Избалованная девица (гет)

ivanna343

По книгам и, особенно, экранизациям, складывается впечатление, что Беннеты были намного беднее тех же Дарси и Бингли. И если сестры мистера Бингли больше намекали, что леди Кэтрин прямо поливала Беннетов грязью, попрекая их бедностью. Впрочем, слышала такую версию, что ту же леди Кэтрин Остин изрядно потроллила, т.к. обращение "леди Кэтрин" - это обращение к незамужней дочери лорда, тогда как к жене лорда обращались бы по фамилии мужа (для сравнения - леди Камнор (жена) и леди Харриет (дочь) из романа Э. Гаскелл "Жены и дочери"). Вот только Кэтрин леди исключительно по рождению, а по мужу она уже не леди, а ее дочь - всего лишь "мисс де Бург", а не "леди Анна". Тоже мезальянс получается...


Но у этой дочки было приданое аж в 5000 фунтов. Собственно, я предполагала, что допускали браки с супругами на ступень выше/ниже в зависимости от благосостояния жениха и размеров приданого невесты.


Возможно, я тут спутала еще с одним "фанфиком" на литнете про попаданку в Лидию (Элис) (там у некоторых персонажей изменены имена, но сами персонажи вполне узнаваемы).
Как только попаданка немного освоилась, то, скажем, оказалась невысокого мнения ни о мистере Беннете, ни о старших сестрах, которых сочла лицемерками (особенно Лиззи). А мистер Беннет в том фанфике любил коллекционировать насекомых - и дочерей, как показалось попаданке, тоже рассматривал как любопытных насекомых. Главная героиня на себе это заметила особенно, потому что со стороны выглядело так, будто Элис-Лидия внезапно поумнела, стала заходить в библиотеку - и не романтики любовные брать, а серьезную литературу. И, собственно, там было, кажется, что мистер Беннет женился на дочке солиситора именно из-за богатого приданого, но вместо того, чтобы откладывать на будущее, принялся жить на широкую ногу - ну, в рамках своего сословия - и в результате быстро растратил богатое приданое жены, что даже на ремонт дома денег уже не хватало.
Главной же своей задачей попаданка видела изменить сюжет, и кое-что ей удалось - например, Мэри успешно выдали замуж за мистера Коллинза (думаю, они подходят друг к другу). А Уикхем уже проявил себя с нехорошей стороны, грязно домогавшись Элис-Лидии - а все потому, что попаданка (как и многие другие попаданки) открыла в том городке свое кафе; также пирожные с кухни Беннетов поставлялись на ближайшие постоялые дворы. Уикхему о том проболтался управляющий, и решил Уикхем, что такая невеста ему нужна. Ну, а Джейн продолжает сохнуть по Бингли, ведь все ее письма так и остались без ответа.

Собственно же, "опорой отечества", как мне казалось, в Англии XVIII - XIX вв. выступали дворяне вроде... забыла фамилию, к сожалению. В общем, это персонаж из романа "Жены и дочери", отец двух сыновей (старшего звали Осборн), рачительный хозяин, лично приглядывавший за своим работниками. Нетитулованный дворянин, гордившийся, однако, древностью своей фамилии (землю получили еще во времена Вильгельма-завоевателя), а Камноров считал выскочками-нуворишами.

Помню еще серию гравюр - возможно, того же Хогарта, и даже частично связанной с "Карьерой шлюхи". В общем и в целом - о глубоком падении нравов и, как следствие, о распространении ЗППП в XVIII в.

Сюжет таков. Дворянин, промотавший состояние в пьянках, кутежах и публичных домах, женится на простолюдинке (возможно, тоже дочке какого-нибудь солиситора) с богатым приданым (ЕМНИП конкретно на этот сюжет не только гравюра была, но и целая картина примерно того же времени). Жену он закономерно заражает сифилисом, и та впоследствии рожает уже больного ребенка (с характерными пятнами на тельце). Рассудив, что терять ей уже нечего, жена (которая до свадьбы была скромной и благочестивой девицей) тоже пускается во все тяжкие и изменяет мужу.

