников и прочих одаренных молодых людей подробно обычно не показывают, а их самих порой еще и осуждают - как жи так, душит, понимаешь, молодое дарование. Да-а-а))Я ж поэтому за эту сказку и засела: когда я в книге впервые встретила Меган... Мне стало за нее очень обидно. И за Хоула тоже, потому что даже у таких балбесов должны быть любящие родственники. Нет, может, Меган и правда зануда и вредина, кто ее знает. Но жить с Хоулом под одной крышей - невыносимо, Софи подтвердит. И если уж Хоул при этом поместил у нее дома один из выходов и иногда к ней и племянникам наведывался - вряд ли между ними все было настолько плохо, насколько кажется. Так что Меган у меня - мисс Элинор правильно сказала - добрая. Может, и правда, как во всех сказках, юное дарование не понявшая и не до конца оценившая, но любящая это маленькое по-своему несчастное чудовище так, как умеет. Кстати да, сэр Терри и правда такую смену ракурса любил - а я люблю это у него. Очень приятно, что вы его здесь вспомнили. Учитывая, что родители Хоула технично слились в Ирландию, хочется поинтересоваться - не их ли в том числе заслуга такая запущенная инфантильность сына? Правда, Меган выросла вполне нормальным человеком с развитым чувством отвественности каким-то образом. Угу, слиться в Ирландию - взрослый поступок взрослого человека. Тут, скорее, наоборот сработало: многие люди на что-то (обычно - на что-то, требующее принятия ответственности) способными становятся тогда, когда у них не остается страховки. В норме старшие дети, пусть существование младших какой-то отпечаток на них и накладывает, проживают положенное им детство. И хотя бы отчасти детский эгоизм с ними в это время остается, потому что у них есть родители, готовые расхлебывать все каши. А вот если на старших детей, как не так уж редко, увы, бывает, младших вдруг спихивают - такое либо плохо заканчивается и для старших, и для младших, либо приводит к тому, что старший принимает роль взрослого и тянет младшего на своем горбу. И это тоже со своими побочками, потому что балансировать уже очень сложно: у старших детство на этом вообще может закончиться, а младшие, напротив, могут совсем ножки свесить. Или в другую сторону перекос может случиться. Или еще что... В общем, если бы родители Хоула и Меган добросовестно выполняли свои родительские обязанности - жизнь их обоих была бы куда легче и здоровее, я думаю. Вообще, Хауэлл в первой части временами наводит на мысли, что его бы неплохо отволочь к специалисту - потому что когда молодой балбес не состоянии сделать себе бутерброд, это может быть симптомом проблем с менталочкой. Может быть, это правда. Честно говоря, я думаю, у Хоула проблемы с менталочкой и были. Одни истерики с зеленой слизью чего стоят! Но специалисты всякие в сказочный сеттинг "Ходячего замка" (даже в Уэльсе) не вписывались совершенно, так что, даже если у Меган такие мысли и мелькали, это осталось за кадром)Описания общения Хауэлла с племянниками очаровательны, но вот что едва не довело меня до слез, так это кульмиинационный разговор с Меган. Общение Хоула с племянниками и в каноне очаровательно) Там прям видно, что и он их очень любит, и они отвечают ему взаимностью.Я очень-очень рада, что вы прониклись последним разговором с Меган, потому что ради него все затевалось ведь. Я сама, когда писала, радовалась за Меган (Хоулу давно пора было понять, что у него все-таки правда хорошая сестра) и тихонько гордилась Хоулом, потому что это признание - первый шаг на сложном пути, который он пусть не прошел вовремя, но обязательно хотя бы попробует пройти теперь. И видеть, что это зацепило и читателя, - просто счастье. (и не хочет потерпеть фиаско в личной жизни) - Софи таки неплохо вправила ему мозги, я щетаю, хотя и он ей тоже. Очень-очень не хочет :)Раз Софи выразила надежду, что Хоул наконец повзрослеет... Хоул готов пойти на крайние меры!) Ну, ему кажется, что готов. Он попытается :) Согласна. На самом деле, мне кажется, им обоим очень повезло, что их вот так судьба свела. И дело все в тех же "красках неба" :) Там же в книге просто шикарная линия, на мой взгляд: Софи Хоулу "возвращает сердце" (=учит ответственности и заботе об окружающих, азам взрослой жизни) - Хоул Софи "возвращает молодость" (потому что старость - она часто именно в голове и в том, как человек сам себя воспринимает). И при этом они вроде как сами себе их возвращают... Но только потому, что мозги друг другу вправили!) Как я все-таки их люблю всех, а.) Спасибо вам большое ❤️ EnniNova Как вы все-таки красиво про цвета и мечты сказали. Перечитала сейчас - и снова порадовалась. Хорошо, когда мир таким видится.) 2 |
Viara speciesавтор
|
|
Крон
Ой!!! Спасибо большое, что вернулись! Это было неожиданно, но очень-очень приятно!) Мы с Хауэллом всегда счастливы немного для вас посумасбродничать.) 1 |
Анонимный автор
Показать полностью
мисс Элинор Спасибо вам большое за такие глубокие отзыв и рекомендацию! Очень рада вас здесь видеть, потому что вы, если я правильно помню, меня в свое время подтолкнули к знакомству с каноном. Таки вернулась я к обсуждению)) Сто лет ползла. Но ваш фанфик мне очень понравился... а если ещё и я когда-то подтолкнула к знакомству с каноном... ой, теперь мне вдвойне интересно ждать деанона)) Да, у Миядзаки история получилась совсем о другом - но очень глубокая и метафоричная. Очень его интерпретацию люблю. Но мне все-таки кажется, что философии в книгах Дианы Уинн Джонс тоже предостаточно. Про философию Дианы Уинн Джонс согласна) И у неё ещё больше про межличностные отношения, а у Миядзяки - пацифизм и всё такое. Я вообще считаю, что неправильно все характеры подводить под систему Роулинг. Роулинг создала ярких, необычных героев, но всех без разбора упихивать в ее типажи - в корне неверно и приводит к упрощению. Это точно)) Поэтому я и думаю, что хоть и есть схожее здесь, но не сильно. Сходство Меган и Петуньи в ситуациях, что у них есть родственник-волшебник и это доставляет неудобства. Но какие и почему? В Поттериане нет ни единого намёка на то, чтобы Лили висела на шее у Петуньи (напротив, Лили по полгода отсутствовала дома). Петунья страдала от зависти к сестре, и это, строго говоря, уже проблемы Петуньи. Она возненавидела Лили за её таланты. А Меган страдает от несамостоятельности и эгоизма Хоула, но при этом продолжает его любить, несмотря на чудовищные недостатки. И у Роулинг "нормальность, обыденность, респектабельность" выставлены как нечто нехорошее, а здесь - что у вас, что в каноне, всё не так просто и чёрно-бело. Мне тоже Меган в своей интерпретации очень жаль. Родители и Хоул буквально лишили ее детства. Ага, причём скорее даже родители. Ведь и Хоул - продукт их воспитания, или отсутствия оного. И вообще то, как родители сбежали - это так эгоистично и... короче, ясно, в кого он такой( И я очень надеюсь, что сердце поможет Хоулу хоть немного это исправить. Потому что исправлять и правда должен он. А это все-таки добрая сказка) Да, и читать добрую сказку всегда приятно) Очень надеюсь, что вы ещё порадуете нас историями по этому фандому. Может, и повзрослевший Хоул найдётся? |
Ага, я угадала)) Шикарное))
|
мисс Элинор
Трудно не угадать было, ага. Змейка форева. 1 |
Как и для бессердечных.
Бессердечие и безответственность обесцвечивают небо для тех, кто страдает от этих пороков своих ближних.
Но собственное бессердечие тоже мешает разглядеть за серыми тучами голубизну.
И счастливым может стать только тот, кто сумеет повзрослеть и заставить собственное сердце биться вновь.
Очень красивая, вканонная философская история.