Комментарии «Недосол» (гет)

История какая-то странная. То есть первая часть первой части - жизнь с ОКР-щиком - это сам по себе отличный хоррор, и он удался вам на 100%
А вот чернуха тут была какой-то... ну, натянутой и ощущалась лишней. И я надеялась на вотэтоповорот в духе, что Олег на самом деле НЕХ, которой нужно чтоб все по правилам, а если правила нарушить то он гневается (а потом Лера сама станет НЕХ и откусит ему голову, простите).
Но. Написано действительно хорошо, и эта экскурсия в мир психопатической личности во второй главе тоже получилась отлично.
Простите, автор, мне действительно понравился рассказ.

bloody_storyteller
Спасибо. То, что рассказ понравился и показался интересным радует. Очень, на самом деле. Потому что были серьёзные сомнения в верибельности и вообще в выборе темы.
Это вы про описание наказания за мясо? Не знаю, почему так. Оно само написалось. Попросилось для чего-то. А раз попросилась, наверное, для чего-то нужно. Простите, если это вас сквикнуло.
Пришлось погуглить, чтобы узнать значение аббревиатуры НЕХ) Оказывается, интересное определение и очень ёмкое, этак по-русски) Но нет, эти двое просто люди. А просто люди часто носят в себе эту самую НЕХ таких размеров, что порой ливу даешься.

Анонимный автор
ну да, то, что внутри людей залежи ТАКОГО, что любая НЕХ выглядит невинным котенком - это факт)) Не, оно не сквикнуло, просто... ну, не знаю, оно было как-то ожидаемо (я просто читала слишком много сборников СамойСтрашнойКниги, и там такие сцены часто)) Но правда, ваш рассказ зацепил, да так, что в голове после прочтения еще два-три варианта финала и середины нафанонилось

bloody_storyteller
О как! Очень любопытно! Поделитесь?

Анонимный автор
вариант первый: Лера роняла банку с солью на голову мужа, и со зловещим хохотом разбрасывала вещи со своих мест, потому что достало; вариант второй: Олег наевшись соли, мучительно помирал и в этот момент Лера открывает глаза с довольной клыкастой улыбкой (вариант с НЕХ) вариант третий: и Олег и Лера на самом деле адекватные люди и это было своеобразной ролевкой в тирана и жертву, и в конце они с искренним смехом планировали, что будут отыгрывать в следующий раз)

bloody_storyteller
Лера вызвала таки скорую. Ее спасли, а пока спасали, наслушались откровений в бреду. Олега посадили навсегда.
Олег смотрел, как Лера ест суп, он еще не знает, что котлетки не зря сегодня особенно удались. Есть так много вкусных и полезных ядов.
Про ролевку понравилось. Олег возвращается с работы домой, а Лера уже вся в коже и с хлыстом. Он у порога падает на колени. БДСМ, все дела. Впе по-взрослому. Такие правила.
Олег возвращается с работы, дверь не открывают. Входит сам. Лера перемигивается разноцветными лампочками. Олег звонит в компанию по производству андроидов, жалуется на неисправность. На что ему отвечают, что задолбались уже ремонтировать его его собственность. Андроид не предназначен чтобы в него пихали что не попадя, а от биты по конечностям у него шарниры вылетают. Лучше надо заботиться, о покупке.

Жуткая история. Сочувствую всем, кто подвергается семейному и любому другому насилию. Интересное совпадение, у меня тоже есть история про Леру. Но та Лера смогла вовремя уйти от чудовища.

Harrd
Правы - жуткая. И не единичная, к сожалению. Так или не так, но многие терпят ужасное с собой обращение. Почему? Что их держит рядом с тиранами? И что в голове у этих тиранов?
Да, совпадение интересное. Имя что ли такое?..

Офигенная вышла вещь
Заставили задуматься, а нет ли и правда в таких ситуациях сразу двух клинических ебанько.

Altra Realta
Думаю, они оба тяжело зависимы. Ведь часто бывает, что женщина - жертва насилия, освободившись, и во второй раз выбирает человека, так же способного на насилие. И ей сочувствуют - вот же не повезло, что ни муж, то сволочь. Но это вряд ли случайность. Потенциальные жертвы на подсознательном уровне тянутся к тиранам сами. Так мне кажется. Возможно, я не права.
вот тут ничего не поняла. Но спасибо за рекомендацию. Неожиданно. Почему-то казалось, что этот текст их вряд ли получит.

