|
|
NAD рекомендует!
|
|
|
EnniNova рекомендует!
|
|
Он - простой пацан. Она - живая девушка с мертвой душой. Он любит ее, она не верит в счастье.
Как же щемит сердце, когда видишь воскрешение юной души, веры в счастье, в чудо, в любовь! |
|
|
|
Птица Гамаюн рекомендует!
|
|
Плохого времени не бывает, бывают плохие люди. Марат - человек оступившийся, но хороший. И поэтому он и сам выйдет из мира уличного беспредела, и свою любимую спасет из омута отчаяния.
|
|

|
Lothraxiбета
|
|
|
1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Ellinor Jinn
Я вообще в 4 утра проснулась и не могла уснуть часа полтора, тяжело варясь в этой истории. Хотя 90-е прошли мимо меня в плане потрясений, не считая безденежья родителей. Ничего себе!((А вообще... я потом уже подумала: у вас же был фанфик про изнасилование Нарциссы Малфой, причем прямо в кадре. А здесь просто упоминание о таком факте из прошлого. Поэтому даже несколько странно, что этот фанфик произвел на вас настолько гнетущее впечатление. |
|
|
Ellinor Jinn
Хотя 90-е прошли мимо меня в плане потрясений, не считая безденежья родителей. Вроде бы в сериале самый конец 80-х, ещё Советский Союз.1 |
|
|
Сказочница Натазя Онлайн
|
|
|
Lothraxi
К сожалению(( слишком много негативных воспоминаний. И на фоне голода. Хорошо хоть мама работала на госпредприятии (ну, одна из работ там была - днем инженером на военном предприятии, вечером,ночью и утром подъезды мыла), ей выдавали продукты. Немного, гречку в основном, но этого хватало, чтоб чуть продержаться. И бабушка с дедушкой отправляли из-под Рязани с огорода овощи. Так что голод хоть и был, но так, тенью нависал рядом. Не так был страшен, как страх извне, с улицы. |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Ellinor Jinn
Анонимный автор Тогда получается вас больше пугает не износ, а смерть девушки. Потому что сам по себе износ Нарциссы был еще и на публике, на глазах сына. И последний момент, на мой взгляд, практически уравнивает ужас ситуации. Здесь - это первый раз, там - присутствие собственного ребенка. Ну и собственно мой фик именно для того, чтобы Айгуль выжила и даже смогла излечиться от нанесенной травмы.Потому что это юная, невинная девушка, которая, к тому же, ещё и выбросилась с балкона. А Нарцисса - взрослая, замужняя женщина, которая смогла расслабиться, когда надо, а ещё отомстила. Но в любом случае приношу извинения за доставленные неприятные впечатления. |
|
|
Сказочница Натазя Онлайн
|
|
|
Lizwen
1989 вроде. 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Mentha Piperita
Прежде всего, огромное спасибо за рекомендацию! По поводу вопросов: Из-за незнания канона, возможно, я не все поняла правильно, заглянула в фандом, но вопросов меньше не стало. В каноне Айгуль покончила с собой? Или насильник ее убил? Или она и в каноне выжила и уехала? А насильник и в каноне получил по заслугам? Айгуль покончила с собой, выбросившись из окна (хотя мертвой ее не показали, что и дало мне возможность написать такое продолжение). Это случилось не столько из-за изнасилования, сколько из-за того что на нее все, включая школьных подруг, стали показывать пальцем и шарахаться с гримасами отвращения и брезгливости на лицах.Насильника поймала милиция. Марат до этого сдал лидеров своей бывшей группировки и по договоренности с начальником милиции получил возможность насильника отметелить. После чего тот отправился в СИЗО, а дальше и на зону по соответствующей статье. Так что, думаю, для него вся дальнейшая жизнь стала расплатой. И по делом. |
|
|
Lothraxiбета
|
|
|
Сказочница Натазя
У меня сестра родилась в 91, какое-то время неплохо выезжали на молочной кухне А там и родители извернулись под новую жизнь Что же до улицы, я ее так бояться и не научилась, ходила себе спокойно по темным дворам в музыкалку и так далее. Ну да, кого-то из знакомых убили, но это было так, что-то далёкое по моим детским понятиям (даже если оно произошло у нас за домом) 1 |
|
|
Сказочница Натазя
Да уж, это особенный шок, если прямо домой приходили с такими угрозами. Слава Богу, что вы это пережили. Безденежье и у нас было, да. 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Ellinor Jinn
Показать полностью
Анонимный автор Про Драко я, значит, что-то подзабыла. Помню только, что она стояла между ним и Люциусом и поняла, раз накосячили они оба, сейчас что-то будет с ней, т.к. это ударит по обоим. Но в любом случае, вы боитесь износов, но сами привносите их в сюжет, хотя в каноне не было. А в этом фанфике износ - это канон, а сам фик - преодоление последствий. Поэтому все равно мне не совсем понятно ваше отношение) Но это не претензия, просто к слову пришлось.Нет, Драко я как раз там удалила, чтобы не писать чернуху совсем уж. Нет, меня пугает износ, смерть и общая безысходность. Несмотря на уползание, все же работа для меня очень тяжёлая, а Хэ видится как исключение, только подтверждающее правило. На этот счет мне нечего сказать, это вопрос личных ощущений. Все равно героине эту рану не залечить А здесь, пожалуй, поспорю. Любую психотравму можно излечить. Да, след будет, но этот след не обязательно навсегда сделает человека больным. Как шрам после операции. Он останется, но при нормальной реабилитации через некоторое время перестанет беспокоить. |
|
|
Анонимный автор
Разница в том, что тут героиня сломалась, а Нарцисса, наоборот, стала сильнее. |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Никандра Новикова
Показать полностью