PPh3

Да, это Хогарт, "Путь повесы", классика из классик. Висит в Национальной галерее в Лондоне и есть во всех учебниках по истории искусства, английского и мирового. Тоже написано с нравоучительной целью и, как всегда у Хогарта, исключительно талантливо. Бедняжка графиня умирает в страшных мучениях, когда ее любовник убивает ее мужа. Хогарт героев не пожалел.

А что касается мистера Беннет, то он опора престола вне зависимости от своих душевных качеств и способностей - просто 2000 фунтов это среднее дворянство, соль земли. Вы на фильмы, особенно американский 2005 года, в этом плане внимания не обращайте.

5000 - это не большое, это едва-едва приличное приданое - 200 фунтов в год (из 4%). На такое самой не прожить, или прожить скромно. Большое - это 30 000 фунтов, как у Джорджианы Дарси или Эммы Вудхаус (1200 фунтов в год, можно вообще замуж не выходить и жить в свое удовольствие, а родня будет обхаживать, чтобы завещала). Или 20 000 фунтов, как у Мэри Крофорд и Кэролайн Бингли (800 фунтов, тоже очень неплохо). Так что выгоды со своего брака мистер Беннет не поимел. Приданое жены уходило дочерям. Так, 30 000 Джорджианы - это явно приданое ее матери, леди Энн. Какая у мисс Беннет ситуация, вы знаете. Это только Тому Куперу 1000 фунтов - большие деньги.

Да, Дарси в пять раз богаче. Но он уже не джентри, он аристократия (с 10000 в год как раз начиналось отсечение), хоть и нетитулованная. Потому что он не всякий титул примет - рыцаря, как сэру Уильяму Лукасу, ему смешно и предлагать, он откажется. Кстати, сэр Уильям, хотя и "сэр", статусом намного-намного ниже. В этом соль шутки при их разговоре про танцы при дворе: выскочка, который при дворе был единственный раз, когда производили в рыцари, разговаривает с аристократом, который при дворе может бывать хоть каждый день. Но не хочет - судя по имени Фицуильям, Дарси виг (были такие крайне влиятельные графы Фицуильямы из вигского клана герцога Девонширского - у меня в фике полковник именно их сын и его хоронят в их родовом поместье). А виги принца-регента не любили - он покровительствовал тори и мораль у него была не на высоте.

Так что Дарси просто в другой социальной страте и весовой категории. И, кстати, женившись на бесприданнице, будет дополнительно напрягаться, чтобы достойно обеспечить младших детей. У него получится - железные дороги на что?

И Дарси как виг еще и весьма либерален в связях - дружит с Бингли. У того 5 000 в год, очень прилично, но увы - деньги нажиты торговлей, хотя сам Бингли джентльмен. Характерно, что полковник Фицуильям, сын графа, с Бингли не знаком, только слышал о нем. У всякого свои причуды, кузен Дарси вот любит брататься с простолюдинами. От излишнего ума, скорее всего.

Так что мисс Бингли не имеет права задирать нос перед бесприданницей мисс Беннет - та дочь джентльмена, а мисс Бингли кого? То-то. То, что она этого не понимает и думает, что на ней может жениться мистер Дарси из Пемберли - ну, девушка неадекватно оценивает свою ситуацию.

И поэтому же ключевой эпизод романа - когда мистер Дарси из Пемберли просит представить себя лондонскому негоцианту Гардинеру, то есть признает его социально. Это для обоих огромный и важный шаг.

Кстати, представляете, как судачили по всей округе, включая Лэмбтон, об ухаживании мистера Дарси из Пемберли за племянницей лондонского негоцианта? Они же все живут от его поместья, всем безумно интересно и важно, на ком он женится. И все его знают - видели в церкви. Так что сплетни там гуляли - ой-ой-ой!

И про леди Кэтрин. Нет там шутки, там все абсолютно правильно. По фамилии мужа обращаются к женам рыцарей и баронетов. Именно поэтому сэр Уильям и леди Лукас. Или сэр Томас и леди Бертрам. Это сразу показывает, что "сэр" здесь - не бог весть какой, в Палате лордов не заседает. Если бы леди Кэтрин была из простых, она бы стала "леди де Бург".