Дорогой автор, это жуткая жуть, но как же хорошо написанно.

А почему Олег так уверен, что это игра? И что Лера сама хочет, чтобы над ней издевались?

Прелестный текст… вот судмедэксперт удивится… он-то, конечно, на грибы грешить будет.
Я все думаю, как они целых 5 лет протянули, везунчики… и ни один нож в Олега так и не воткнулся невзначай… и ни одна бутылка не приземлилась ему в темечко слегонца наотмашь…

Dart Lea
Спасибо. Когда-то давно шел сериал Улицы разбитых фонарей. Все его тогда смотрели. И я в том числе. И в одной из серий была похожая пара. Девушка там прыгнула с моста и муж искренне не понимал, что было не так, ведь они так хорошо играли и он ее любил. Все эти годы та сцена не давала мне покоя. И вот родилась такая жуть.

_Bonnie_Blue_
Полагаю, где-то очень глубоко внутри он отдаёт отчет, что что-то в его поведении все же не так. И придумав, что это игра, он оправдывает свои действия, убеждая себя, что это она подает ему знаки. Так это вижу я.

VZhar
Наверное, что-то есть в психологии жертвы, что она не может даже помыслить сопротивляться. На каком-то этапе подобных отношений что-то меняется в голове. Ведь десятилетиями живут регулярно избиваемые жены и не собираются уходить. Почему? Вот и я точно не знаю.

Да уж... Ангст удался на все 100.

Анонимный автор
Годами поколачивают- трындец, но трындец привычный для жен выпивох. Это ж вообще известная русская пословица: бьет-значит любит.
Тут же вроде бы адекватный чел, с хорошей работой, достаток в семье… и устраивает ей электрический стул 24х7. Телефон по расписанию, поход в магазин по согласованию… соц контакты обрублены (наверняка). Ни вздохнуть ни пукнуть без разрешения.
Это же не просто сдвиг сознания, психушка в чистом виде.
Я возмущена до глубины души смиренным поведением героини.
Написано прекрасно!

VZhar
Бывают тихие добродушные алкоголики, которые мухи не обидят, а среди трезвенников встречаются жестокие психопаты. А вообще меня удивляло, зачем терпеть такое отношение. Видел такие пары. Он бьёт её ещё до свадьбы. Через несколько лет - развод. Думают, что он изменится? Сразу было понятно, что ничем хорошим не кончится.

Анонимный автор
Автор должен меня либо удивить, либо рассмешить. Иначе я книжку закрываю 👍

Harrd
По-научному это называется «толерантность к жопе» :)))
Когда полный финиш воспринимается как норма жизни

Harrd
Но если даже до свадьбы бил - значит, девушка наивно полагала, что она на него благотворно повлияет, и он больше так не будет :)))

VZhar
Или по семейной модели считала, что ок

Morna
Жизнь такая. Что поделать?

VZhar
Я тоже. Поверьте.

Спасибо.

Жуткая жуть, что тут ещё можно сказать...
Уже после комментариев я боялась открывать эту работу и опасения сыграли на все сто процентов...
Олег реально больной, а Лера - идиотка клиническая... Блин, ну инстинкт самосохранения-то должен быть... Даже у самых робких или покорных!
Под впечатлением, хотя и не сказать что хорошим. Одна ложка, две, три... Психи. Оба. Финал какой-то закономерный что-ли... Из разряда "И все умерли". Хочется злорадно добавить "И поделом", но что-то всё-таки останавливает. Ну как можно быть такой безответной?! Как они вообще поженились?!
Спорная у вас работа, автор. Качественная, реалистично-жуткая, но все же как так?..
И да, очень понравились описания безупречной квартиры. И тряхнуло от жизни Леры. Как робот. Врагу не пожелаешь.
Спасибо за работу.
#180_градусов

Altra Realta
Это понятно. Но за что же вы так с нейронкой?

Анонимный автор
Потому что для меня это новость реально была. Я не знал.

VZhar
Вот да!!! Именно так все они и думают. Я его перевоспитаю. Я ж особенная. Это с другими он такой был, а со мной будет белый, пушистый и нежный. Ага! Щаз!

Altra Realta
Ого! То есть моя парочка на что-то вам реально глаза приоткрыла? Я прямо горжусь собой нереально. Серьёзно. Без шуток.

AnfisaScas
Да много чего, что вы и сделали) спасибо за отзыв.