Вот так Марат и повзрослел. Особенно понравилась вот эта реплика: "Слово Суворова Марата". Да, повзрослел! Мне очень приятно и важно, что это видно и что вы это отметили. Сейчас как раз начала смотреть сериал, и, честно говоря, Марат мне сразу понравился. Кое-что человеческое ему однозначно не чуждо, думаю, у него вполне неплохие шансы переосмыслить эту жизнь. Ух, это здорово, что вы как раз в процессе. Интересно узнать, как по свежим следам фильма фанфик воспринимается. А Марат, если честно, в самой первой сцене не понравился. Показалось, что обычный гопник - браток. Но потом он начал и с других сторон раскрываться. И первым ярким проявлением его человечности для меня стало то, что он мать Пальто пытался отговорить играть с наперсточником, а когда не получилось, крикнул "Менты", чем сорвал игру. Сам подставился, но не допустил, чтобы мать друга не только без шапки, а вообще раздетая осталась. А дальше развитие его отношений с Айгуль показало в нем еще больше хорошего.И то, что Айгуль здесь жива - это замечательно! Марат и Айгуль - как раз те персы, на которых смотришь в каноне и думаешь: "Ах, если бы все было по-другому..." Вот у вас это "если бы" случилось. Спасибо, автор! Пожалуйста! Приятно когда мысли другого человека звучат в унисон с собственными. В этом случае у нас с вами именно так. Странно, что Айгуль раздражает так много людей - казалось бы, юная девушка, как раз заслуживает сострадания. Тот самый феномен, что "плохое случается с плохими, а я-то хорошая, со мной не случится"? Иначе, пожалуй, не объяснить. Я тоже этого не понимаю. Натыкалась даже на статью: "Почему Айгуль сама виновата". Ее там выставили как члена ОПГ практически, назвали кассиром группировки, хотя она всего один раз-то в тот самый роковой вечер и согласилась пособирать деньги за "билеты" на просмотр фильма. А мне она увиделась совершенно чистой невинной девочкой. Единственное, разве что актрису я бы взяла на эту роль более яркую - девушка с такой трагической судьбой, из-за которой к тому же один из главных героев переосмыслил свою жизнь, должна быть запоминающейся. Но чисто по-человечески их жаль, даже не знаю, как можно относиться к ним иначе. Мне поначалу она тоже показалась слишком неброской. Было непонятно, что в ней такого Марат нашел. Но потом я, наверное, привыкла, рассмотрела, что она хоть и неяркая, но очень такая своеобразная, интересная внешне. И теперь думаю, что даже хорошо, что неяркая. Сразу ясно, что не внешность парень запал, а увидел что-то более важное.Спасибо вас большое за прекрасный отзыв! 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Zemi
Да, согласна. Сейчас реже, но случаются. У меня тоже случай был летом. Страху добавило еще то, что я с дочерью шла. Решили прогуляться называется вечерком. Один на машине за нами ехал чуть ли не до самого дома. Потом решил заговорить. Я сказала буквально: "Молодой человек, мы не заинтересованы в знакомстве". Он спросил удивленно: "Да?" "Да." И уехал. К счастью относительно адекватный оказался, но тоже видно думал: "А чего тогда ночами гуляете?" 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Love_and_DeepSeek
О том, что слово пацана может вырасти в слово человека. Это могло бы стать эпиграфом!Отдельно спасибо за лучшего Марата, которого я читала в постканоне🌹 А это особенно лестно)))Спасибо! 2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Ellinor Jinn
Анонимный автор Хм... Вот видите, а для меня разница в воле автора: изнасиловать персонажа, чтобы потом сделать сильнее, или спасти того, с кем уже случилось. Первое категорически не мое. Второе - напротив. Как я уже и говорила, все иы разные и вкусы тоже)Разница в том, что тут героиня сломалась, а Нарцисса, наоборот, стала сильнее. |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Ellinor Jinn
Не вижу смысла обсуждать под одним фиком другой. Я его просто в связи с износом вспомнила, раз уж тема таких сюжетов и отношения к ним была поднята. Но эта дискуссия действительно на мой взгляд уже себя исчерпала. Согласна, что можно вопрос закрыть. Откланяюсь, тут и без меня тесно. Это как посчитаете нужным. От себя могу только сказать, что комментаторов слишком много не бывает) |
|
|
Да, повзрослел! Мне очень приятно и важно, что это видно и что вы это отметили. Это очень хорошо видно! Действительно, слово пацана выросло в слово человека.Ух, это здорово, что вы как раз в процессе. Интересно узнать, как по свежим следам фильма фанфик воспринимается Очень хорошо воспринимается, канонно!А Марат, если честно, в самой первой сцене не понравился. Показалось, что обычный гопник - браток. Но потом он начал и с других сторон раскрываться. И первым ярким проявлением его человечности для меня стало то, что он мать Пальто пытался отговорить играть с наперсточником, а когда не получилось, крикнул "Менты", чем сорвал игру. Сам подставился, но не допустил, чтобы мать друга не только без шапки, а вообще раздетая осталась. А дальше развитие его отношений с Айгуль показало в нем еще больше хорошего. В первой сцене да, но уже потом его и Пальто хорошо узнал, и в дружбе уже стал проявлять много человеческого, ну и сцену с напёрсточником я тоже уже видела, да)Натыкалась даже на статью: "Почему Айгуль сама виновата". Ее там выставили как члена ОПГ практически, назвали кассиром группировки, хотя она всего один раз-то в тот самый роковой вечер и согласилась пособирать деньги за "билеты" на просмотр фильма. А мне она увиделась совершенно чистой невинной девочкой. Все в юности делают глупости, как говорится, "суть молодости в том, чтобы пройти от саморазрушения к саморазвитию". Ну да, у всех разные глупости. Идеальная, не идеальная, но в 14 лет обвинять человека за то, что с ним случилось трагедия... И в отношениях с Маратом она не виновата, он же тоже человек, это декорации вокруг уродливы, к сожалению ((1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Никандра Новикова