Но она - дочь графа, она "леди" по рождению и собственному праву. Поэтому она леди Кэтрин. А мать мистера Дарси - не миссис Энн Дарси, а леди Энн Дарси. Это как раз показывает, насколько высокого леди Кэтрин происхождения. Но это она дочь графа, а ее дочь Энн - дочь баронета. Поэтому она "мисс де Бург" и не более.

Надеюсь, вы не запутались - тут надо иметь крепкую голову. Но совершенно точно "сэра Лукаса" в природе быть не может в принципе. А почему, надеюсь понятно.

ivanna343

Я также смотрела британскую экранизацию 1995 г. (там миссис Беннет вела себя особенно театрально), а также британскую экранизацию "Жен и дочерей".


А... вот как оно считается...


Да, слышала, что еще со времен средневековья была такая практика, когда приданое жены "консервировалось" и переходило в приданое дочерей или же в наследство сыновей - но только после смерти мужа. Но также хватает историй и картин, когда муж пропил/промотал приданое жены или отец промотал приданое дочери. Помню одну картину... правда, середины XIX в. примерно. Там жена рассчитывается со слугами, маленькая дочка тревожно смотрит по сторонам, прижимая к себе куклу. На картинах в гостиной висят ценники (т.е. имущество уже описано за долги). Зато муж держит рюмку с каким-то алкогольным напитком в руках и с улыбкой смотрит в "счастливое будущее", а сын все повторяет за папой.


Я помню, что Лукас, отец Шарлотты, титул купил, разбогатев на торговле. И что на Лукасов даже миссис Беннет смотрела свысока, хотя сама по рождению не дворянка.


У меня отвратительная память на имена, но я почему-то помню, что Камноры из "Жен и дочерей" были вигами - за это тоже их поносил старый дворянин-джентри, радетель традиций и всякого такого.


Я так поняла, что в эту сторону троллинг как раз и был: что леди Кэтрин, будучи сама очень высокого положения, вышла замуж за мужчину положением намного ниже (где граф - и где баронет?).

Ну, сестра Кэтрин вообще вышла за нетитулованного джентльмена. Правда, очень богатого и старинного рода - фамилия "Д'Арси" четко указывает, что пришли в Англию с Вильгельмом Завоевателем. В моем фаноне у них и дальняя родня во Франции есть - маркизы Д'Арси, которым отец мистера Дарси очень помог, когда пришлось бежать, в чем были, во время Революции. Так что в Париже месье Д'Арси принимают в самом высшем свете. Впрочем, как и по всей Европе. И России:)

С титулами в Англии все сложно, там не арифметика, там алгебра. Мистер Дарси из Пемберли - вообще без титула - по положению может быть выше сэра Льюиса де Бера. Титулы баронетов ввел Иаков II, и они сплошь купленные, все это знают. Дарси покупать не стали - зачем им?

Но никакого мезальянса леди Кэтрин не совершила - все в одном социальном слое, английской аристократии. Вполне достойный брак для дочери графа, как и замужество леди Энн. Тем более, все знают - Фицуильямы изначально титул ирландский, это потом они стали английскими графами!

А что касается политической позиции, она была родовой и наследственной. Были вигские лорды и торийские лорды и их клиентела. Дарси явно входит в клиентелу герцога Девонширского, главного дворянина Дербешира. Как и его дядя, граф Уильям Фицуильям. Клиентела в самом выгодном смысле - правильные связи! Почему Уикхем и идиот - такие возможности спустить в канализацию!

ivanna343

Да, читала про этимологию фамилии Дарси.
А упомянутый ранее полковник Фицуильям - не он ли рассказывал Элизабет, что мистер Дарси избавил своего друга от неудачного брака, из чего Элизабет сделала вывод, что речь шла о Бингли и ее сестре Джейн?


Линейная или какая?


Что титулы баронетов все купленные знаю. Только думала, что они появились еще до Кромвеля, и, соответственно, то ли Карл I, то ли Иаков I продавал их по 1000 золотых что ли.