Именно так. Соглашусь полностью.

Все по расписанию и четкому сценарию. Иначе собьешься, отвлечешься и что-нибудь забудешь. А это чревато вы поняли чем.

Анонимный автор
На то, что случилось в конце 1 главы.
Да. Жаль, что случайно так не сделать. Для книшки жаль, я имею в виду.

Если бы не решение откомментить каждую работу, я бы это дочитывать не стала. Но дочитала. Так и не поняла, что я как читатель должна была вынести из этой работы. Что не нужно быть такой терпилой, как главная героиня? Так а почему она терпила? Нет предыстории. Что за фасадом добропорядочного способен скрываться монстр? Так это не новость. И опять же - почему герой такой? У него психиатрия?
Одни вопросы. Вот впечатляющую смачную ангстовую жвачку в каждой строке вижу - истории не вижу.
Простите, автор, не ваш я читатель, слишком много думаю :D
#180_градусов

Тауриндиэ
Читатель ничего не должен "выносить" из текстов.
Эмошкировать, удивляться, задумываться, решать задачки, ржать, плакать, тупо просирать время - но это не учебник физики и не религиозная литература.

Altra Realta
Что возвращает нас к вопросу о том, с какой целью тот или иной текст написан, не так ли?

Тауриндиэ
Ну, я вот из этого текста узнал о том, что еще может привести к смерти.
А вообще все конкурсные тексты пишутся для трех месяцев фанфикс плюс.

Altra Realta
Я сама готова платить за ф+
Конкурсные тексты пишутся ради фидбэка, а то совсем жухло иначе жить тут.
Ну и себя испытать.
Показать.
Тут автор писал в супер дедлайнище. Блеснул скилом... Тематика непростая да, герои вызывают ужас и отвращение.
Текст в памяти отпечатывается.
Впечатление неприятное, тут я Тауриндиэ понимаю.

Dart Lea
Нормальное впечатление, лучше, чем от затонеслился 👍

Тауриндиэ
Что ж, простите, что пришлось прийти и сюда. А история эта о том, что так бывает. И это всё. Так бывает, и, возможно, совсем рядом. Буквально за стеной. Кому-то прямо сейчас нужна помощь, а мы не знаем, или не хотим знать, или не считаем возможным хотя бы поговорить с человеком, который каждый день страдает и, возможно, даже не понимает этого. Может, если бы нашелся тот, кто сказал Лере, что это ненормально, она может просто уйти и больше не мучиться, она бы догадалась, что такое не у всех. Не все Олеги одинаково жестоки.
А может, я наивная идеалистка и таким людям никто не способен помочь.

Анонимный автор
Им нет смысла говорить 🤷‍♀️

Altra Realta
Скорее всего так.

Altra Realta
Это самое страшное((

Ох, какая жуткая история. Обычно обхожу такое стороной, но тут не удержалась. Всё ждала, что после ошибки с солью появится какая-нибудь НЁХ и всех покарает, что-то в духе типичных ужастиков про дома, в которых хозяйничает НЁХ и просто позволяет людям в нём жить. Оказалось, что всё гораздо банальнее, и от того страшнее. Сколько вокруг нас на самом деле таких Олегов, да и Лер тоже. Кстати не удивлена, что они прожили пять лет, без посторонней помощи Леры редко выбираются из дурного круга созависимости, а желающие и имеющие возможность помочь, либо плавно и незаметно отсекаются Олегами, либо сдаются, так как Леры всё равно раз за разом возвращаются в сценарий, не этот Олег, так другой. Конец для Леры был предсказуем, но способ очень удивил, обычно всё заканчивается простым и незатейливым ножом, или ударом куда-нибудь в жизненно важное, или падением виском на так некстати оказавшийся рядом острый край мебели.
Глава от лица Олега вызвала отвращение, такие жуткие рассуждения о том, что это просто игра такая, это он так любит Леру. Ему и в голову не пришло, что раз уж вы превратили отношения в игру, то правила должны обговаривать оба игрока. Психопат как есть, ни дать ни взять.
Цепанул момент с мясом. Сама сцена кошмарная, читать было жутко. Почему-то сначала показалось, что Лера купила свиную вырезку вместо говяжьей, а тяжеленной вырезка не воспринимается ну никак, это ж какого размера должна быть та свинья. Потом подумала и решила, что Лера купила просто первый попавшийся кусок, и вот он уже мог соответствовать вашему описанию. Вот тут бы Лере и бежать, роняя тапки, но случилось то, что случилось.