Очень хорошо воспринимается, канонно! :)))Все в юности делают глупости, как говорится, "суть молодости в том, чтобы пройти от саморазрушения к саморазвитию". Ну да, у всех разные глупости. Идеальная, не идеальная, но в 14 лет обвинять человека за то, что с ним случилось трагедия... И в отношениях с Маратом она не виновата, он же тоже человек, это декорации вокруг уродливы, к сожалению (( ППКС!1 |
|
|
Koin-Ripher
Показать полностью
Долго тут набирала простынь рассуждений, разговор ушёл в сторону, автор сам ответил, но я всё же оставлю своё... Наверное, тут всё же важно проникнуться персонажами канона. Как по мне, такие травмы проходят очень долго, и даже если времени прошло немало, вряд ли Айгуль всё это время проходила лечение. Ей было трудно даже со двора выйти. А значит, для неё эта травма всё ещё свежая. Обычно жертвы насилия после такого шарахаются мужчин, даже знакомых. Встряну немного, думаю, почему меня не смутил этот момент сильно. С темой я знакома скорее теоретически. Но уже не раз мне встречалось мнение, что в современных кино, текстах и фанфиках поведение жертв насилия часто преподносится в шаблонном и утрированном виде, а на самом деле люди ведут себя не так уж одинаково. И не раз в книгах, написанных профессиональными психологами и психиатрами на основе их практического опыта, мне встречались истории о девушках, которые подвергались в юности и даже в детстве насилию, кто-то - и систематическому, и это не только не заставило их шарахаться от мужчин, но и вывернуло их поведение в прямо противоположную сторону: они пошли по рукам, грубо говоря. Это объяснялось тем, что они уверились: ничего другого с ними происходить и не может, ни на что другое они и не годны. Ужасно, но... такая жизнь. Это к тому, что реакция на подобную душевную травму может быть всякая. Между двумя крайностями - от "шарахаться" до "пойти по рукам" - множество вариантов в зависимости от характера, обстоятельств, места и времени. Слова же "я люблю тебя" наводят на мысли о их будущей связи как партнёров. И это может пугать. С одной стороны - да, а с другой... насколько я поняла из фандомной энциклопедии, Айгуль - хорошая девочка-отличница из хорошей семьи, такой типаж. В 90-е ещё вполне могла вырасти такая девушка, для которой любовь - это в первую очередь не секс, а эмоциональная связь, чувства, уважение, надежды на совместное будущее, романтика. И секс, конечно, но не тут же. Это сейчас в 90% случаев если люди (или персонажи) говорят "я тебя люблю", то сейчас же и в постель идут, следующая глава после объяснения обязательно с НЦ-ой (и хорошо если не наоборот, ахах)). А тогда такая Айгуль могла и до свадьбы это дело отложить. Само собой, проблема с близостью, борьба со страхом, стыдом и всем прочим остаётся, но вот такие нюансы есть. "Я тебя люблю" не равно "пошли в кровать", т.е. это не то, что он не даёт ей времени успокоиться и настроиться. Тем более мне не очень нравится мысль, что ценность человека определяется тем, что его всё ещё можно любить. Мне кажется, в таких ситуациях нужно просто быть рядом и показывать действиями, насколько важен тебе человек, и Марат как раз это действиями и показал, а вот слова эти для меня были лишними. Тут надо просто учитывать контекст времени и места. Вы описали поведение правильное с позиций современного человека, живущего в пространстве, насыщенном информацией о психологических травмах разного рода, о том, как правильно себя вести и т.д. и т.п. Но как же можно ждать, что Марат и Айгуль из Казани 90-х будут это знать, откуда им? И потом, там другие реалии, другие взгляды на жизнь и на ситуацию. Это сейчас для большинства просвещённых людей виноватить жертву - недопустимо, и вся поддержка от окружающих сфокусирована на том, чтобы жертва избавилась от страха, ужаса и вновь научилась чувствовать себя в безопасности. С такими установками, конечно, легко предположить, что парень предложит дружеское плечо, дружескую поддержку и будет бояться напугать намёком на романтику. И девушка это воспримет как уважение и бережную заботу. А в сериале, насколько я поняла из комментариев выше, Айгуль именно что затравили, она в глазах окружающих "порченая". Причём и в глазах сверстников, живущих "по понятиям", и - наверняка - в глазах "приличного" старшего поколения. Я могу ошибаться, т.к. не смотрела сериал, но что-то мне кажется, что и у её семьи мог быть оттенок такого отношения. Родители объявили её мертвой и увезли в глушь. С одной стороны, это мера безопасности, и сменить обстановку полезно, а с другой - а если в этом есть и что-то от желания скрыть позор, похоронить его вместе с обесчещенной дочерью? Если её прячут, как замаранную? Заранее прошу прощения у автора, если зря на Ахмеровых бочку качу. Отец там просит Марата "подумать, не погубить", с тревогой за судьбу дочери. Но всякие коктейли бывают у людей в головах, а на душе тем более... И фигура бабки, кстати, не показалась мне однозначно положительной. Может, она добрая и искренне беспокоится об Айгуль, а может, она из той породы, кто ей уже весь мозг выклевал на тему "сама виновата, с хорошими девочками ничего такого не случается" и "никто тебя теперь замуж не возьмёт". Может, Айгуль и на улицу-то не выходит не потому, что боится и не хочет покидать безопасное пространство, а чтоб с такими людьми не встречаться? Может, она с удовольствием вышла и развеялась бы на свежем воздухе, а помнит, что "порченая", лучше лишний раз не высовываться, для неё уже всё закрыто. И это накладывается на то, что изнасилование тем и страшно, что наглядно демонстрирует жертве, насколько она беспомощна (считай - никчёмна), что с ней можно обойтись как угодно, как с куском мяса, не считаясь. И тут ещё все вокруг подтверждают: "да, ты и правда никчёмный, пожёванный кусок мяса, до которого никто не станет теперь дотрагиваться, тебя только выбросить". Так что в таком контексте Марат с его "я тебя люблю" несёт, имхо, гораздо больше хорошего, чем плохого. Он своим отношением показывает, что по-прежнему любит Айгуль, что для него она не "порченая", не опозоренная, что он видит в ней личность, а не просто некий товар на рынке невест, с такими параметрами, как репутация, девственность и прочее. Она не бракованный товар, а девушка, которая достойна любви. Тем более, насколько я поняла, они и раньше уже начинали встречаться, т.