О... как все сложно... и ведь всегда могут напомнить, кто когда и откуда вылез...
Удивительно в таком случае, как девицам Бингли не напомнили, что состояние их семьи, которым они так кичились, было заработано низменной торговлей.


Герцог Девонширский - это тот, который Кавендиш, у которого была жена Джорджиана, а брат Генри - химик-любитель, сторонник теории флогистона?


ППКС! Вот думаю, почему о таких, как Уикхем, в представленных проповедях не говорили? Это ведь какой послужной список получается: ответил черной неблагодарностью своим покровителям и благодетелям (а ведь Уикхему предоставили те же возможности, что и младшему сыну в семье Дарси, если бы такой сын был); бездельничал в поисках легкой наживы; попытался соблазнить дочку хозяев в надежде получить приданое, а как эта затея провалилась, так принялся за других девиц из приличных семей.
P.S. И, как показала практика, тяготы походной жизни тоже не способствуют выработке у солдат благочестия. Даже при посторонних не стеснялись свои потребности справлять. Сейчас могли бы сказать: "Снимали стресс", а тогда женщины, за счет которых солдаты снимали стресс (почему руководство и допускало проституцию), сразу же превращались в изгоев. Еще в другой книге попадалось такое сравнение, что для мужчины заняться сексом - все равно, что в туалет сходить. Мол, естественная потребность тела, ничего личного. Но там мораль в целом была такая... двойных стандартов.

PPh3

Ох, извините, лишнюю палочку поставила. Конечно, Иаков I. С точки зрения Дарси Стюарты - просто выскочки, про Ганноверов я вообще помолчу:)

Да, это тот самый полковник Фицуильям, которого я зверски убила при Ватерлоо. И который лично Бингли не знал, только от Дарси слышал историю.

Нет, это уже сын Джорджианы, старый герцог к моменту действия умер. Только что:)

Это действительно считалось нормой. Там лет через тридцать примут совершенно жуткий закон об обследовании женщин в городах, где были казармы - а не проститутка ли? Обследование мало отличалось от изнасилования, и за его отмену боролись десятилетиями. Еле отменили под конец века.

В Пиренейской армии была просто многовековая норма армейской жизни, так что проповедь выглядела откровенно нелепо, а не лицемерно.

Потом это упорядочили. В Индии в гарнизонных городках имелся специальный район дешевых публичных домов для солдат (буквальнно пара анн, гроши даже по индийским меркам). Финансировался за полковой счет, доктор проводил обследования обслуги - потому что иначе они от жары с ума сойдут и друг друга перестреляют. Все знали, никто не обсуждал. Офицеры неженатые, понятно, содержали индийских любовниц. Тоже все знали и никто не обсуждал.

А я в его в книге не узнала...


Бгг ((


Хм... мне как-то казалось, что проповедям в то время (да и сейчас в религиозной среде) было принято верить на слово. Опять же, учитывая в целом ханжескую лицемерную мораль, когда женщина по умолчанию считалась виноватой уже в силу своего пола.

Портреты священников у Остин как бы намекают, что проповедям отнюдь не все верили на слово. Если бы кто-то из офицеров прочел "Христианский обозреватель" (чего они, понятно, в жизни бы не сделали), долго бы смеялся. Или просто плечами пожал - автор жизни вообще не понимает.

Что не мешало стигматизировать проституток. Это официально называлось "участь, худшая чем смерть". Так бы и сказали в случае чего, и все бы поняли, что имеется в виду.

И вот в это реально верили. Почему и похоронить официально Лидию было предпочтительнее.

ivanna343
А ссылочку можно.
У Эдмунда тоже денег нет, или Вы имели ввиду Тома. Но такой расклад как раз возможен и понятен, и тоже было бы интересно прочесть.
А вот, например, история про то как Элинор Дэшвуд и Энн Эллиот отказали своим возлюбленным, породнились, подружились, жаловались на свои горести, а потом у Элинор намечается роман с Уэнтвортом (кому пристроили Энн не помню) в которой персонажи совершенно не узнаваемы и кажется главная цель разбить остиновские пары это как-то дико.
Да, рациональное зерно здесь есть, и тщеславие Мэри было не чуждо. Однако умение разбираться в людях у неё ближе с Эммой, чем с Элизабет ( та не безошибочна, но обманывалась только там где обманывались и более опытные и мудрые).