Версия из комментариев, что Лера превратилась в НЁХ и сейчас откусит Олегу голову, понравилась больше всех.

На самом деле откусывать Олегу голову незачем. Он и сам с собой разберется. Ему лечится. Возможно всю жизнь. И в закрытом отделении.

Morna
Такие добровольно не соглашаются лечиться, потому что считают себя абсолютно здоровыми.

Harrd
Тут уже принудительное

А ведь Олег не съест суп до последней ложки. Такие как он себя не убивают, грозятся, пугают... но слишком эгоисты и психопаты чтобы честно умереть.

Hedera
Конечно нет, он просто не сможет и стимула у него нет

Написано хорошо, атмосфера соблюдена, характеры выверены.

Но я как раньше стояла на том, что "абьюзеры" представляют себе происходящее вовсе не в виде "игры", так и теперь стою.
Им не важна "добровольность". Им нужна чужая "злокозненность".
Их конёк "она меня доводит", "она меня сводит с ума", "она это специально".

И... женщина может быть слабой, но у неё всегда есть причины терпеть.
Тупые, но есть.

Например:

1) у них ребёнок или несколько. Он богат и "идеальный отец", она домохозяйка без образования. На людях или при детях он никогда ничего лишнего себе не позволяет.
Если разведутся, детей ей не оставят.
Снять побои и "вытащить грязь" – значит оставить детей без отца и сделать их посмешищем в школе.

2) Он очень извиняется после каждой выходки. Внимание, нежность, дорогие подарки. Она думает, что он её любит, просто он такой... "чувствительный" или "ранимый".
Ну и вспыльчивый. Но не может быть плохим человеком тот, кто способен на ТАКУЮ нежность!

Терпеть того, кто использует только кнут и никакого пряника... при отсутствии детей и не будучи привязанной к батарее...
Нет причин и мотивации. Даже тупой.
Хотя бы после земли из горшка она должна была на следующий день просто открыть дверь и пойти куда глаза глядят.
Как животное, убегающее от опасности, всё равно куда.

Такова моя читательская и не только читательская имха.
А написано ярко, качественно.

enemytosss
Надеюсь, не слишком сильно об этом пожалели.

Согласна. Одни и те же грабли раз за разом. Редкие исключения, конечно, бывают, я думаю. Но обычно все очень печально.

На днях купила свиной карбонад на 3 кг. Если таким приложить, мало не покажется.
Спасибо большое за комментарий, и за то, что поверили в историю. Вы же поверили?

Harrd
Думаю, так и есть.

Hedera
Altra Realta
Согласна. Вряд ли он сможет, даже если решится попробовать.

flamarina
Здравствуйте, уважаемый орг. Я внимательно прочитала все, что вы имели сказать. Потом еще раз прочитала.
Я поняла, о чем вы. Вот теперь поняла. И вполне допускаю, что именно вы правы. Нужен пряник. Нужно что-то, что она говорит себе, чтобы продолжать жить так, чем саму себя удерживает рядом с ним. И этот пряник наверняка есть. Даже не пряник, а якорь. Мое упущение, что я не прописала этот якорь. А не прописала, потому что не сочла это таким уж важным. Но без этого, вы правы, трудно поверить, что она с ним просто так, потому что ... Что?... Вот именно.
У Леры может быть детский опыт, когда ее матери приходилось ещё хуже и она умерла. А раз Лера все еще жива, так значит, все не так уж и плохо.
Или, как вы сказали, он внушил ей, что она такая дурочка без образования и профессии и без него пропадет(хотя об этом все же есть, пожалуй, намеки в истории про мясо - такая беспомощная идиотка, даже простое поручение выполнить не смогла. Наказание заслужила. Для усиления следовало добавить, как он приговаривал, что таких дурочек в жизни ждет все самое ужасное без таких умных, как он, которые приглядывают и учат, как надо, беспокоятся о них).
А куда глаза глядят она, возможно, и убрела бы. Но это если бы не умерла.
Спасибо за оценку качества текста. Очень ценно и важно для меня. Учитывая, что это дедлайн квест, написанный за день.

flamarina
Вот, вот почему меня так резанула эта игра. Я ожидала вот этого классического 'это она тварь, а я хороший". Первая часть великолепна. А в позицию Олега я просто не смогла поверить. А ещё героиня мне представляется этой Аней из интервью Сулим про домашнее насилие.
Но работа правда просто фантастика. Особенно Лерина часть.