е. не заговори Марат про любовь - Айгуль могла бы подумать, что он тоже счёл её испорченной, опозоренной, брезгует и порывает с ней отношения как с девушкой, но жалеет и остаётся вроде как другом. И вот это-то и было бы больно, оскорбительно и усилило бы её страдания. *ррр, прогнала бы взашей!* И было бы вообще не очень понятно, а зачем он тогда раскрыл тайну, что она жива, отыскал, явился? Просто жалеешь - ну и жалей себе в сторонке, не лезь, оплакивай, как покойницу. А раз так сильно хочешь видеть живой... Нет, думаю, это тот случай, когда слово - это тоже поступок. И он был нужен, чёткость и ясность тут очень нужны. А то от недоговорок и умолчаний тоже с ума сойти можно. Тем более мне не очень нравится мысль, что ценность человека определяется тем, что его всё ещё можно любить. Мне кажется, в таких ситуациях нужно просто быть рядом и показывать действиями, насколько важен тебе человек Хм, а разве "быть рядом и показывать действиями, насколько важен тебе человек" и "любить" - не одно и то же практически? 4 |
|
|
мисс Элинор
Здравые рассуждения, и я, пожалуй, практически со всем согласна. Скорее, это не моя история, не моя тема, не симпатичное мне время и, возможно, не мой сериал. |
|
|
Koin-Ripher
мисс Элинор Спасибо, что прочитали эту простыню и откликнулись) Время мне тоже не особо симпатично, а вот с такими болезненными темами периодически приходится сталкиваться в разных контекстах... что делать, в каком мире живём...Здравые рассуждения, и я, пожалуй, практически со всем согласна. Скорее, это не моя история, не моя тема, не симпатичное мне время и, возможно, не мой сериал. 2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Koin-Ripher Долго тут набирала простынь рассуждений, разговор ушёл в сторону, автор сам ответил, но я всё же оставлю своё... Какая классная простыня. Со всем сказанным согласна. Отмечу здесь только некоторые особенные моменты. С одной стороны - да, а с другой... насколько я поняла из фандомной энциклопедии, Айгуль - хорошая девочка-отличница из хорошей семьи, такой типаж. В 90-е ещё вполне могла вырасти такая девушка, для которой любовь - это в первую очередь не секс, а эмоциональная связь, чувства, уважение, надежды на совместное будущее, романтика. И секс, конечно, но не тут же. 100% так. Из этого я и исходила.А в сериале, насколько я поняла из комментариев выше, Айгуль именно что затравили, она в глазах окружающих "порченая". Причём и в глазах сверстников, живущих "по понятиям", и - наверняка - в глазах "приличного" старшего поколения. Я могу ошибаться, т.к. не смотрела сериал, но что-то мне кажется, что и у её семьи мог быть оттенок такого отношения. Родители объявили её мертвой и увезли в глушь. С одной стороны, это мера безопасности, и сменить обстановку полезно, а с другой - а если в этом есть и что-то от желания скрыть позор, похоронить его вместе с обесчещенной дочерью? Если её прячут, как замаранную? Заранее прошу прощения у автора, если зря на Ахмеровых бочку качу. Отец там просит Марата "подумать, не погубить", с тревогой за судьбу дочери. Но всякие коктейли бывают у людей в головах, а на душе тем более... Ваше предположение в 10-ку. Затравили. И сверстники. И родители добавили. Да, вначале они ее пожалели, приласкали. Но, что решили скрыть позор, правда. Сказали милиции, что ничего не случилось, с их дочерью все в порядке, просто испугалась. Но потом, когда Айгуль сбежала на дискотеку к Марату (родители ее из дома не выпускали), отец попытался догнать, а когда не получилось себе под нос буркнул: "Вот шалава малолетняя". Легко представить, что они наговорили девочке, когда она с той злополучной дискотеки вернулась вся в слезах. А потом утром ее, собственно, добил разговор с матерью, в котором не в словах, но в тоне, во взгляде сквозило осуждение, злость и даже как будто отвращение. Айгуль в такой атмосфере отказалась есть налитый для нее суп. И мать рявкнула: "тогда вылей в унитаз!". Айгуль встала и пошла на балкон. Да потом нам показали убитого горем отца. Но одно другому не мешает. Они вполне могли своими словами и действиями, которые им казались правильными, довести ее до суицида, а потом искренне горевать. Раскаяться и переосмыслить тоже могли. Поэтому в моем фанфике отец уже и думает больше не о своем позоре, а о чувствах дочери. Чтобы опять чего с собой не сделала. И фигура бабки, кстати, не показалась мне однозначно положительной. Может, она добрая и искренне беспокоится об Айгуль, а может, она из той породы, кто ей уже весь мозг выклевал на тему "сама виновата, с хорошими девочками ничего такого не случается" и "никто тебя теперь замуж не возьмёт". Может, Айгуль и на улицу-то не выходит не потому, что боится и не хочет покидать безопасное пространство, а чтоб с такими людьми не встречаться? Вот именно, что мы не можем как и Марат точно знать, насколько положительная эта бабушка. Конечно, в том селе скорее всего никто о беде Айгуль не знает. Но слухи и без того пустить могут. Может, она с удовольствием вышла и развеялась бы на свежем воздухе, а помнит, что "порченая", лучше лишний раз не высовываться, для неё уже всё закрыто. Это однозначно ее держит. Как и страх в целом. И это накладывается на то, что изнасилование тем и страшно, что наглядно демонстрирует жертве, насколько она беспомощна (считай - никчёмна), что с ней можно обойтись как угодно, как с куском мяса, не считаясь. И тут ещё все вокруг подтверждают: "да, ты и правда никчёмный, пожёванный кусок мяса, до которого никто не станет теперь дотрагиваться, тебя только выбросить". Согласна с каждым словом.