Он, говорит, что Бингли похож на того с кем могла приключиться такая история (влюблённость в неподходящую девушку и т.д.), думаю они всё же были представлены, но разумеется, о дружбе речи нет.

Кстати тоже нормандская фамилия (Леди Кэтрин это поминает), за одного из де Бёров, помниться Роберт I шотландский не погнушался дочь отдать. Но поскольку сэр Льюис де Бер сам строил особняк, то он видимо из младшей ветки заслуживший на каком-нибудь государственном или военном поприще баронетство.

О глупость Уикхема воистину велика (собственно юристом в отличие от священника он реально мог бы преуспеть).

kakGermiona

Ох, я сегодня все путаю. Том, конечно.

Мэри Смайт: https://oceanofpdf.com/authors/mary-smythe/pdf-epub-a-case-of-some-urgency-a-novella-length-variation-of-jane-austens-pride-and-prejudice-download/

Рекомендую, у автора неровно, но есть очень милые фики. Например, она переписала "ГиП" задом наперед, так что сначала Элизабет встречает Дарси в Пемберли и они влюбляются. В результате на меритонском балу Элизабет с криком "Фицуильям!" радостно кидается Дарси на шею! Там довольна забавная коллизия, а главной героиней оказывается миссис Беннет, которая и обеспечила хэппи энд.

Остиновские пары так продуманы, что разбивать их действительно дико. Хотя Элинор как раз хочется более основательного жениха:)

kakGermiona

И стал бы на связях Дарси членом Парламента, а там получил должность и выгодно женился. Троллоп вон про такого же человека - мистера Финеаса Финна из ирландского захолустья, красавца без гроша в кармане и с хорошо подвешенным языком - целую трилогию написал, и все у него в итоге было отлично.

Но некоторым все подай здесь и сейчас, а в результате виноваты все, кроме него самого.

ivanna343

Я, наверное, ориентируюсь на нашу действительность, когда некоторые публичные личности выступают с подобными речами, нападая, прежде всего, именно на женщин ("Муж курит? Ерунда по сравнению с тем, как если бы жена ему изменила" и т.д.); на проповеди этих публичных личностей ссылаются потом другие священники, а верующие женщины будто в восторге: "Правильно батюшка нас смиряет!", "Так нам и надо!" и т.д.
А вот Остин... разве не был ее отец священником?

И в целом сейчас в религиозной среде блуд рассматривается как самый страшный грех после самоубийства, будто ностальгируют по временам, когда:

PPh3

Не надо путать современное православие с англиканской церковью позапрошлого века. Там всякие экстатические проповеди и прочая публичная истерика не поощрялись - за этим в часовни к нонконформистам! А в established church священник - джентльмен, у которого такая работа - окормлять паству. Без истерик, пророчеств и невыполнимых требований, разумно и спокойно. См. рассуждения мистера Эдмунда Бертрама на эту тему.

И священник, в отличие, опять-таки, от православия, ничем особо от других джентльменов не отличался. Вот вы знакомитесь с Генри Тилни в "Нортенгерском аббатстве" - какой милый молодой человек, живой и остроумный! Да, он - священник. Потому что второй сын, а у папы есть advowson - право представлять кандидата на приход епископу. Судя по названию поместья, со времен Генриха VIII.

Да, я всегда считала, что они с полковником составили бы прекрасную пару, не только не слишком симпатизирую Эдварду, но и не веря в то, что Марианна действительно влюбилась. Но недавно совершенно каноничный фанфик "Романтический герой" здесь убедил меня в этом. Пожалуй таким путём эта чувствительная натура действительно могла бы влюбиться в сторонника фланелевых жилетов.
За ссылку спасибо.

О да. Любой труд нам претит жизнь должна быть праздником и т.д.