Анонимный автор

Сложно сказать. Наверно, всё-таки не пожалела.

И тут вспоминается хлёсткая, но жизненная поговорка про пятого мужа и рожу, увы.

А если окорок на кости... Весь. Кхм.
В историю в целом поверила, была немного знакома с женщиной, для которой всё закончилось головой об угол, если не изменяет память, газовой плиты. Но согласна с flamarina, не хватило «пряника» или иной причины, почему Лера дождалась закономерного итога, что её держало? У упомянутой мной женщины были дети, и об отчиме/отце они отзывались действительно неплохо, до трагедии, разумеется.

Судя по тексту, у нее даже работы не было
"А жить на что"

Очень страшная история. Надеюсь, Олег сумеет съесть весь суп и последует за Лерой. Иначе, боюсь, в скором времени, он найдет другую девушку, которая захочет с ним "играть".

michalmil
Ну кого он найдёт? Ему ещё труп прятать. А не успеет – в камере сидеть =)

michalmil
Сомневаюсь, что ему хватит духу. Такие еще и трусы обычно.

flamarina
А вот про труп - это интересно. Что он станет делать? Её же и искать некому. Из дома она не выходила почти. Никто не зватится.Мумифицирует и уложит на кровать. Будет холить и лелеять. А она станет с ним разговаривать.

flamarina
Вполне достаточно глупеньких девушек, которые с удовольствием клюнут на несчастного обеспеченного вдовца)
И отчего сразу в камере?) Девушка съела соль сама, а то, что Олег ей велел, недоказуемо(

michalmil
Доказуемо. Добровольно её съесть невозможно.

flamarina
Суицид?

_Bonnie_Blue_
Ага, конечно... это только в Англии как-то написали, что человек закрылся в спортивной сумке и задохнулся совершенно добровольно – решил себе аутоэротическую асфиксию сделать.
А так суицид должен быть... осуществим.
И до суицида тоже можно ДОВЕСТИ.

Вы забываете, что у неё на теле синяки, ссадины, шрамы, срощенные переломы и прочее.

flamarina
Как способ добровольно и мучительно отправиться на тот свет вполне

michalmil
Рвотный рефлекс даже таблетки мешает пить, а вы про такое...
Соль применяют, чтобы вызвать рвоту при пищевых отравлениях, не знали?

В остальном см. комментарий выше: травмы, старые и новые + статья "доведение до самоубийства".

Анонимный автор

К несчастью, у меня в ближнем окружении есть человек, состоящий в очень нездоровых отношениях. На самом деле, я очень злюсь на ту ситуацию. И потому и на вашу Леру злюсь.
И да, там нет пряника или связывающих обстоятельств (общих детей, ипотек, фин зависимости)… Там вообще непонятно, что держит человека. Какая-то немыслимая любовь разве что…
Но только в итоге человек спивается. Буквально. И отрицает проблему категорически. И под запретом любые темы касательно его нездоровых отношений. Окружение уже стало делить роли, кто добрый, кто злой полицейский, чтоб как-то повлиять. Ноль эмоций. Ни в лоб, ни по лбу не работает.
И спецов-гипнотизеров, и алкопсихотерапевтов, и просто психиатров, кого только не нашли. Какую только помощь не предлагали - ничего не надо. У человека «все хорошо». И он просто закрылся и старается ни с кем не контактировать лишний раз. Так что да, никак не помочь, пока у самого в голове не щелкнет. Ну разве что свечки в храме ставить.

А Лера, даже если б кому-то и обмолвилась (что маловероятно), то, имхо, тут же бы сообщила, как Добби, что она сама во всем виновата, все напутала, и вообще ей нельзя поручать ничего важного и ответственного. И т.д. и т.п. А если б кто-то проявил активность, свела б на нет все общение.

VZhar
Вот она, история из жизни, где нет никакого якоря, но что-то все равно держит. Печально. И страшно, что помочь не получается. А если в таких отношениях не чужой человек, а, например, родная сестра? И ты видишь все и понимаешь, и снидуюце за нее болит, и душа плачет. Но она не позволяет ей помочь. Что делать? Как ее вытаскивать из этих отношений? Стрелять в голову? Не ей, конечно.