Так что в таком контексте Марат с его "я тебя люблю" несёт, имхо, гораздо больше хорошего, чем плохого. Он своим отношением показывает, что по-прежнему любит Айгуль, что для него она не "порченая", не опозоренная, что он видит в ней личность, а не просто некий товар на рынке невест, с такими параметрами, как репутация, девственность и прочее. Она не бракованный товар, а девушка, которая достойна любви. Тем более, насколько я поняла, они и раньше уже начинали встречаться, т.е. не заговори Марат про любовь - Айгуль могла бы подумать, что он тоже счёл её испорченной, опозоренной, брезгует и порывает с ней отношения как с девушкой, но жалеет и остаётся вроде как другом. И вот это-то и было бы больно, оскорбительно и усилило бы её страдания. *ррр, прогнала бы взашей!* Нет, думаю, это тот случай, когда слово - это тоже поступок. И он был нужен, чёткость и ясность тут очень нужны. А то от недоговорок и умолчаний тоже с ума сойти можно. И я так думаю.Хм, а разве "быть рядом и показывать действиями, насколько важен тебе человек" и "любить" - не одно и то же практически? 🤝2 |
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Ура, спасибо)) Приятно оказаться с автором на одной волне! Ох, с рассказом про семью понятнее - да, как-то так я и предположила. Всеобщая истерика, все переживают и от этих переживаний делают ещё хуже. Вот уж где хороший психотерапевт не помешал бы... *уу, вот зачем она пошла на ту дискотеку? Марат позвал... эх* Сказали милиции, что ничего не случилось, с их дочерью все в порядке, просто испугалась. Да, и этим как бы признали, что это позор, который надо скрыть, что им есть, чего стыдиться. Было бы другое преступление, едва ли скрыли бы. Хотя, конечно, многие не хотят судов из-за изнасилования, потому что процесс разбирательства тяжек. Но... но. Скорей всего, там получилась взрывчатая смесь устоявшихся представлений, предрассудков, боли, обиды и ещё кучи всего. Чем сильнее родители переживали за Айгуль, тем больше ей же и доставалось. Классика. Тем более что фактор "связалась с дурной компанией - и вот результат" налицо. Хотя по тем временам - даже если бы она просто шла домой, а её отловили в подъезде (сколько таких случаев было и есть), всё равно могло быть это клеймо "позор". Вот именно, что мы не можем как и Марат точно знать, насколько положительная эта бабушка. Конечно, в том селе скорее всего никто о беде Айгуль не знает. Но слухи и без того пустить могут. Да, и слухи, и просто... Айгуль может воспринимать эту соседку как представительницу общества, которое её отвергает. Даже если та ничего не знает... 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
*уу, вот зачем она пошла на ту дискотеку? Марат позвал... эх* Да, он конечно тоже сильно ошибся, недооценил серьезность рисков. Хотел помочь, но по факту навредил и сильно. Но ему сам лет 15-16 и поэтому сложно винить в том, что всего не предвидел, на просчитал. Тем более, что он ведь верил в "своих" пацанов и в страшном сне, наверное, не мог подумать, что они вот поступят, зная, что Айгуль - его девушка. При том, что это они ее попросили посидеть на кассе (не через него, а напрямую) и не уберегли, не защитили, когда нагрянула другая группировка с разборками. Он совершил роковую для нее ошибку, но он единственный, кто ее не корил, не клеймил, не унижал и не отворачивался, когда все с брезгливость отшатнулись. И ему было плевать на то, что сам может так попасть в число презираемых.Да, и этим как бы признали, что это позор, который надо скрыть, что им есть, чего стыдиться. Было бы другое преступление, едва ли скрыли бы. Хотя, конечно, многие не хотят судов из-за изнасилования, потому что процесс разбирательства тяжек. Но... но. Даже сейчас многие предпочитают скрыть такой факт от общественности, потому что реакция окружающих едва ли не страшнее самого насилия. Даже если не осуждение, то перешептывания за спиной, любопытствующие взгляды, брезгливость все равно будут. И пойти через такое, преодолеть, не опуская головы, не пряча глаз, способны ну единицы, наверное. А уж в те времена и вовсе ад. Поэтому желание сделать вид, что все нормально, вполне выглядит заботой.Скорей всего, там получилась взрывчатая смесь устоявшихся представлений, предрассудков, боли, обиды и ещё кучи всего. Чем сильнее родители переживали за Айгуль, тем больше ей же и доставалось. Классика. Я тоже думаю, что так и было.Да, и слухи, и просто... Айгуль может воспринимать эту соседку как представительницу общества, которое её отвергает. Даже если та ничего не знает... Конечно!1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Птица Гамаюн
Я помню, читала в сети рассказ одной молодой женщины. В девяностые она жила рядом с общежитием как сейчас говорят - колледжа, а тогда ещё ПТУ. И вот она вечером шла домой, а ее пьяные девки избили и ограбили, вырвали серьги из ушей. Она пришла домой в крови и слезах и...получила от родителей, что за серьги, только что подаренные, можно было и побороться. А про избиение ей наказали никому не говорить, и своему молодому человеку тоже. Кошмар какой! А про избиение-то почему не говорить? Страх перед криминалом, что в следующий раз подкараулят и еще хуже будет?Если что, это был Татарстан |
|
|
Птица Гамаюн
О том и речь( Да и в средней полосе всякое было, и после 90-х, уже 2000-е. Сколько было историй, когда не признавались жертвы, потому что "стыдно". Особенно удивляют в таких случаях родители, которые сидят дома вместо того, чтоб пойти и встретить дочь, которая идёт по темноте через опасные места. А потом виноватят ещё. 1 |
|
|
Анонимный автор
Птица Гамаюн Нет, в том плане, что вот сейчас избили, а вдруг не только, и вообще, если девушка попалась пьяной компании, значит, она не порядочная Кошмар какой! А про избиение-то почему не говорить? Страх перед криминалом, что в следующий раз подкараулят и еще хуже будет? мисс Элинор родители, которые сидят дома вместо того, чтоб пойти и встретить дочь, которая идёт по темноте через опасные места. А потом виноватят ещё. Угу. Логика, видно, что нечего ходить в темноте через опасные места2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Птица Гамаюн
Анонимный автор Да уж. Вот про такое я не слышала еще.Нет, в том плане, что вот сейчас избили, а вдруг не только, и вообще, если девушка попалась пьяной компании, значит, она не порядочная Угу. Логика, видно, что нечего ходить в темноте через опасные места Меня почти всегда встречали родители.1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
мисс Элинор
А про общественность - некоторые люди умудряются так сочувствие выражать, что это хуже осуждения(( Ваша правда. И немало таких.Времена и нравы, потом они изменились, стало возможным сказать "я не хочу это обсуждать" и уйти. А тогда - едва ли. Да, и при всех издержках нашего времени я часто думаю, как же хорошо, что живу сейчас, а не тогда. |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
мисс Элинор
Анонимный автор Лайк)Да, есть плюсы) Хочешь - изливай душу хоть во дворе, хоть в Интернете, а нет - имеешь право на молчание. Это очень ценно) 1 |
|
|
История произвела впечатление.
Как здорово, что девушка осталась жива. Люди могут преодолеть практически все, кроме смерти, если есть желание. Надеюсь, ребятам это удастся. 3 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
michalmil
История произвела впечатление. Спасибо большое! В вашем коротком отзыве чувствуются такие искренние эмоции, что автор аж проснулся)) И с главной мыслью про преодоления я полностью согласна. Уверена, что все у ребят будет хорошо!Как здорово, что девушка осталась жива. Люди могут преодолеть практически все, кроме смерти, если есть желание. Надеюсь, ребятам это удастся. 2 |
|
|
Сериал не смотрела, как-то не словила настроение на ту действительность, в которой происходит действие, но, разумеется, наслышана, мемонасмотрена))
Показать полностью
Вообще работа отлично раскладывает перед читателем карты основных персонажей и событий, чтобы без труда разобраться что к чему. Атмосферу мне тоже удалось поймать за хвост. Истории любви - это нимае, мне редко удается словить те самые бабочки. Для этого герои должны быть любимыми и дорогими - этих я совсем не знаю, поэтому прочувствовать романтику, увы, не способна:( такая у меня не романтичная конституция. Однако проникнуть в драму, особенно имея общее представление, в каком мире живут герои, я вполне могу. И самое жуткое в этой истории - девочке пришлось "умереть". Я знаю этот спойлер про Айгуль, и данный поворот мне кажется не сколько сладостным, сколько удушающим. Горько и печально, что она, пройдя через такую травму, выбрав такой путь, продолжает его так. И пусть романтика меня не проняла, я увидела преданность героя, его чувства (не знаю, правда, насколько конкретно этот юный парень способен не просто на переживания, но и поступки), поэтому хочется верить, что Айгуль останется не одна и справиться с ситуацией, насколько это возможно. Печальная история, написана хорошо. Объемная для микроскопа и достаточно внятно изложена. 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Сериал не смотрела, как-то не словила настроение на ту действительность, в которой происходит действие, но, разумеется, наслышана, мемонасмотрена)) Уже даже не удивляюсь) Как выяснилось, большинство фанфиксовчан сериал не смотрели. Вообще работа отлично раскладывает перед читателем карты основных персонажей и событий, чтобы без труда разобраться что к чему. Атмосферу мне тоже удалось поймать за хвост. А это очень радует. Я над этим целенаправленно работала при написании, чтобы читалось, как оридж. Ну и азартно было уместить в 5 кб цельную историю, которая может существовать и без опоры на канон) Истории любви - это нимае, мне редко удается словить те самые бабочки. Для этого герои должны быть любимыми и дорогими - этих я совсем не знаю, поэтому прочувствовать романтику, увы, не способна:( такая у меня не романтичная конституция. Зато вы способны оценить многое другое, на что не все обращают внимание.Однако проникнуть в драму, особенно имея общее представление, в каком мире живут герои, я вполне могу. И самое жуткое в этой истории - девочке пришлось "умереть". Я знаю этот спойлер про Айгуль, и данный поворот мне кажется не сколько сладостным, сколько удушающим. Горько и печально, что она, пройдя через такую травму, выбрав такой путь, продолжает его так. Согласна, что ситуация страшная. Особенно в свете того, что попытка суицида была реальной, не инсценированной. Наверное, для меня это самое страшное - что девочка захотела умереть. Это еще один надлом, который ей предстоит излечить, а Марату помочь ей в этом. И пусть романтика меня не проняла, я увидела преданность героя, его чувства (не знаю, правда, насколько конкретно этот юный парень способен не просто на переживания, но и поступки), поэтому хочется верить, что Айгуль останется не одна и справиться с ситуацией, насколько это возможно. На поступки этот парень очень даже способен. В каноне его поступки были далеко не всегда обдуманными и хорошими, но к финалу это изменилось. Так что он в состоянии помочь ей.Печальная история, написана хорошо. Объемная для микроскопа и достаточно внятно изложена. Спасибо! |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
flamarina
Показать полностью
Я не смотрела этот сериал. Как, наверное, многие, выросли в 90-е, я избегаю напоминания о них. Действительно многие - вы правы. А я не ожидала. Меня саму 90-е настигли в сознательном возрасте и ничего хорошего про тот период я сказать не могу. Однако ж упоминаний не избегаю, скорее наоборот, интересно смотреть теперь издали и анализировать.Но раз я здесь. Вы, похоже, хорошо передаёте дух оригинала. Мне нравится ваш стиль, он не безликий – подходящий для любой страны и времени – а отчётливо русскоязычный, вросший в конкретную эпоху и место. Реализму очень подходит. Нарочито литературный код как отражение сложности, которая сочится даже из самых простых персонажей, когда их судьба повязана с этим ландшафтом, прошлым, будущим и собственной личностью (которой нет аналогов в других языках). Благодарю, что откликнулись. Очень лестна ваша похвала стилю. Хотя, боюсь, я так и не смогла с уверенностью для себя понять смысл выражения "нарочито литературный код")) Вы, судя по всему, выводите на "хэппи-энд" историю героев, которым в оригинале его не досталось, но не умаляете этим финалом их реальную горькую историю, их опыт и выбор. Мурр)Это правильно. Пусть я не знаю, кто эти люди, но ощущаю, что они заслужили "если не свет, то покой" (с) Ох, нет! Точно не тот покой, что в произведении-источнике цитаты. Это очень молодые люди, которым еще жить и жить. В их жизни многое еще должно случиться и они заслуживают, чтобы это многое было преимущественно хорошим, а неприятности - мелкими. Девушка вообще ничего плохого в своей жизни не сделала, а парень заблуждался и кое-какие плохие поступки совершал, но все-таки никого не убил, не искалечил, не сломал ничью жизнь.P.S. и всё же "просвещённый" взгляд? Просветлённый? Освещённый? ОсвЯщённый? Вы, наверное, про глаза, которые "просвещались" солнцем) Имелось в виду "просвечивались". Но я вертела эту фразу и так, и так, подставляла то одно слово, то другое, в итоге остановилось почему-то на этом.В любом случае, явно ошибка или неудачное слово с неподходящий фоном. 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
мисс Элинор, большое спасибо за рекомендацию! Глубокую, атмосферную, пронзительную! Она прекрасна!
1 |
|
|
Анонимный автор
Вам спасибо за историю! Вот, подобрала таки слова)) |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Сова в фиолетовом
Спасибо большое, что все-таки открыли текст, несмотря на многие "но". Очень рада, что несмотря ни на что, фанфик вам понравился, что персонажи вызвали сопереживание. А еще приятно и лестно, когда вот так выделяют какие-то фразы из текста)) И, конечно, большое спасибо за упоминание в болталке! 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Lira Sirin, большое спасибо за восхитительную рекомендацию, которая позволила автору посмотреть на собственный текст шире, чем было до)))
1 |
|
|
Уважаемый автор, дублирую для вас отзыв из блогов.
Показать полностью
И это первая история, в конце которой у меня на глаза навернулись слёзы. Я прямо прочувствовала вот это колючее, болючее объятие героев. Автор - умница! Принести работу по такому противоречивому канону - уже вызов. Нет, я не смотрела "Слово пацана", но действие сериала приходится как раз на год моего окончания школы, так что можете себя представить, что я прекрасно помню те времена. Но вопрос не во мне, а в тексте и Авторе. Написано, как бы это выразиться, очень русреально? Простые словечки, иногда совсем простые, но все они удивительно уместны. Это высокая литература, написанная доступным языком. Нет, не смогу провести аналогию, просто сходите сами прочитайте. Ну и сюжет. Тема острая, больная. Когда-то это было моим самым большим страхом, то, что случилось с Айгуль. И я всеми фибрами души не приемлю этого, внутри всё протестует. Даже страшно представить себя на месте героини. Есть ли у них с Маратом будущее? А давайте будем верить, что да. И вот когда он произносит это своё: "Слово Суворова Марата", слёзы и брызнули. Не знаю, решусь ли я посмотреть сериал, это не то зрелище, которое бы я хотела освежить в памяти. Но возможно. Автору - респект и мои аплодисменты. 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
NAD
Показать полностью
Ах! Большущее спасибо вам за проникновенный обзор и прекрасную рекомендацию! Я хотела ответить вам еще вчера, но мой отзыв улетел куда-то в неизвестность и я решила, что это знак - лучше это сделать на свежую голову)) А утром пока одно, пока другое, смотрю, а у меня еще один подарок - река! Это то, что называется чистое авторское счастье! И хочется сказать еще несколько слов в связи с вашим восхитительным фидбеком. И это первая история, в конце которой у меня на глаза навернулись слёзы. Я прямо прочувствовала вот это колючее, болючее объятие героев. Спасибо вам за такое душевное прочтение! Вы правы, объятие действительно болючее, но в то же время лечебное для обоих)Принести работу по такому противоречивому канону - уже вызов. Честно - не воспринимала это как вызов, но, судя по комментариям, получилось, что так оно и есть. В очередной раз убеждаюсь, насколько я, что называется, на своей волне))) Но на мое счастье есть Читатели, которые не обходят стороной текст, даже если он по сомнительному и даже неприятному фандому.Написано, как бы это выразиться, очень русреально? Простые словечки, иногда совсем простые, но все они удивительно уместны. Это высокая литература, написанная доступным языком. Здесь хочется немного поделиться моими "страданиями" по этому вопросу))) Всю дорогу пока писала я боялась, что либо напишу как-то слишком художественно и тем самым размою личность фокального персонажа (ведь хоть он и умный, и из хорошей семьи, и умеет выражаться красиво, улица не могла выветриться из его речи (особенно внутренней) за мгновение), либо - другой риск - скатиться в чернушно-приблатненный стиль. Поэтому я кое-где вставляла такие эдакие словечки, но очень старалась не переборщить. И поэтому ваши слова о том, что у меня все-таки получилась "литература", для меня просто огромная похвала!Тема острая, больная. Когда-то это было моим самым большим страхом, то, что случилось с Айгуль. И я всеми фибрами души не приемлю этого, внутри всё протестует. Даже страшно представить себя на месте героини. И для меня тоже. В более раннем возрасте я бы ни за что не стала писать на эту тему, потому что казалось, что такая катастрофа - это практически точка невозврата, за которой нормальной жизни нет. Но сейчас мне кажется, что пока жив и рядом есть любящие люди, любые невзгоды можно пережить, оставить в прошлом и жить счастливо. Поэтому я искренне верю в то, что у Айгуль есть шанс на хорошее будущее и Марат поможет ей в этом и так найдет, а в некотором смысле создаст, и свое счастье))Не знаю, решусь ли я посмотреть сериал, это не то зрелище, которое бы я хотела освежить в памяти. Но возможно. Если не получается не принимать близко к сердцу, может быть, и не стоит. Все-таки финал там отнюдь не обнадеживающий.Автору - респект и мои аплодисменты. Спасибо!!!1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Спасибо автору за это маленькое чудо. Это и буду считать настоящим финалом 🌹
2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
NastasiaP
Спасибо автору за это маленькое чудо. Это и буду считать настоящим финалом 🌹 Спасибо! Очень приятно!!! |
|
|
Очень сильный текст. Чувствуется уверенная рука автора. И история цепляющая. Тяжелая, но с надеждой. Удивлена, что вы не победили. Странные вкусы у публики. Ну, это не новость, конечно.
3 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
AnfisaScas
Большое спасибо за отзыв! Написано так, что не замечаешь как читаешь. Просто видишь как все происходит. На самом деле, это для меня огромная похвала. Ну а сюжет - дело вкуса. Он может и не нравится) |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Stasya R
Очень сильный текст. Чувствуется уверенная рука автора. И история цепляющая. Тяжелая, но с надеждой. Удивлена, что вы не победили. Странные вкусы у публики. Ну, это не новость, конечно. Большое спасибо! Мне очень приятно получить от тебя (мы же на ты?)) отзыв, да еще такой))) А вкусы... Ну, остается сказать только банальное: "о них не спорят") 2 |
|
|
Он - простой пацан. Она - живая девушка с мертвой душой. Он любит ее, она не верит в счастье.
Как же щемит сердце, когда видишь воскрешение юной души, веры в счастье, в чудо, в любовь! 2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
EnniNova
Спасибо тебе огромное! Мне всегда очень важно твое мнение. Сейчас ты увидела эту историю точно, как и я сама - это ли не счастье! Муррр)))❤️ 1 |
|
|
Яросса
Заглядываю и офигеваю. А где река, что я только что написала? Короче, не в ту клеточку. Извини, бывает. Вообще-то это река была) 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
EnniNova
Спасибо тебе, Солнышко, за прекрасную реку! Мое сердце щемит от счастья!))) Яросса Бывает) Заглядываю и офигеваю. А где река, что я только что написала? Короче, не в ту клеточку. Извини, бывает. Вообще-то это река была) Но зато ты меня три раза порадовала: одним комментом, вторым комментом и затем на мажорной ноте - рекой:))) 1 |
|
|
Яросса
А вот я сейчас задумалась. А почему мы с вами на "вы"? После стольких лет... 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
NAD
Яросса До сих пор да, хотя я с радостью бы поменяла это обращение на более родное "ты")))А вот я сейчас задумалась. А почему мы с вами на "вы"? После стольких лет... 1 |
|
|
1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
1 |
|
|
Яросса
Главное, не забыть, а-ха-ха. |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
2 |
|
|
Яросса
Обнимашки! 1 |
|
|
Lothraxiбета
|
|
|
(А я пока постесняюсь, хотя тоже охота)
Девять рек - ничего так! 2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Lothraxi
(А я пока постесняюсь, хотя тоже охота) Ты про тыканку с НАД?)Девять рек - ничего так! Моя пре-елесть!!!1 |
|
|
Lothraxiбета
|
|
|
Яросса
Ага. 1 |
|
|
Нехорошо флудить под хорошими фиками, но не могу удержаться. Ваши тыканья напоминают детскую дразнилку:
Ты-ты-ты! Тебя затыкали коты! Заклевали куры! |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Lothraxi
(А я пока постесняюсь, хотя тоже охота) А вы с кем хотели тыкнуться? Со мной или с Яроссой? Если со мной, то я не против!Девять рек - ничего так! |
|
|
Lothraxiбета
|
|
|
1 |
|
|
2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Птица Гамаюн, спасибо за прекрасную реку!
|
|
|
Мне очень понравилось, один из лучших фанфиков, что я читала!
2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
1 |
|
Фандом беспощадный и болючий. Правдивый. Думать о счастливом финале этой истории - утопично.
И всё же, пока живы человеческие чувства и начала, есть надежда.
Марат Суворов даёт слово пацана.